リビングの壁を漆喰で検討中なのですが、手入れなど、不安があります。
内装に漆喰を使った方、良い点、困っている点など、おしえてください。
黄ばみや手入れなど、どうでしょう？それから、黒っぽい服で壁にこすったら
服に付いたりはしませんか？
ちなみに、今のところ、スイス漆喰を勧められています。
[スレ作成日時]2010-04-20 17:39:00
＼専門家に相談できる／
ﾘﾋﾞﾝｸﾞの壁を漆喰で
| No.1 |
by 匿名さん 2010-04-20 21:17:44
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うちは、珪藻土入りの漆喰を家全体に塗っています。
家具などの固いものがあたると、当然そこはボロッとこぼれます。 シミなどは、消しゴムで削りとります。 やはり気を使います。 塗り方を少し荒々しくすることで、多少のボロボロは気にならなくなります。 それと、困るのが掃除機のコードです。 角に漆喰が塗ってあるところにコードが触れると、そこを削ってしまいます。 掃除には、すごく気を使います。 でも、それにも代えがたいくらい、塗り壁の良さがあります。 うちは、壁にブラケットの間接照明を付けて、塗模様が引き立つようにしました。 職人の手による塗りの雰囲気が出て、やはりとても癒されます。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
ありがとうございます！やっぱり気を使うところはあるんですねー。
とても参考になりました。 後から飾棚を付けるなど、上から釘を打ったりは、問題なくできるのでしょうか？ |
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| No.3 |
釘とか画鋲は、普通に打てます。
飾り棚は下地の強度によりますね。 その点は、ビニールクロスと同じです。 我が家は、もったいなくて、まだ時計しかかけていません |
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| No.4 |
なるほどー。確かにもったいないっていうのは、ありますよねー。
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| No.5 |
うちもリビング・その他漆喰にしました。
穴あけてももったいなくないですよ。 クロスは、穴をあけてしまうと、完全に修復はできませんが 漆喰は、釘穴あけても、ぶつけてへこんでも、簡単にきれいに補修できます。 私の場合、施工であまった材料をもらっておいたのでそれで補修してます。 釘穴や、子供がおもちゃぶつけたへこみくらいでしたら ・お皿で、水をちょっと加えてねりねり ・穴にスプーンでつけて ・乾いたら、サンドペーパーですりすり これでＯＫです。 妻が飛ばしてしまった醤油の滴も、サンドペーパーでこすってすぐきれいになりました。 それに、漆喰はもともと独特の風合いがあるので、多少のキズ、へこみは その風合いに紛れてあまり気になりません。 又、漆喰は汚れを分解する作用があるのか、クロスよりもよごれない感があります。 スイッチの周りなどは、手あかがつきやすい個所ですが クロスのスイッチ個所に汚れがでてきているのに、漆喰のスイッチ個所はきれいなままです。 私が漆喰にしたかったのも、築６０年の祖母の家の漆喰が、ノーメンテなのに とてもきれいだったからです。 漆喰お薦めですよ。 追伸 クロスでも、漆喰でも下地は石膏ボードだと思います。 石膏ボードは強い材料ではないので、飾棚等、荷重がかかる設置物を取り付ける個所には、 あらかじめ下地（合板等）を入れておいてもらう必要がありますね。 |
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| No.6 |
No.5です。
追記です。 ＞黒っぽい服で壁にこすったら服に付いたりはしませんか？ こすればつきますが、粉がつく感じで、はらえばある程度おちます。 特に新築して半年くらいは、粉っぽさがあり、巾木（床と壁の間造作材） の上にも粉がうっすら積もったりしてます。（ゆっくりかたまるのでしょう） 今のところ、生活の中で、服に粉がついて困ったということはありませんので あまり心配されなくても大丈夫だと思います。 ＞黄ばみや手入れなど、どうでしょう？ 前述の通り、きれいな状態が持続して、黄ばみの心配は無いと思います。 手入れも特にしたことはないです。（前述補修程度） 注意点は１点 水をよくすいこむので、濡れぞうきんで拭くのは避けるべきだそうです。 （雑巾の汚れを吸い込んで、漆喰が汚れてしまうので） |
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| No.7 |
ヒビは出てませんか？
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| No.8 |
５です
塗りものはヒビ割れもあるだろうと、ある程度予測して採用しましたが 入居２年が経ちますが、いまのところヒビはみあたりません。 ヒビは下地の善し悪しや、職人の腕にもよりそうですから 注文する建築会社が、漆喰の経験が豊富でしたら、過去物件のヒビの有無を 確認しておいた方が得策かもしれません。 施工中に職人さんと話したのですが、その職人さん曰く 『最近は珪藻土がはやっていて、珪藻土の仕事ばかりしていたけど、漆喰の方が絶対イイ 珪藻土よりも強くて割れないし、見た目もきれいだよ。』 ちなみに、自らが固まる漆喰と違い、珪藻土はそもそも自身では固まらないものを 接着剤で固めるしくみなので、珪藻土のメーカーによっては、化学物質が入ったものも 多いようです。 |
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| No.9 |
7です。
ありがとうございます。そしてうらやましいです。 我が家は珪藻土と漆喰を施しました。 しかし、施工中よりヒビが絶えず…何回もやり直しをさせましたが、無垢材を使っているので仕方がないの 一点張り。しかしながら実家は築１００年というオンボロですが、ひびは目立たない程度です。 そのころは集成材というものもなかったので無垢オンリーでしょう？ もう泣き寝入りしかなくて…こんな思いをするのであったらクロスにしておけばと後悔しています。 そして、修正に来る業者は最初に施行した会社ではなく下請け会社が請け負っています。 下請け会社には非が無く、とても丁寧に仕事ができる会社です。初めからその会社が施行してくれたら どれだけ幸運だったかとおもうと切ない気持になってしまいます。 やはり初めが肝心で、何回もやり直しをしてもヒビは絶えないことです。 ５さん、本当に角、建具の際にひびはでていませんか？ |
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| No.10 |
建具の際はひび割れとは言いません。ちりぎれですね。クロスでも普通にあることです。
７さんすこし神経質なのかな？ 実家の作り方と、今の家の作り方は根本的に異なっています。比べるのはどうかと。 ボードのジョイントに沿って縦に割れる場合は下地処理が不良の可能性がある。 建具の角からななめ45°の筋はひび割れで、家づくりの根本が悪い可能性がある。 |
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| No.11 |
こんな感じです。
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| No.12 |
何て説明してよいのかわかりませんが…
ごく一部です。 窓枠の下も酷いけど、そこからさらに横にヒビが入りました。 そして、見にくいけど角にもちりぎれ？があります。 どーなんでしょうかね？ |
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| No.13 |
５です。
確かに、まったく無いといったらウソになるかもしれませんね。 さがしてみたら、２個所程、よく見ないとわからない程度の割れがありました。 私の場合、塗りものはある程度割れるものと当初から考えていたので あまり、気にならないのかもしれません。 基本的に木材は湿度で乾燥収縮するので、建具等とのとりあいは、多少の隙間ができたりして 当然かと思います。 コーナーのクラックも乾燥収縮で発生するくらいの細い割れ（よくみないとわからないくらい） でしたら気にすることはないと思いますが・・・ 遠目でみてもわかるような割れ（隙間がくっきりで長い）でしたら、 建物のゆがみや、構造耐力不足という懸念もでてくると思いますが。 貼って頂いた写真を見る限り、私の感覚では、うーんそんなに問題とは思えませんが・・・ |
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| No.14 |
木材との取り合いのところは、漆喰、塗り方の技術に関わらず、木材の収縮の関係上、ひびは出やすいですね。
ここは、わずかに隙間を空けて塗るとかはやっていないのでしょうか？ |
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| No.15 |
しばらく見ていなかったら、すごく丁寧なお返事が…！
５さん、ありがとうございます！！いいですねー。お話読んでいたら、 やっぱり漆喰にしたくなりました。 ７さんのお話も、参考になりました。 多少のひび割れは、想定しておいたほうが良さそうですね。 職人さんのうでによるんですねー。 漆喰の種類などは、関係あるのでしょうか？ カルクウォールというスイス漆喰と、漆喰ではないのですが、スイスロームという氷河粘土を 候補に入れているのですが、お勧めのメーカーなどありますか？ |
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| No.16 |
普通に国産の漆喰にすれば良いと思うよ
城かべとかさ |
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| No.17 |
やはり、国産いいですかー。ありがとうございます。
お願いする会社のお勧めだったので・・・。 もう少し検討してみます。 |
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| No.18 |
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| No.19 |
シラス壁、気になります！ありがとうございます。
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| No.20 |
相輝エコ漆喰もお薦めですよ。
http://sa-eco.com/shikkui/eco_shikkui01.html から抜粋ですが、 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 日本のお城の白壁をあなたのお家に 相輝エコ漆喰(しっくい)は世界遺産 姫路城の白壁と同じ、赤貝の貝灰(かいばい)漆喰(しっくい)です。 貝灰漆喰は日本古来の最高級の漆喰です。独特の粘りがあり、ヒビも入りにくく、施工性が高いのが特徴です。非常に繊細で年月が経過するほど白さが増してきます。味わいのある漆喰です。 相輝エコ漆喰はすべて、エコロジーな自然素材が原料です。 化学合成糊や化学合成添加物を加えていません。 住む人に優しい、昔ながらの本物の漆喰でありながら、食用に利用された赤貝の貝殻をリサイクルして、主原料にしてますから、 
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| No.21 |
漆喰の一番の欠点といえば埃がたまる事ですね。絶対に大変な事になる気がする…
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| No.22 |
埃なんて溜まらないよ
変な塗り方したんじゃないの？ |
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| No.23 |
漆喰はビニールクロスと違い静電気が起こらないので、埃を寄せ付けにくいような話を聞いたことがあります。
幻の漆喰なら、光触媒で汚れも落ちていつまでも綺麗だそうです |
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| No.24 |
どんな塗り方しても間に埃、たまるよ。数年位だと分かる訳がない。
取れないし最悪らしい。 |
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| No.25 |
らしい？
あまり、憶測で物を言わないほうが良いですよ |
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| No.26 |
「磨き」とまでは言わないまでも、普通に平らに塗ってれば、はたきをかけるだけでＯＫよ
（まあ、言ってる意味はわかんないんだろうね・・・） |
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| No.27 |
実際に漆喰を塗った友達が嘆いてるんだよ。
吹き抜けなんで上の方取れないし壁の汚れも目立つって。 |
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| No.28 |
平らに塗れないから、模様塗りと称して、鏝跡残すような流行の塗り方したんだろ、って言ってんのさ、理解できますか？
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| No.29 |
だからその塗り方が埃の原因だっつーの！
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| No.30 |
だ・か・ら、普通に平らに塗るのが漆喰だって → 埃は溜まらない
流行りに乗って、なんちゃって漆喰にするのは、やめた方がよい |
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| No.31 | ||
| No.32 |
高断熱、高気密の２４時間換気で窓を開けなくなったら、埃もたまらなくなったよ
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| No.33 |
あ〜ぁ〜
高気密・高断熱は家自体痛むの早いよ 埃はたまらないかもしれないけど… 埃がたまらない寿命の短い家と埃のたまる寿命の永い家、どっちがいい？ |
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| No.34 |
>高気密・高断熱は家自体痛むの早いよ
あ〜ぁ〜 また、何の根拠もない憶測だけの意見が出てきましたね |
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| No.35 |
近所をよく知る人って、きもいwwww
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| No.36 |
必死すぎて笑える
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| No.37 |
あらまぁ。仲良くしなさい。
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| No.38 |
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| No.39 |
>>38
それが高気密高断熱が原因だとは限らないでしょ まだ、全国で精度の高い高断熱高気密が出来る工務店は少ないから、問題はいろいろと起きると思いますが、根本は高断熱・高気密が悪いのではありませんよ それに高断熱、高気密住宅は窓は開けないものと勘違いしている人も多い 施工技術の未熟さと住む人の知識のなさが、高気密・高気密の一番の問題点 |
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| No.40 |
って事は結局問題なんじゃないの？
技術的な事が確立されてないのに高気密・高断熱で看板揚げてる会社が沢山いる訳でしょ？ そんな賭けみたいな事なら避けた方が賢明みたいですね・・・ |
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| No.41 |
なんでも避けたら進歩がないだろ？
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| No.42 |
進歩目指すのは客の仕事じゃないと思うけどね…
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| No.43 |
近頃、人間は退化してるよ
進歩を目指さないとじり貧 |
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| No.44 |
確かに客が進歩を目指さなきゃ業者も努力しないですよね。
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| No.45 |
客が使い方を間違えてるのに，施工の責任には出来ないでしょ。
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| No.46 |
だから漆喰の話だってば
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| No.47 |
リビング、階段、寝室を漆喰にしました。
いいと思いますよ。耐火性、調湿性が高いですから。 二酸化炭素吸って固まりますからエコですね。 １００年もつって言われてます。 掃除は特に必要ないですけど、たまにはたきで ほこりとるぐらいです。 ただ、デザインと技能ある左官さんに巡り合えるか にかかっていると思います。 仕上げデザインは全体デザイン、天井、床材、照明 等と相性も必要になってきます。特に面積が広い 場合は地味にするのもいいかもね。 |
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| No.48 |
あーそれと黄ばみですが特に気になりません。たばこも吸いますけど
気になるようでしたら色つきでされとかれたらいいですよ。 それよりもデザインに飽きてくるし部分的に塗り替えればいいと。 服についてはこすったことがないのでわかりません。 実験してみます。 |
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| No.49 |
アソコについてはこすったことがないのでわかりません。
実験してみます。 ・・・気持ちよかったの～。 by 東京ドーム |
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| No.50 |
この役立たず
by名古屋どーむ |
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| No.51 |
漆喰は最高ですよ
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| No.52 |
漆喰はキレイにしっかり仕上げるには3度塗りが良いようです。
さっさと仕上げて引き渡したい等と考えてる会社や，漆喰に対する知識やコダワリに欠けている職人さんなどは 1度塗りだけで仕上げてしまうと聞きました。 1度と3度では重厚感や感触などに差が出るのだとか。 年月が経ち一部塗り替えの時には塗替え部分とそうでないぶぶんに色の差が出るので，差を目立たなくする工夫が必要のようですね。 |
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| No.53 |
新築で石膏ボードに塗る場合、今流行りの最初から練られたペースト状の漆喰で一回塗りだと乾いて水分が蒸発し、石膏ボードの黄色い部分が透けてくる…
必ず下地材→シゴキ→仕上げの順で仕上げるといい… 塗り直しや補修の場合の経年劣化による周り壁との微妙な色違いは… 個人的には味があって好きだ… |
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| No.54 |
壁は全部、漆喰にした。
トイレや納戸なども全て。 すごくいい。 |
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| No.55 |
珪藻土入り漆喰を塗っていますが、掃除機のコードなどが壁の角の部分などにあたり、
直角に曲がっている角の部分がポロポロとはがれてしまいます。 何かいい方法ないでしょうか？ |
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| No.56 |
瞬間接着剤でＯＫ！
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| No.57 |
リビングの壁だけ漆喰にしようと思っています。
塗り方に「扇仕上げ」「スパニッシュ仕上げ」「ラフ仕上げ」「模様付けなし仕上げ」等、 何種類かあるようなのですが、皆さんどのような塗り方にしましたか？ 今は「扇仕上げ」にしようかと思っているのですが、 ちょっとくどいかな～？と思い悩んでいます。 あまりくどくなく、でも「塗り壁！」とわかるような仕上げにしたいです。 模様のないツルツルな塗り方でも、ライトなどが当たれば「漆喰」の雰囲気は出るのでしょうか？ 教えて下さい！よろしくお願いします。 |
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| No.58 |
私は同じパターンが続くのが好きじゃないので扇はパスです。
リビングは子供が傷や汚れをつけたりすることも多いので、 傷が目立たないおおざっぱな塗り方がお勧め。 ちなみに汚れは消しゴムでけずり落とすそうです。 我が家はランダムに塗り跡を残してもらいました。 間接照明の光で塗り跡に陰影が浮かび上がりきれいです。 |
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| No.59 |
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| No.60 |
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| No.61 |
できてまだ数ヵ月の展示場で、室内が漆喰の塗り壁のモデルハウスがあったのですが、子供の手垢か？薄黒く汚れていたのが気になりました。
漆喰は汚れやすい？汚れてしまうともう取れない？のでしょうか？ |
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| No.62 |
>漆喰は汚れやすい？汚れてしまうともう取れない？のでしょうか？
クロスなら何とかなるかというとそうでもないですよね。ひどく汚れてしまっては張り替えるしかないわけで。 汚れるのほかに漆喰は剥がれるという状態にもなります。角ばっているところは破損もしやすい。 汚れが目立たず、補修もしやすい方がよい、というならそもそも漆喰はやめておいた方がいい。初期費用も高いが、維持費も高い。そういう部材です。小さな子供がいるならなおさら避けた方がいい。壁のために子供の行動が規制されるのは少し可哀そうだと思います。 |
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| No.63 |
子供がいるから漆喰にしました。
ビニールクロスの中に子供を住まわせたくなかったし、汚れるから壊すからと言って、触らせないというのも、 最近の子供に危ないからと言って、マッチが使えない、包丁が使えないというのもおかしいし、壊すからと言って、 子供に陶磁器の茶碗やガラスのコップを持たせないで、プラスチックの食器でご飯を食べさせるのも間違っていると思います。 行動を制限するのではなく、物を大切に扱うという事を教えるべきでは？ |
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| No.64 |
１０年後に後悔しなければいいのですが
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| No.65 |
スイス漆喰というとカルクウォールなどがありますが、自分で簡単に塗れますよ。
工務店に残りを置いていってもらいましょう。 ネットで1万円もせずに買う事もできます。 広い面積を平らに塗るのは技術が要りますが、ちょっとした凹みや汚れなどは上塗りしてしまえば修復可能です。 ビニールクロスを交換するよりは簡単です。 それも味･･･と言っても修復跡が気になる人もいるでしょうから、そういう人には塗り壁は向かないかもしれませんね。 |
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| No.66 |
壁・天井にクロスではなく漆喰（白）を採用した者です。
>行動を制限するのではなく、物を大切に扱うという事を教えるべきでは？ 物の価値は子供にはわからないですよね。そもそも薄っぺらい漆喰壁に価値や効能があるかどうかも評価が分かれるところです。 施工する部材や業者によっても差が出るかもしれませんが、安っぽいビニールクロスと漆喰は違うと思います。じゃ、よく出来たクロスと比べると・・・。やはりほとんど施主の趣味の問題（＝思い込み）かなあ、とは思います。もちろん、私は後悔している訳ではありません。 >それも味･･･と言っても修復跡が気になる人もいるでしょうから、そういう人には塗り壁は向かないかもしれませんね。 同感です。子供は壁を蹴ったり、当たったり、表面がボロボロになろうが構わず遊びます。それを許容するか、もう少し大きくなるまで新築を待つかでしょうね。 |
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| No.67 |
しっくいは大昔に使っていました。
今はもっぱら石こうボード下地にルナファーザーを貼っています。 塗料は塗りません。貼りっぱなしです。 安くて、補修も簡単で、相当の期間、同じ品番の壁紙が手に入ります。 水回りはキッチンパネルとビニールクロスの併用です。 |
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| No.68 |
物の価値を子供に教えようと言っていませんよ。安いものでも物を大切にしようと言っています。
壊れやすいものは壊れないように扱うべきだし、危ない物はきを付けて扱うということです。 10年後の後悔ってなんだろう？、20年後は塗り直しか、上塗りは必要だと思っています。 実家も塗り壁ですが、約20年サイクルで補修はしていますね。 塗り壁のほうが費用は高くつきますが、クロスでも必要ですよね？。 |
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| No.69 |
ビニールクロスの中に子供を住まわせたくなかった
これが余計なのでは？ 一般的にはクロスの家庭が多いですし、そんな家で育つ子供は沢山います。 自然素材に囲まれた環境で育てたかった、というならわかりますが、これじゃまるでクロスに囲まれて育つ子供が可哀想とでも言いたげですね。 |
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| No.70 |
>>68
言い訳がましいのと子育て論には踏み込まないことにして >塗り壁のほうが費用は高くつきますが、クロスでも必要ですよね？。 大ざっぱに言えばそれで話は終わりです。それなら塗り壁とクロス壁の違いも本人の趣味や趣向の違い程度でしかないはず。平米単価やなんらかの効能も違いがあるものでしょうか？金箔の壁とかならわかりますが（笑） >ビニールクロスの中に子供を住まわせたくなかった こういう発言が嫌味なんですよ。それではその他の住環境はどうなのかと？子供なら走り回れるぐらいの広さがあるのか、騒いでも近所から迷惑がられないとか、日差しが入って明るいとか、エアコンに頼らない風通しになっているとか、よく言う親とのコミュニケーションのとれる間取りになっているとか、泥で汚れている場合にスムーズに入ってこれるかなどなど子供をテーマにしても考えることは多い。それらの対応も十分ならわかりますが、子供のためにクロスか塗り壁かを決めるのは疑問です。 |
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| No.71 |
あなたの家はクロスなんだろうねw
子供がかわいそ〜 |
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| No.72 |
ルナファーザーって安いの？
接着剤はにおわない？ |
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| No.73 |
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| No.74 |
クロスのほうが良いって言う大人もいない
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| No.75 |
私はクロスの方がいいな。模様が欲しい。
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| No.76 |
漆喰はいいですよ､家は外も内もです
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| No.77 |
塗り壁でも模様？が欲しいなら好きな仕上げにすればよい
何だ模様って |
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| No.78 |
>No.70
踏み込まないと言いながら、言い訳がましいと付けるあたりが、嫌味だね～ 自分の嫌味には気付かないんだからお互い様じゃん |
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| No.79 |
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| No.80 |
人それぞれと言うことで他人に強要するものではないですね。
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| No.81 |
>>79
フィルムみたいなん貼ればいけるぞ。ただ、本物の質感にこだわる人が多いから、壁面に余計な装飾しない人が多いよね、塗り壁にする人は |
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| No.82 |
飽きのこない柄を勧める人が多いいですが、好きな柄の壁紙を使うのは良いですね。最近はアクセントカラーとかいって、トイレの1面だけ赤色にする人もいますしね。個性の強い柄を使うときは部屋全体のコーディネートが必要ですので、アドバイスがもらえる工務店を選んだほうが良さそう
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| No.83 |
ストライプ花柄ときたか
まあ好きにすりゃいい所詮自分の家だから |
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| No.84 |
漆喰じゃ無いが、インターデコハウスなど塗り壁の家でも、塗り壁の人も一面だけローラアシュレイやウィリアムモリスの壁紙を使ったりしてるよね。花柄もいいと思うよ、一面をうまくとりいれることで、さらに他の三面の塗り壁の良さが引き立つ
塗り壁は金持ちの道楽だから、一般の人が皆やるわけにはいかないだろうけど |
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| No.85 |
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| No.86 |
漆喰はさほど汚れないね。
強いて言えばスイッチ周りだけか。 一昔前の漆喰壁はカビ臭いイメージだが 今のやつは色調もモダンでカビも出ない。 たぶん糊の違いもあるのだろう。 |
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| No.87 |
漆喰はいいですよ
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| No.88 |
真壁で漆喰塗りの家を建てた者です。私も子供の健康や、感性等への影響を考えて自然素材を導入しました。できる限りではありますが。
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| No.89 |
感性とは？具体的にどんな効果があるんですか？
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| No.90 |
感性を具体的に訊く人って....
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| No.91 |
壁くらいで感性が育つのかと謎だったもんで
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| No.92 |
まあビニールよりましだってことでいいんじゃね
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| No.93 |
感性云々言うなら、色んな素材使ってそれぞれの違いを教えられる方がいいと思うけどね。
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| No.94 |
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| No.95 |
いろいろな素材を使うにしたって壁紙一つ別にビニールである必要はないよ。ケナフ、和紙など自然素材でもある。もちろん水周りなどビニールクロスが比較的適した場所もあると思うけど。
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| No.96 |
外壁、家の中もカルクウォールです
家の中は冬に寒い以外は問題なし。空気が澄んだ感じがする、真夏にエアコンなしだったが来客が家の中が涼しいと驚いていた 外壁はベランダの壁が新築三年後でカビのように黒くなり十年後の今はかなり汚くメンテフリーが売りで買ったのに十年でベランダ部分を直すことになった カルクウォールの場合、軒がない所は向いてないと想う |
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