住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「WORLD CITY TOWERS−−(再販売)−−その10」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 港区
  5. 港南
  6. WORLD CITY TOWERS−−(再販売)−−その10
 

広告を掲載

元のサイズの画像を表示
スレ主さん [更新日時] 2010-05-16 02:07:56
 

ワールド シティ タワーズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

検討板は、物件購入を検討されている検討者のための掲示板です。検討板なので基本的にはネガティブな情報もポジティブな情報も歓迎されるべきですが、購入者の気持ちを応援するサイトですから、根拠の無い誹謗中傷や同一内容の繰り返し投稿はご遠慮ください。

所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:
山手線 「品川」駅 徒歩13分
東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
間取:2LDK~4LDK
面積:64.50平米~150.08平米
売主:住友不動産
販売代理:住友不動産
販売代理:住友不動産販売

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69929/

施工会社:清水建設
管理会社:住友不動産サービス


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[スレ作成日時]2010-04-19 00:01:53

現在の物件
ワールド シティ タワーズ
ワールド シティ タワーズ  [ブリーズタワー【最終期】]
ワールド
 
所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 品川駅 徒歩13分
総戸数: 2090戸

WORLD CITY TOWERS−−(再販売)−−その10

581: 匿名 
[2010-05-08 22:17:58]
↑あたりまえ。何が言いたいのかわがらん事を書かれても。。。
582: 匿名 
[2010-05-08 22:42:04]
名前じゃなくそんな事態になっても住み続ける視点で選べという意味だよ。
583: 匿名 
[2010-05-08 22:57:22]
そういう視点で見ても、このマンションいいんじゃない?大規模マンションのメリット最大限に生かした物件で、しかも東京の玄関口品川に歩いていける立地で、しかも周囲の環境は都心部にはない郊外のような場所。総合評価は高いと思うよ。
584: 匿名 
[2010-05-08 22:59:53]
共有施設はどう考えるの?
585: 匿名 
[2010-05-08 23:14:17]
余計な共用設備は将来の維持費がかかって大変そうというのは、明らかな根拠のない話。確かに無いよりはあったほうが金はかかるだろうけど、ここのいろいろある共用設備で実際にあって維持費がかかりそうなのは、実は20mプールだけ。それも、2000戸で割ればたいしたことない。あとは、ゲストルームにしても、パーティールームにしても、屋上にしても普段の管理費でメンテして行けばいいレベル。
586: 匿名 
[2010-05-08 23:36:37]
うーん。根拠のない話、を丁寧に説明してもらっても疑問が残る…のがネガティブたる由縁ではあるんだけど。
今は問題ないでしょうけど、二十年とか経った時点での不安はないんだろうか。
587: 匿名さん 
[2010-05-08 23:43:26]
オーナーの高齢化というのは、ここに限らず心配かもしれませんね。でも、それって日本全体の問題でもありますからね。
588: 匿名 
[2010-05-08 23:47:08]
ええ。そして大規模物件は頭数部屋数の多さが仇にはならないか、と思うんですよ。全然他人事でないので。
589: 匿名さん 
[2010-05-08 23:56:58]
だだ聞いてみるだけ、、、ではなくて、
真剣に悩んで知りたのなら営業に聞く事だな。

心配なら、共用部のないマンションの選択肢は多数あるのから。
590: 匿名 
[2010-05-09 00:15:05]
共用部の無いマンションはない。豪華な共用設備のないマンションはあるけど。小規模マンションのほうが、むしろ一人あたりの持ち分が多いから、オーナーになんかトラブルがあったときの影響はおおきいような気がする。
591: 匿名 
[2010-05-09 00:20:35]
一人のオーナーが破産したとして、大規模マンションだと1/1000、普通のマンションだと1/100。ということか。
592: 匿名さん 
[2010-05-09 00:32:12]
ちょっと前のニュースですが愛育病院が田町に移転してくるみたいでより便利になりますね。
でも港南口いや品川駅全体でも何故か大きい病院ありませんよね?他はなんでもあるのに。
五反田のNTT東関東病院が最寄りかなあ?
593: 匿名さん 
[2010-05-09 00:36:01]
それは人が住むところではなかったから
さすがに人気で完売した芝浦は再開発でどんどん便利になるのに
港南にはなにもないよね

明るい明日が見えません
594: 匿名 
[2010-05-09 00:47:49]
田町って、やっと始まったんだ。品川はすでに、大きく変貌を遂げているからね。しかし、芝浦も製糖工場だっんだから、人が住める場所じゃなかったわけだが。
ところで、病院の話題なわけだが、芝浦に病院できるの?以前は、まともなクリニックさえ無かったと思うけど。
595: 匿名さん 
[2010-05-09 00:59:23]
愛育病院は港区が進める「田町駅東口北地区」の開発整備の一環としての誘致に合意し、港区芝浦1丁目に移転することが決定した。
 今後は港区と愛育会で移転整備に関わる条件、施設規模、整備手法などについて協議を進め、2012年度中に移転する予定。
 港区は、芝浦アイランド(芝浦4)を含む芝浦港南エリアの開発などによる人口急増を背景に、施設利用者の増加・需要の多様化に対応するため、田町駅東口北地区およそ8ヘクタールのエリアの開発整備を進めており、医療施設のほか、保育施設、地域コミュニティー施設や文化芸術ホール、介護予防総合センターなど公共公益施設の総合的な整備を進めている。

もともと芝浦には北島康介、浅田真央のトレーニングする日本一のジムもあるし、人気エリアで即完したのに、ますます人気沸騰ですね
596: 匿名さん 
[2010-05-09 01:05:14]
≫593
その割りには○ープだけは別格に取り残され感たっぷりでかわいそうだと思いますよね。
597: 匿名さん 
[2010-05-09 01:10:16]
その割にもなにもここと比較すれば販売実績で劣ることはないですよ
取り残されてるのはWCT

あと5年ぐらいはこの検討スレ続くんでしょうね

598: 匿名さん 
[2010-05-09 01:23:55]
あはは~
芝浦 vs 港南
似たもの同士故の仲の悪さ?

消去法で私は
芝浦のほうがいいですね
599: 匿名さん 
[2010-05-09 01:29:47]
ほんとウメタテはいつもムダに上がってるけど
芝浦も港南もホント嫌われてるよね

消去法なら近い芝浦?
港南なにもないし遠すぎ
600: 匿名 
[2010-05-09 01:31:47]
あっそ
601: 匿名 
[2010-05-09 01:43:16]
まずい話題が出ると他の地域、他のマンションよりはマシと言う。毎度のパターンだね。
602: 匿名さん 
[2010-05-09 01:45:09]
最近すぐ釣れるけど、やっぱりネガはケー○住民さん一人の仕業なのかな。
いい加減人のマンションのスレに来てまで悪口言うのはやめたらいいのに。
よっぽどワールドシティタワーズに未練があるんだろうね。
603: 匿名さん 
[2010-05-09 02:01:03]
議論のすり替えが起きているようですね。

共有施設が多い・豪華なのが悪いのではなく、それを支える住民層の大部分が必ずしも富裕層ではない、初期分譲で購入した層と後期で購入した層で格差が大きく、且つ人数も多い事から、将来、経済的問題で住民間で紛争が発生する可能性が高いところが問題なんだけどね。
604: 匿名さん 
[2010-05-09 02:07:30]
よっぽど嬉しいのかも知れないけれど、芝浦の話題を、わざわざここでする必要はないように思うのは私だけだろうか?

敷地内のクリニック、歯科、薬局以外なら、天王洲アイルには、天王洲シーフォートクリニックや歯科があるよ。

また、品川駅前や、インターシティの概ね各棟にクリニックがある。さらに、Vタワーに耳鼻咽喉科、皮膚科、整形外科、調剤薬局がある。
http://www.manatan.jp/v-tower.html

総合病院ならば、高輪口のプリンスホテルとパシフィックの間の坂を登りきったところ(品川駅徒歩10分 )に、せんぽ東京高輪病院がある。駐車場も完備している。
http://www.sempos.or.jp/Tokyo/koutsuu.html
605: 匿名さん 
[2010-05-09 02:14:39]
病院じゃなくて愛育病院だからすごいことなんでしょ
東京の人じゃないからわからないかな

愛育病院(あいいくびょういん)は、東京都港区にある病院で
1934年に昭和天皇が今上天皇(当時の皇太子)の出産を記念してその下賜金をもとに作られた恩賜財団母子愛育会が1938年に開設した。現在の設置者は、社会福祉法人恩賜財団母子愛育会。
1986年3月に憲仁親王妃久子が承子女王を出産したのをはじめ、2006年9月6日に文仁親王妃紀子が悠仁親王を出産した。
606: 匿名さん 
[2010-05-09 02:25:45]
>議論のすり替えが起きているようですね。
???

>共有施設が多い・豪華なのが悪いのではなく、それを支える住民層の大部分が必ずしも富裕層ではない、
共有施設を支えるのになぜ「富裕層」が必要なのか、まったく理解でないのだけれど?

>初期分譲で購入した層と後期で購入した層で格差が大きく、
何の格差が大きいの?所得?その根拠は?

>且つ人数も多い事から、将来、経済的問題で住民間で紛争が発生する可能性が高い
論理飛躍していない?「経済的問題」というのは、具体的に何を言うの?そして、なぜ住民間で紛争が起こるの?

管理費の未払いなどというのは、どこにでもある話。

>ところが問題なんだけどね
まったく「問題」点が明確でなく、説得力がないんだけれど。

頭の悪い人にも理解できるように詳しく説明してくださいな。
607: 匿名さん 
[2010-05-09 02:29:29]
>病院じゃなくて愛育病院だからすごいことなんでしょ
全然凄いと思わないのはわたしだけでしょうか?

普通に気軽に行ける病院の方がありがたいし、そういう病院を利用される方は、どこに病院があろうと関係がないように思いますが。自転車で行ける距離になったので、嬉しいのかな?
609: 匿名さん 
[2010-05-09 02:55:41]
>>608
>頭が悪いんじゃしょうがないね。
貴方様より賢い方は、ここには少ないのではないでしょうか?
610: 匿名さん 
[2010-05-09 02:58:23]
>>605 by 匿名さん 2010-05-09 02:14
>病院じゃなくて愛育病院だからすごいことなんでしょ
>東京の人じゃないからわからないかな

この方も賢そうですね。
615: 匿名さん 
[2010-05-09 09:01:39]
愛育病院の田町移転がかなりのプラス面と思い書き込みしたのですが何故か書き込みレベルの低さを表す結果になってしまったようです。
せんぽ、クリニック、自転車とかは新手のネガさんの仕業ですよね?
616: 匿名 
[2010-05-09 09:11:33]
芝浦の運河は川幅が狭くて、あまり潤いを感じられないです。

一方、WCT前の京浜運河は川幅100m以上あり、ゆりかもめや水鳥が飛び交い、大型クルーザーが悠々と航海するなど、潤いを感じさせる親水空間となっています。

芝浦アイランドは行政、民間、非営利団体が一体となって再開発されて綺麗な街なみになりました。
評価も高いのは周知の事実ですが、私は今後の発展性はWCTの方が上回るかと考えています。

芝浦アイランドは既に開発は終了で、今後は田町駅東口の再開発があるのみです(規模は大きく期待も大きいと思いますが…)

既にマンション等の集合住宅が密集しており、再開発の余地はほとんどないのが現状かと思います。

生活しやすいのは芝浦に軍配は上がるかと思います。
子供の診療にはとようら小児科を利用しています。
WCT内の小児科は予防接種など程度しか利用していません。その点で芝浦は羨ましく思います。

港南緑水公園の再整備が開始されました。
WCTやブランファーレ住民だけでなく、芝浦アイランド住民も遊びに来ているのでこちらの期待は大きいと思います。

結局、生活利便性を取るか、開発余地があり開放的空間(ゴミゴミしていない。悪く言えば何もない)のある僻地で都心でない駅遠マンション(笑)を取るかの価値観の違いでしょう。

私はWCTにしてつくづく良かったと思っています。

都心を中心にマンション巡りをするのが好きですが、これ以上のマンションには未だに巡り会えていません(笑)

【一部テキストを削除しました。管理人】

617: 匿名 
[2010-05-09 09:20:18]
>>615

の言う書き込みは

>>592

つまり、せんぽを知らなかったレベルのネガさん。
618: 匿名 
[2010-05-09 09:22:25]
WCT周辺に開発余地?
公園以外に何があったっけ?
620: 匿名 
[2010-05-09 09:25:46]
仮に、ワールドシティが初期と後期で購入者の所得水準が違うのが問題なら、坪250万で一気に売ったマンションは、非常に所得水準が低い事になり、そっちのほうが問題じゃないの?論理が破綻している。

愛育病院とトレーニングジムの移転で人気沸騰?そんなことで、人気沸騰なら東京中人気沸騰。恥ずかしいから、わざわざワールドシティのスレにきて、田町のことを書き込まないでもらいたいですね。
622: 匿名さん 
[2010-05-09 09:28:25]
せんぽは線路向こうだろ。
WCTから30分近くかかるところを挙げられてもね。
623: 匿名さん 
[2010-05-09 09:31:00]
問題は所得水準の高低ではなく
所得水準の格差ね。
625: 匿名 
[2010-05-09 09:42:05]
>>623
所得格差は大規模マンションなら、どこにでもある。親にマンション買ってもらった大学生から、セカンドハウスに買ったF40に乗っている金持ちまで。荒らすのが目的なら、やめたほうが良い。
626: 匿名 
[2010-05-09 09:42:48]
品川駅周辺を含めてということです。

中日新聞社ビル、芝浦シヤリングビル、芝浦中央下水処理場ビル、こうなん幼稚園改築、子供プラザの新築、まっすぐ道路の緑地、電線地中化、リニア新幹線の始発駅整備(まだまだ先ではあるが20年後位かな)、運河ルネサンス構想の実現化(運河沿いの整備、賑わい空間の創出、船の就航など)等ですね。

あっ、必死でしたか(笑)
むしろ将来を楽しんでいますよ。
627: 匿名さん 
[2010-05-09 09:45:22]
芝浦4と港南4じゃ芝浦4だろうなぁ。
628: 匿名さん 
[2010-05-09 09:52:16]
>>625
WCTは大規模マンションの中でも大規模で
初期分譲から徐々に価格を吊り上げていったから、他のタワマンより格差は大きいと思うよ。
629: 匿名 
[2010-05-09 09:54:14]
芝浦は知名度高いですからね。
でも別に羨ましくないけど。

ちなみに自宅どこときかれたら品川って説明しているけど。

630: 匿名さん 
[2010-05-09 10:10:42]
>>626
ところでWCTの事を語る時に、品川駅周辺を含めていいのかい?
631: 匿名さん 
[2010-05-09 10:20:03]
愛育病院開院、将来お世話になるので心強いニュースですが、
ここの流れからみて、突然連打でしかも内容もアレで深夜便。

この手の情報は、ここで無くてもサウスゲートスレ、もしくは、
山手線の駅スレの方がふさわしいと思いますが。
なぜここまで執拗なのでしょう。
632: 匿名 
[2010-05-09 10:23:14]
別にいいんでないの?

そんなにむきにならなくてもいいと思うけど
633: 匿名 
[2010-05-09 10:31:55]
そうだね。サウスゲートスレで盛り上がれば良いのにね。
637: 匿名さん 
[2010-05-09 10:50:16]
ついにスターゼン看板の撤去が始まりました。
クレーンで足場を積み上げてますね。
638: 匿名さん 
[2010-05-09 10:52:47]
>>616

ここの住民の典型例

立地、環境
田舎臭い共用施設

私はすべてダメでしたね。


639: 匿名 
[2010-05-09 11:09:45]
田舎もんが田舎臭いって新手のギャグですか?笑
641: 匿名 
[2010-05-09 11:45:22]
>>627芝浦4と港南4じゃ芝浦4だろうなぁ。

だからやっぱり署名運動して、昔の町名の芝海岸通りに戻そう。
そしたら芝浦より、芝海岸通りの方がはるかにいいね。
芝海岸通りから港南に町名変更した役人はだれだ、出てこい。
住民がこんなに町名で馬鹿にされてるんだ。
642: 匿名さん 
[2010-05-09 11:49:49]
>>641
住民のふりしたネガレスおつかれ。

今の住所の時点で、中古価格の平均は芝浦物件よりも上だし。
別にいいよ今のままで。
643: 匿名 
[2010-05-09 11:53:23]
>>642
住民じゃないね。住民なら町名変更に大賛成のはず。
ネガでも何でもない孤独なひとり芝居だったんだ。
644: 匿名さん 
[2010-05-09 12:00:06]
芝海岸通より、シンプルに『運河』とか『緑水』が良いな。
『港区運河』なんておしゃれ~
645: 匿名 
[2010-05-09 12:03:04]
>>644『港区運河』?

本当に田舎者ですな。
港区は「芝」がつくと価値が高いんですよ。
芝高輪。今はもう使われない芝白金。
646: 匿名 
[2010-05-09 12:10:28]
>>644
港南に町名変更した役人と同じ。住民として恥ずかしい。

昔の町名には、歴史と文化の重みがある。
もうひとつ役人に消されたとなり町の名は、芝高浜。
647: 匿名さん 
[2010-05-09 12:17:02]
>>620
ジムが移転?オリンピック選手の利用してるジムは前からありますよ
愛育病院の件もですが本当に東京のことを何も知らないんですね

【一部テキストを削除しました。管理人】
648: 匿名さん 
[2010-05-09 12:17:18]
芝区は昔の東京市時代の区名で、都心部であることをアピールできる名前です。
渋谷、新宿、池袋は村だったからw
649: 匿名 
[2010-05-09 12:19:19]
芝白金(しばしろがね)に住むのが憧れだったなあ。
650: 匿名さん 
[2010-05-09 12:30:49]
品川区、目黒区、渋谷区と差別化できる由緒ある名前が芝。

これを捨てたら、品川区との境が分からなくなる。
品川駅ってのもどうかと思う。
651: 匿名さん 
[2010-05-09 12:46:28]
お疲れ様。

この物件への不満がないのはわかるが、行政への不満は別のところでされたら如何でしょうかね?
652: 匿名さん 
[2010-05-09 12:51:09]
>>602

ケー○の名前を出されたと聞き心外です。
そもそも販売時期もずれていて、その頃WCTは高額ばかりが残り検討すらしていません。
過去にもここからネガした住民はいないと思っています。
くれぐれも、シバウラさんの巧みなナリスマシにご注意下さい。
(うちも入居当時、格が違うとか格差云々と、色々書かれましたから)




653: 匿名さん 
[2010-05-09 13:07:45]
このシバウラさんの情報を総合すると、芝浦は地名がいいようだけれど、それを少し離れたここで声高に叫ぶと言うことは、地名と愛育病院以外に勝てるものがないということだろうか?

マンションの検討には、もっと重要な要件が色々あると思うのだけれどね。
654: 匿名さん 
[2010-05-09 13:09:42]
↑ここに無関係なあなたはなんで書き込みしてるのかな?
あなたがなりすましです。

荒らしに釣られてしまったかな?
655: 匿名さん 
[2010-05-09 13:22:38]
>>654 さん
矢印でなくて、アンカーふりましょうね。
656: 匿名さん 
[2010-05-09 13:24:26]
バスの時間が10分サイクルだ、15分サイクルだとか、信号が危険だ、待たされるとか
こういう書き込みを読んじゃうと、やはりバス便で産業道路を横断しなきゃいけない立地って大変なんだなと思う。
657: 匿名さん 
[2010-05-09 13:35:18]
品川駅に歩いてゆける距離なのにバス便もあると言うのが、検討点ということですね。

ご指摘ありがとうございます。
658: 匿名さん 
[2010-05-09 13:47:15]
定時性もなく、歩くより遅い専用バスなんて無駄なので、その内無くなるんじゃないかな。
659: 匿名さん 
[2010-05-09 13:51:05]
バスはなくならないって住民スレにありますよ。
あおの距離を毎日歩くのは無理です
660: 入居済み住民さん 
[2010-05-09 13:52:53]
>>654さん
あなたは真面目な年配の住人なんだろうけど、思慮が足りない。
この掲示板にいる若い女性(住人らしい)は、あなたの真面目さで対抗できる相手じゃない。
町名の良い情報を書き込んだ人のようだが、書きこむなら住民版に書くべきです。
661: 匿名さん 
[2010-05-09 13:53:36]
>>654
ここは中古も含め多くの検討者がいるんだろう。

>荒らしに釣られてしまったかな?
意味不明。
662: 匿名さん 
[2010-05-09 14:01:32]
いったい、654の↑は、どちらを指しているのかな?
663: 匿名さん 
[2010-05-09 14:05:01]
バスよりモノレールが将来に渡って保障されるか心配する必要がある。
老朽化がさらに進んだ場合、あのコンクリート軌道の建替えは可能か?
首都高も同様だけどね。
664: 匿名さん 
[2010-05-09 14:14:02]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73665/
のネタですか。

オリンピック前に、一月半で作ったらしいから、今の技術を使えば、その半分位で全線新しいものに交換できるかもしれない。あるいは、夜間工事で細々と交換するのか?

20年以内には、やらないといけないから、その時には、超高速リニア・モノレールになるのでは?

でも、これは物件検討版で議論するほど喫緊な問題ではないようにも思うな。
665: 匿名さん 
[2010-05-09 14:22:10]
首都高と一緒に地下にしちゃえば、資産価値が凄い事になりそう。
新駅、WCT前とか出来ないかな。
666: 匿名さん 
[2010-05-09 15:15:59]
>>664
技術?根拠もないのに適当なことを言わないでください
なんでわざと荒れるような書き込みをするんですか
667: 匿名さん 
[2010-05-09 16:11:39]
>技術?根拠もないのに適当なことを言わないでください

昭和39年より技術は進歩しているだろうと思い「今の技術を使えば、・・・かもしれない」と根拠の無いことは明示したつもりですが、荒れるのであれば謝ります。ごめんなさい。
668: 匿名 
[2010-05-09 16:32:01]
確かに。でも、今でも不満はないけどね。首都高なんてマンション敷地内に入ると、関係ないし、増してや高層に上がっちゃえば何にも関係ない。
671: 匿名 
[2010-05-09 19:06:24]
いろんな意味で、同じような比較対象になる物件が無いから、いつまでも注目されるし中古検討者も多いんじゃないかな。
672: 匿名さん 
[2010-05-09 20:46:42]
中古は選り取りみどりですお好きなのをどうぞ
673: 匿名さん 
[2010-05-09 20:57:19]
竹の子状態の湾岸タワーすべて
比較対象だろうが

674: 匿名さん 
[2010-05-09 21:49:44]
結局WCTが不人気と吼えるネガで、
中古価格平均が芝浦を含めたこの周辺地域で、
Vタワー以外では最高値で取引されてることに対する
論理的な反証が出来るのは誰一人いないわけねw

常に逃げの一行レスばかり。
678: 匿名 
[2010-05-09 23:50:31]
>竹の子状態の湾岸タワーすべて比較対象だろうが

知らないということは、幸せなことだね。残念ながら、ワールドシティタワー指定、御指名で出物を待っている人が沢山いる。こういう人には他の湾岸マンションは比較対象じゃないね。

http://www.stepon.co.jp/uri/search/list/?type=mansion&salestype=bu...
679: 匿名 
[2010-05-09 23:56:40]
>>678
3LDK希望価格8000万とか見ると、6800万で買った眺望抜群の我が家を売ろうかなと、一瞬思うね。でも、今の満足度が高過ぎて代わりに住みたいマンションが見つからないから、売らないけど。
680: 匿名さん 
[2010-05-09 23:57:19]
どのタワーマンションの居住者でも知っている「住友不動産販売」ちらし....URL紹介するほうが情けないかも。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる