クオレホームか株式会社洞口どちらで
建てようか考え中です。
クオレホームはデザインや雰囲気がいいなと思っていますが
契約前の見積もりや設計は出してくれないみたいで冒険。
洞口は今どきでオシャレな感じで、契約前の見積もりも
設計も出してくれてるけど、高そう・・・
洞口で建てた方いませんか？
[スレ作成日時]2010-04-19 00:15:11
＼専門家に相談できる／
富山の株式会社洞口どうでしょうか？
| No.1 |
by 匿名さん 2010-08-10 22:11:55
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洞口は確か岐阜（飛騨）の会社だと思うのですが、そちらで聞かれてはどうでしょう？
社長の息子さんが富山に進出してきたとお聞きしましたが…。 |
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| No.2 |
住んで１年たちます。
冬が寒い・・・断熱材はいってないのかも。 |
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| No.3 |
すごくおしゃれな会社ですよね。でも高いですよね？
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| No.4 |
前に検討しておりましたが、住宅展示場の設計士と一般住宅の設計士が違うのでイメージが全然変わります。
知人に建てた方のお話で、工事はそんなに問題ないとのことですが、収納が少なく住む人の生活はあまり考えられてないとのことでした。イメージで売っているような感じの会社と思い、同じ金額であれば大手のほうが安心できると最終判断いたしました。現在の住宅はとても満足しております。 |
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| No.5 |
知り合いがこの会社で建てました。
蓄暖入れてますが、冬が寒いと嘆いてました。 |
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| No.6 |
私の知人が飛騨においてこの会社で建てました｡飛騨の冬はとても寒いです｡
しかし､新居はとても暖かく快適みたいです｡ この会社､飛騨（本社）では､公共大型工事もたくさんやっているみたいです｡ なので､相談すればそれなりの設計技術を発揮してくれるかも・・・｡ 値段はわかりませんが・・・（笑） |
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| No.7 |
周りの知人二人がこちらで建てました。
私はまだ検討中ですが、二人ともオススメしてくれます。 知人は冬も問題ないとのことですが、住宅によって変わるのでしょうか？ すぐ建てるわけではありませんが、じっくり考えて検討しようと思ってます。 |
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| No.8 |
契約してからは打ち合わせにもきません。
連絡も遅く、完成してからの対応もとても悪いです。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.9 |
デザインはよくて使い勝手もよくとても満足しています。
でも営業さんの対応はあまりよくないかも・・・ 契約してからはほとんど打ち合わせに来ませんでした。 |
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| No.10 |
うちは2000万からじゃないと厳しいと言われました。
クオレの下請け？も富山進出のころはしてたようだ・・・ クオレ建ててました。と支店長？言ってましたが パッと見は素敵ですもんね♪両社とも！ |
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| No.11 |
寒いという意見がありますが、数年前に建てた我が家は冬も快適ですよ
高気密高断熱らしく、ヒーター付ければコタツいらずのソファー生活です たまに実家に帰ると、昔の家(と言っても築20年くらい)なもんだから、もう寒くて寒くて、特に廊下とかの冷え込みがツライ 間取りとかで違うのかも？うちは冬のことを考えてリビングを吹き抜けにはしませんでした |
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| No.12 |
我が家も去年建てました。暖かくて快適で風や光がすごく気持ちいいです。たまに友人を呼んで食事会をしてます。営業の方との打ち合わせは、少なかったような気がします。でも設計の方がすごくよかったです。大変満足してます。
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| No.13 |
クオレじゃなく全国で展開しているクレバリーホームの間違いですよ。
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| No.14 |
我が家も暖かいですよ。
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| No.15 |
No.13＞クオレホームさんは富山でありますよ。
モデルなんかの外観はかなり近いイメージありますね(^^) クオレさんはよく知りませんが洞口さんは知ってます。 聞いた話だとコンセプトに『高級感』があるようで高い印象はありますね(^^; ま、「うちは特に高級じゃなくても」と思って見えれば予算話して見積もってもらってみたら？ 昔の建築会社みたいな見積もってお金取られるようなこともないでしょうしｗ 断熱の話しか・・・それは初耳です。 昔がいつころか忘れましたが、それこそ洞口さんが加盟してみえたのがNo.13さんのクレバリーホームさんでしたね。 いまは自社ブランドってことで売り出していると聞きました。 その頃の建物だとメーカーからくる建設資材で建てているだろうから断熱のことをどこまで加味していたかどうかわかりませんね・・・。 ここ最近建てられた家は断熱材だらけでそんなに寒いってことはないかと思いますｗ ・・・と、No.11さんが書いてる吹き抜けは確かに断熱効率落とします！もしかして原因がそれ？ 営業マンかぁ・・・営業マンによるってことしかわかりませんｗ ま、多分、意見通りだってんでしょうな(+o+) 自分の知っているのはその営業マン（今のですがｗ）ですから悪い意見は出ない・・・言えない？ｗ その人曰く、昔はひどかったっては言っていたから今は大丈夫だと・・・思う(^^; 長文すみませんでしたm(＿ ＿)m 参考にならない参考までにｗｗｗ |
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| No.16 |
No.15は同業者でしょうか
自分は飛騨住人ですんで富山の洞口さんはあまり知らないです。 飛騨の洞口さんは知ってます。 最近よく見学会やられているのでみかけます。 一時期構造見学会なるもので建物の壁が張られる前の状態をみさせていただきましたが断熱材はぎっしり入っていましたので暑さ・寒さには良いのかなとは思いました。 以前ハウスメーカーさんのFCされた頃の建物は吹き抜け主流の構造でしたので飛騨などの寒冷地には適さない建物に思われました。今はFCを脱退されたせいか吹き抜けのあるのはあまりみかけませんね。 寒さ・暑さの断熱性は構造による影響が大きいです。 断熱材入れるのは当たり前なとこですんでそこは考えないとすると①部屋の広さ（体積）②外壁の仕上げ材あたりでしょうか。 最近の外壁材なら問題なと思いますが昔の住宅によく施工されていた鉄板張りのは見た目は重厚感ありますが温度変化に問題が・・・ま、そのための断熱材だったりしますが。 そうすると部屋の広さでしょうか。 寒さを感じられた方の家は広い部屋or吹き抜けのある建物なのでは？ |
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| No.19 |
今の家は洞口さん去年の秋に建築していただきました。
大工さんは飛騨から来られていてとても気さくで釣り の好きな方でした。 休日の翌日に現場の方へ行くと釣れた魚をいただきました。 今でも近くに現場が有る時は顔をだしています。 職人さんはみなさん明るくまじめな方々で色々教えていただき 今でも挨拶していただいてます。 わたしは、洞口さんでの建築中がとても楽しかったです。 |
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| No.20 |
購入したいが先立つものがない飛騨人です、、、
以前は見学会がよくやって見えたようですが今はあまりやってないのでしょうか？ ホムペ見る感じでは富山でよく見学会してみえるイメージが最近あります。 もっとも、他者含めて全体的に住宅を建ててるところ自体ドライブしていても目立たない。 不景気でみんな建てる一歩が踏み出せないんでしょうな。 自分はただ金銭的なものだけですがｗ しかしながら、消費税が上がる可能性大なのでさすがに検討をしたいところ。 そう考えるとリフォームで間に合わせようかなってところでもありますが、自宅は築38年・・・ さすがに耐震基準前の建物ではきついかな。 と、つぶやきつつ次の飛騨の見学会を楽しみにしています。 営業さん見てたら広告しっかりしてね。 |
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| No.21 |
昨年からマイホームを考えています。洞口さんも検討しています。現場汚い？たばこ？事実？なんか詳しすぎる業界の人？
以前、設計の方に現場案内してもらいましたが、非常にきれいだったけど・・・その時だけ綺麗してたのかな？ やはり、いろいろ他社も見てみよう。 |
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| No.22 |
洞口はシンプルでクオレホームは、デコレーション？派手？
好みの問題だと思います。 私は、シンプルが好きなので建てるなら洞口かな。でも高そう。 |
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| No.23 |
フランチャイズの建物の時よりはいいと思います。
似たような建物ばかりでしたので。 でも、もう少し和テイストある建物も建てられたほうがいい気がします。 もっとも買いたい人が和風好きじゃないと建てようにも建てれないでしょうけど。 いつかは買いたいです。 |
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| No.24 |
最近、名古屋でも建ててるみたいですね。
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| No.25 |
最近は飛騨も不景気の波がきて大変です。
その為かどの工務店も営業やチラシなど派手になりかけてきましたね。 フランチャイズ店もいくつか。 現段階では洞口さんを重点に考えていますがまだ予算がきつい。 どの工務店も似たような内容になりがちなんで今は比較検討中です。 どこがいいプレゼンしてくれるか次第です。 富山でどうかというスレには役に立てそうにないですが、飛騨の監督さんは話しやすそうな人だったんでポイントUPしてます。 実際工事現場で動くのは監督さんなんで建設中の建物など見せてもらった時に監督さんの品定めしてみては？ｗ |
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| No.26 |
クオレは、やばいでしょ。社長変な噂沢山あるよ。
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| No.27 |
名古屋というか江南市で建ててるのを見ました。
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| No.28 |
最近近所で工事がはじまりました。
去年モデルハウスに行き洞口さんで検討中なのですが たまたま近所で工事がじはじまったので参考にさせて頂 きたいと思ってます。 |
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| No.30 |
飛騨ナンバーの自動車が近所で建築中の現場に毎日停まってます。大工さんは飛騨から来てるのかな?
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| No.31 |
最近、沢山建築中の現場を見かけます。今、富山では一番オシャレなのか？
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| No.32 |
アルスか洞口？
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| No.33 |
知り合いが洞口で建ててすごくお洒落でよかったですよ！
店舗も一緒に設計してもらってて、お店も繁盛してるみたいで 洞口さんでよかったって言ってました。 |
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| No.34 |
洞口はシンプルでいいな～、ああいう家建ててオシャレな家具置きたい
クオレは屋上庭園がいいな～ |
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| No.35 |
最近は店舗関係を沢山建ててるような気がします･･･
いろいろ見に行きましたけど一番社員さんが純粋に感じました。 |
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| No.36 |
最近小さな家を見てきました。
とても面白い家で今後検討会社に入れましたが、 私も上の人と同じく親切な人が多いように感じました。 他のハウスメーカーさんとかは売ることばかり考えて家自体は 後で感がありましたが、洞口さんは親切に対応してくれました。 |
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| No.37 |
私も最近完成見学会に行って来ました。
営業さん良い方で、色々教えて頂いてます。 まだ洞口さんしか見ていないので、他も見てみないとわかりませんが・・・ いまひとつ、気になる所がないんですよね みなさん何を基準に絞り混むのでしょうか |
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| No.38 |
雰囲気が自分に合えば良いと思います。
価格的には仕様等をそろえれば何処も差が無い程だと 思うので最終的には自分に合ったスタッフなら良いのでは？･･･ |
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| No.39 |
布瀬公園に大きな建物ができていました。
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| No.40 |
私も見ましたよ。すごくおしゃれな建物が建っていましたよ。
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| No.41 |
最近、私も見学会に行って来ました。
たしかに従業員さんはみなさん親切に感じましたし、家のほうも良かったです。 しかしながら高そうな感じがしたのですが実際どうなんでしょうか？ 過去に建てられた方がおられましたら教えて下さい。 |
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| No.42 |
現在、私もいろいろ検討していますが
口頭でしたが、そんなに高くなかったですよ。 アルス並かな。 デザインは凄くいいですしスタッフが親切 でした。 |
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| No.43 |
どこもそうだと思いますが、予算を伝えておくと、予算内で見積りプランして下さいますよ。
予算内だからと妥協案ではなくとても素敵なプランを頂きました(^^) |
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| No.44 |
価格はアルス並みでした。
設計力は、洞口さんのが上ですね。 でも設計士によって設計力は違うのかも？ |
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| No.45 |
愛知県で建てた方いませんか？
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| No.46 |
アルス並みの値段がよくわからない
アルスのスレを見ると、７０万程ですか？ |
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| No.47 |
話すすめてます。
いい会社だと思います。 |
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| No.48 |
設計力はあると思う。
ただ、金額が高いかなぁ〜 予算に合わせて作ります。といいながら工事の金額に必要な物が入ってなく、 後から金額のプラスが出てくる。 どこの住宅会社も同じだが、基本 営業さんは信用出来ない。 |
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| No.49 |
洞口さんは営業はいるんですか？
設計士と工事の人だけですよね？ |
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| No.50 |
営業さんは、2〜3人程いらっしゃいますよ。
洞口さんは、主に営業 建築士 工事 部門が分かれているようです。 |
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| No.51 |
今は、消費税が上がると言われている中でどこの住宅メーカーもお客さんがくる。
洞口さんも同じで、対応がいい加減でした。 設計力が、あるだけに残念です。 |
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| No.52 |
私たちの場合は予算内でした。^^
要望が少なかったのかも･･･しかし納得の内容でした。 |
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| No.53 |
家づくりカレッジに参加した方いませんか？
毎月やっているみたいですが、参加した方いましたら教えてください。 |
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| No.54 |
私的には良かったです^^
自社の営業するような内容はまったく無くて 質問にも親切に答えて頂きました。 |
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| No.55 |
最近公園の向かいに有るお店で色々やってるみたいですが（沢山のお客さん？）
いったい何をしてるのか気になります。（子供を連れてよく公園に行くので） どなたか知っておられる方いらっしゃいますか？ |
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| No.56 |
どこの公園か書かないとわからないのでは？
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| No.57 |
黒瀬公園ですよね。
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| No.58 |
布瀬公園の隣です。
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| No.59 |
近い内に家づくりカレッジに参加します。
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| No.60 |
建てられた方、真夏＆真冬の住み心地はいかがでしょう？
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| No.61 |
ここは坪単価いくらほどですか？
高い高いと聞きますが… |
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| No.62 |
45坪ほどの家だと、洞口さんなら
いくらほどになりますでしょうか？ |
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| No.63 |
>>62
私は36坪の家で総額2500万円(税込み)でした。エアコン含まず、外構は内200万程含んでいます。 正栄、アルス他と競合し、こちらの要望を全て取り入れて見積りしてもらいましたが、洞口が一番安かったです。 私としてはイメージほど高くないという印象です。 素材や器具のグレードで値段はかなり変わると思うので、直接聞かれるのが一番良いと思います。 営業の方もそんなにしつこくないと思いますし(笑) |
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| No.64 |
逆算すると高すぎますね…
やはり無理かー。 |
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| No.65 |
洞口さんかニューハウスさんで迷っています。。。
デザインでなく 建物的にどちらがいいのでしょうか。 |
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| No.66 |
設計力があるというのは、オシャレな家になるということなのでしょうか？
それとも、構造上、とてもしっかりしたものになるという意味なのでしょうか？ どちらも出来ていればすごく魅力的なのですけど。 内装などの仕様に関しては、どちらでも同じことが言えますが、良い物を選ぶと、どんどん高くなりますよね。 おすすめはポイント的に良い物を使う？でしょうか？ |
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| No.67 |
そうです！
しっかりした長持ちする家がいいなと考えておりまして。 デザインは選んでいけると思うのでそこまで重視はしておりません。 |
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| No.69 |
新根塚のモデルハウスは素敵でした、デザインでは県内トップレベルでは？
ここも検討すれば良かったと後悔。 坪60万に、構造と内装、外構を追加すると、お値段も相当なものでしょうが。 実際の住み心地とかどうなんでしょうか？採光とか、夏冬の快適さ、間取りなど 今更ですが、すごく気になる会社です。 |
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| No.70 |
最近は建築中の建物がへりましたね。
さっぱり見なくなりました。 何かあったのかな? |
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| No.71 |
年間10−20件ほどらしいですね。
もともと多くはないようです。 内情はわかりませんが… |
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| No.72 |
neieさんで45坪位の家を建てるとするとお値段はどのくらいですか？
誰かわかるかたいらっしゃいますか？ 住宅の性能はどうでしょうか？ 長期優良住宅を考えております。 |
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| No.73 |
>>72
69ですが、 富山の営業の人が言うには、坪60万円からです。 制震ダンパーやダイライトは追加料金になります。 長期優良住宅にすると、申請とかさらに費用がかかるはずです。 私の推定ですが、坪65ー70万はみておいた方が良いでしょう。 |
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| No.74 |
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| No.75 |
構造的な部分は60点。
断熱材等の部分も60点。 デザイン的な部分は10～70点(価格による)。 価格は物による。 予算が少ないと良い設計士が担当にならない。 自分が経験した内容です。 自分は予算が少なかっからです。 |
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| No.76 |
75さん、貴重な経験談ありがとうございます。
予算次第なのかな、結局。 良い設計士さんに当たりたいですけれど、 建物そのものにもお金をかけたいしと思うと お金をかけるバランスをどこに振っていけばいいのかわからなくなりますよね。 |
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| No.77 |
一級建築士と二級建築士の違いって大規模建築できるかどうかだけですよ〔体育館とか
ですので 特段設計士にお願いしたからといって 構造が強くなったり、性能が良くなったりしません どちらかといえば大工さんの腕の方が重要です 一級建築士かどうかってあんまり関係ないです センスない人はないので 基本的にはデザインがオシャレになるだけですが オシャレ＝住みやすいとは限りません 実際こちらの展示場とかみていただければわかると思いますが 実際にそこに住むことを想像すると不便に感じると思います ここの展示場に限ったことではありませをんが |
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| No.78 |
うーん、確かにおしゃれで人を招きたくなるような家ですが、
実際に住んでみると冷暖房効率や家事動線はどうなのか気になります。 今は主婦の憧れを詰め込んだようなモデルハウスが多くなっていますが 見た目の満足度はあっても、住みやすい家とはまた違うのでしょう。 |
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| No.79 |
おしゃれ＝住宅性能
というわけではないかもしれないですが、目指すところの究極ってそれじゃないですかね。 もしそれが可能であるのならば、素晴らしいと思います。 住宅についてはデザイン的にサイトでは重点を置いているようですが 実際の工法やその他もろもろ住宅性能ってどうなのでしょうか。 それから定期点検などはいかがでしょうか。 |
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| No.80 |
洞口で建てて10年くらい経ちます。
正直言っておすすめしません。 その場しのぎの口だけの人が多い印象です またお伺いしますとか、ご連絡しますとか言ってそれっきりとか。もっと真剣に考えてほしい訴えたいくらい |
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| No.81 |
今ってここの会社は、neieという名前で営業しているのですね。会社の名前は以前のままなのですが、看板がneieということです。
おしゃれな感じを出していのかもしれないですね。 住宅完成保証制度に加入しているそうです。コレに入っている会社はかなり良心的だと聞いたことがあります。掛け金が高いので入りたがる所はあまり多くないとか。 |
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| No.82 |
CMでは設計士って言ってるけど、設計士とはなんでしょう？
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| No.83 |
設計士って建築士とは違うのかな？
断熱材は、発泡ウレタンの吹付けタイプということです。これは、隙間ができないようにかなりテクニックがある人が行わないと、ということらしいのですが こちらはやはりテクニックのある人でお願いすることができるのでしょうか。 職人さんは下請けの人たちが入る形になるのかしら。 |
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| No.84 |
うちはアクア吹き付けしましたが、富山にはいくつも業者いるのでしょうか？問題なく施工してもらい、初めての冬ですが大変暖かいです。
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| No.85 |
株)洞口ネイエ設計事務所の評判知りたいです。
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| No.86 |
とても興味がありますが、情報が少ないのですね。
最近建てられた方など情報ある方みえますか？ ネイエ。洞口。 |
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| No.87 |
免許のない人や２級建築士もたくさんいます
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| No.88 |
バカみたいに高い!
坪７０万なら住林やセキスイでもっといい家が建つ。 シンプルすぎてモデルハウスも全然参考にならん。あの間取りでこの価格で買うやつの気が知れんわ |
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| No.89 |
的外れだよ
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| No.90 |
住林や積水でいい家とか情報弱者もいいとこ
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| No.91 |
モデルハウスを見に行きましたが、高いですが高いなりにとても細かく考えて作ってあるなと感じました。他のところと比べて自由度か高いなとも思いました。
いやー。素敵でしたね～。 積極的にセールスをされないので、他のところと比べてちょっと寂しく感じる事もありましたが、とても真面目な感じでした。 |
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| No.92 |
↑モデルハウスではなく、完成披露会？ってのです。
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| No.93 |
完成披露会というものだと、実際に人が住むために作っている家なんですよね？モデルハウスだと、ものすごくデザインがモリモリ、機能もモリモリで、グレードも高くなってしまうものが多くなってくるのですが、
ふつうに人が住むためだと、実用的でとてもわかりやすいと思います。 どの程度までオプション入れるのかもわかるし。 |
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| No.94 |
ネイエで家を建てました。
設計士と直接打ち合わせを重ねるので自由度は非常に高く、建てたい家を建てる事ができました。 『高い』と言われる人もいるかもしれませんが、やはり他の工務店より物は良いです。 完成見学会に行くと参考になると思います。 |
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| No.95 |
東海地方ですが
TVCMが夕方たくさん流れているので、高いというのがうなずけます。 実際 坪１００万とうたっていたので、 いい素材を使っているのか？ 営業でなく設計士と打ち合わせというので人件費なのか？ デザインはステキだなと思います。 |
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| No.96 |
10月から完成見学会が開催される家の情報に、うなぎの寝床のような狭小地の住宅という表現が正直すぎるだろうと笑ってしまいました。
狭小住宅を通り土間・坪庭・光井戸（！？）と言う要素で個性にしているそうで、どのような工夫がなされているのか見てみたいと思いました。 |
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| No.97 |
お値段だけ見てしまうと高い、と思っても、その内容に納得ができればいいのではないかと思います。
使っている建材の質や、 打ち合わせのできる回数、その中身の濃さ そして出来上がった家などから考えて、それで納得できる方がお願いされるのだと思います。 家に関しては モデルハウスとか見学会などで見ることができるわけですし。 |
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| No.98 |
感じが悪い
何か勘違いしてる感じ CMとはえらい違い！ |
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| No.99 |
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| No.100 |
洞口で建てました。アフターケアが最悪です。やめておいたほうがいいです。
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| No.101 |
他のハウスメーカーでは会社説明の中では営業の人が勝手にいろいろ決めるので建築家としては困るんですよね…等と愚痴り…いざ会話となると、
説明などはなかなか会話が進まない… 建築家の方々が主となり進められる点は、スタッフの方々は良いかもしれませんが、客側は少し不便な点が出る気がします。 自分たちが働きやすい以外にも目を向けてほしいと思います…。私もですが、家は一生に一度の買い物の方もいるので…。とても大切な決断なんです。 遠回しでなんだかもやもやする、少し嫌になる話し方。他のハウスメーカー、建設会社では、建築士の資格を持ちながら営業さんのように初めから応対してくれる方もいましたが、とても気持ちよく対応してくれましたよ… |
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