WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その10

[スレ主さん]

ワールド シティ タワーズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

検討板は、物件購入を検討されている検討者のための掲示板です。検討板なので基本的にはネガティブな情報もポジティブな情報も歓迎されるべきですが、購入者の気持ちを応援するサイトですから、根拠の無い誹謗中傷や同一内容の繰り返し投稿はご遠慮ください。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：
山手線 「品川」駅 徒歩13分
東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.50平米～150.08平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産
販売代理：住友不動産販売

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69929/

施工会社：清水建設
管理会社：住友不動産サービス


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[551: 匿名]

建物のどの設備が、どういうふうに陳腐化するんですか？ゲストルームやパーティールームなんか、定期的にメンテすれば陳腐化しようがないと思いますが。

[552: 匿名さん]

10年後には、時代遅れで客の入らなくなった寂れたリゾートホテルみたいな感じ？
プールは悲惨な事になっているだろうね。

[553: 匿名]

客の入らなくなったリゾートホテル？毎日、50-60人が利用しているプールが？そもそも、プールに時代遅れってあるの？そのころの、最先端のプールって、どうなっているのか教えて！プール博士 笑

[554: 匿名さん]

本当に情報処理能力のない人立ちだね。

その手の話は何度も出てきて、説明済みなんだけれど。

[555: 匿名]

すぐファビョるなあほんとに。
自分は 552さんじゃないが、娯楽施設の類で陳腐化や人気低落しないものなんてないと思うんだが。
集客できなくなるから閉鎖改築するんだしょ？自分のとこだけは違うと言いたいんだろうが、そういう人はノアの方舟の話を読んだらいい、ホントに。

[556: 匿名さん]

ここは建替え出来ないからね。
５０年の定借みたいなものだね。
その前に地震でアウチかな？
それにしても最近、このマンションは人気が無くなったね。
人気が有るのはスレだけだ。
でもスレも後２年かな？

[557: 匿名さん]

50年後とか100年後とかだとわかるけれど、ここは若い世代も多いからね。

[558: 匿名さん]

>それにしても最近、このマンションは人気が無くなったね
どこに根拠あるの？

[559: 匿名さん]

>それにしても最近、このマンションは人気が無くなったね
まさか、自分が買える物件がなくなったからということではないだろうね？

希望価格500万円位で、中古の予約リストの最後に加えてもらえばよいよ？

[560: 匿名さん]

>>555
そこまで飛躍する話題でもなかろうに。
ここの管理費は、2010戸プラス膨大な駐車場代で潤沢しているようだから、
老朽化すれば、それぞれリニューアルやメンテで済む事、
不人気ならば、他の共用施設に変えればいいでしょう。

[561: 匿名]

駐車場代で潤沢だってさ。。
その程度の認識で設備をリニューアルすればいいだけだって言われてもねぇ。

[562: 匿名]

そうスムーズに行けばいいですけど。頭数多いといい時は−が目立たなくていいですけど、供出しなくては我慢しなくてはみたいな面になると
大変ですよ、まとまらなくて。今住んでるのがその昔はこの物件みたいだったであろう、超人気？物件なだけに思う。
オーナーも歳を取ります、経済状況もそれぞれ変わります、共用住宅は多数決で採決取るけど、大抵は余裕のない弱者に合わせて話をスタートさせるから。
資産価値の低落を見かねて出られる金持ちは抜けてく、残りで一種消化試合みたいな膠着状態が起こりがち。

[563: 匿名]

562＝555ね

[564: 匿名さん]

それにしてもここのスレは面白い。
住民を含めたマンション関係者は直ぐ敏感に反応するからね。
スレを見ていて飽きないよ。
まあ、高級マンションに住む人間は何を言われようが鷹揚に構えているんだけど。
やはり湾岸だからかな。

[565: 匿名]

シンボリックだからじゃないですか？自分もどうして新築スレッドの上位にいつまでもあるんだろうか、と不思議になって覗いたのが最初。

この先この規模でこういう物件はできない、行く末を含めて気になる存在というか。好きでも嫌いでもなかった湾岸と住民気質を知るようになったきっかけでもある。

[566: 匿名]

以前から思っていたが、
住民は一部で、アゲの中古不動産関係者じゃないか。
（ﾃﾞｰﾀｰなどにすこぶる詳しいのがいる）
総戸数も多い分、常に多数の物件が出回っているが（マル秘もあるそう）
「ここは商売になる」と聞いたこともあるから。

[567: 匿名]

>>562
そんな事まで心配するなら、マンション買うのやめたら？そんなの、あるとしても大規模マンション共通の問題。わざわざ、ここにあえて書き込みしなきゃならないことじゃない。

[568: 匿名]

>それにしても最近、このマンションは人気が無くなったね

あなたにだけね 笑

[569: 匿名]

>>567
勝手に大規模マンション全体の問題にするなって。
ここの問題は初期分譲で購入したそれほど富裕でもない層が、ここの設備を維持出来るかが問題なんだから。

[570: 匿名]

それって、豊洲とか有明で警鐘ならしたら？

[571: 匿名さん]

豊洲とか有明なら価格相応の共有施設だから大丈夫じゃないか？

[572: 匿名]

ということは、ここの共用設備は分譲価格以上に立派だということ？良い事じゃん。そもそも、スミフが代表作にあげるマンションでそんな問題が起こったら、スミフの住宅事業にもネガティブな影響大だな。

[573: 匿名]

スミフの代表作だから大規模修繕大丈夫だって？？
こんな認識の人がたくさん住んでいるのかねぇ。

[574: 匿名]

だからさ、大規模修繕なんてタワマン共通の話だから、好評分譲中の豊洲か有明で書けば？って。それとも、豊洲や有明は分譲価格相応の安普請だから問題ない？そう書いているな。気になるから、きちんと根拠も示してよ。

[575: 匿名]

なるほど、このマンションは分譲価格に照らして中身が豊洲や有明よりはるかに立派な作りで、だから修繕費もかさむはずだと。私は構造や仕様が立派な方を取りますね。

[576: 匿名]

567
そういう書き方するから『業者なんでは』と思われるんだよ。
大規模物件共通の将来的な問題点知るのも検討者にはメリットだよ。
駐車場代が、とか入居者が多いから、とかでは得心に至ってないからそこんとこどうなの？、と多くが疑問に思うわけで。

ちなみに。年数経ったら、マンションに住友も三井もないよ。まずは立地。
地所あたりも撤退、とか言ってんのに、万一事業撤退したら施工主やディベロッパーの名前が何の役に立つわけ？

[577: 匿名さん]

＞年数経ったら、マンションに住友も三井もないよ。

大丈夫か？
年数経つ程管理の質がものを言うのだよ。

[578: 匿名]

>>大規模物件共通の将来的な問題点知るのも検討者にはメリットだよ。

だから、なんども言っているように豊洲や有明板で書いたら？このマンション、もう億円超えの部屋しか残っていないんだから、残り16戸の億ションの検討者には、たいした問題じゃないでしょ。

それに、スミフも三井も撤退するときは、マンションビジネスが終わるときだね。大規模な修繕がどうのこうのいう以前の問題。

[579: 匿名]

中古物件の話を書き込む住民もいる検討スレなのに、
検討者は売れ残り物件の客だけしか、
このスレに必要ないかの様に書くのはおかしいですね。

[580: 匿名]

大手がマンションビジネスから手を引いたからって、一緒にローンまでなくなるわけじゃない。

[581: 匿名]

↑あたりまえ。何が言いたいのかわがらん事を書かれても。。。

[582: 匿名]

名前じゃなくそんな事態になっても住み続ける視点で選べという意味だよ。

[583: 匿名]

そういう視点で見ても、このマンションいいんじゃない？大規模マンションのメリット最大限に生かした物件で、しかも東京の玄関口品川に歩いていける立地で、しかも周囲の環境は都心部にはない郊外のような場所。総合評価は高いと思うよ。

[584: 匿名]

共有施設はどう考えるの？

[585: 匿名]

余計な共用設備は将来の維持費がかかって大変そうというのは、明らかな根拠のない話。確かに無いよりはあったほうが金はかかるだろうけど、ここのいろいろある共用設備で実際にあって維持費がかかりそうなのは、実は20mプールだけ。それも、2000戸で割ればたいしたことない。あとは、ゲストルームにしても、パーティールームにしても、屋上にしても普段の管理費でメンテして行けばいいレベル。

[586: 匿名]

うーん。根拠のない話、を丁寧に説明してもらっても疑問が残る…のがネガティブたる由縁ではあるんだけど。
今は問題ないでしょうけど、二十年とか経った時点での不安はないんだろうか。

[587: 匿名さん]

オーナーの高齢化というのは、ここに限らず心配かもしれませんね。でも、それって日本全体の問題でもありますからね。

[588: 匿名]

ええ。そして大規模物件は頭数部屋数の多さが仇にはならないか、と思うんですよ。全然他人事でないので。

[589: 匿名さん]

だだ聞いてみるだけ、、、ではなくて、
真剣に悩んで知りたのなら営業に聞く事だな。

心配なら、共用部のないマンションの選択肢は多数あるのから。

[590: 匿名]

共用部の無いマンションはない。豪華な共用設備のないマンションはあるけど。小規模マンションのほうが、むしろ一人あたりの持ち分が多いから、オーナーになんかトラブルがあったときの影響はおおきいような気がする。

[591: 匿名]

一人のオーナーが破産したとして、大規模マンションだと1/1000、普通のマンションだと1/100。ということか。

[592: 匿名さん]

ちょっと前のニュースですが愛育病院が田町に移転してくるみたいでより便利になりますね。
でも港南口いや品川駅全体でも何故か大きい病院ありませんよね？他はなんでもあるのに。
五反田のNTT東関東病院が最寄りかなあ？

[593: 匿名さん]

それは人が住むところではなかったから
さすがに人気で完売した芝浦は再開発でどんどん便利になるのに
港南にはなにもないよね

明るい明日が見えません

[594: 匿名]

田町って、やっと始まったんだ。品川はすでに、大きく変貌を遂げているからね。しかし、芝浦も製糖工場だっんだから、人が住める場所じゃなかったわけだが。
ところで、病院の話題なわけだが、芝浦に病院できるの？以前は、まともなクリニックさえ無かったと思うけど。

[595: 匿名さん]

愛育病院は港区が進める「田町駅東口北地区」の開発整備の一環としての誘致に合意し、港区芝浦1丁目に移転することが決定した。
　今後は港区と愛育会で移転整備に関わる条件、施設規模、整備手法などについて協議を進め、2012年度中に移転する予定。
　港区は、芝浦アイランド（芝浦4）を含む芝浦港南エリアの開発などによる人口急増を背景に、施設利用者の増加・需要の多様化に対応するため、田町駅東口北地区およそ8ヘクタールのエリアの開発整備を進めており、医療施設のほか、保育施設、地域コミュニティー施設や文化芸術ホール、介護予防総合センターなど公共公益施設の総合的な整備を進めている。

もともと芝浦には北島康介、浅田真央のトレーニングする日本一のジムもあるし、人気エリアで即完したのに、ますます人気沸騰ですね

[596: 匿名さん]

≫593
その割りには○ープだけは別格に取り残され感たっぷりでかわいそうだと思いますよね。

[597: 匿名さん]

その割にもなにもここと比較すれば販売実績で劣ることはないですよ
取り残されてるのはＷＣＴ

あと5年ぐらいはこの検討スレ続くんでしょうね

[598: 匿名さん]

あはは～
芝浦 vs　港南
似たもの同士故の仲の悪さ？

消去法で私は
芝浦のほうがいいですね

[599: 匿名さん]

ほんとウメタテはいつもムダに上がってるけど
芝浦も港南もホント嫌われてるよね

消去法なら近い芝浦？
港南なにもないし遠すぎ

[600: 匿名]

あっそ

[601: 匿名]

まずい話題が出ると他の地域、他のマンションよりはマシと言う。毎度のパターンだね。

[602: 匿名さん]

最近すぐ釣れるけど、やっぱりネガはケー○住民さん一人の仕業なのかな。
いい加減人のマンションのスレに来てまで悪口言うのはやめたらいいのに。
よっぽどワールドシティタワーズに未練があるんだろうね。

[603: 匿名さん]

議論のすり替えが起きているようですね。

共有施設が多い・豪華なのが悪いのではなく、それを支える住民層の大部分が必ずしも富裕層ではない、初期分譲で購入した層と後期で購入した層で格差が大きく、且つ人数も多い事から、将来、経済的問題で住民間で紛争が発生する可能性が高いところが問題なんだけどね。

[604: 匿名さん]

よっぽど嬉しいのかも知れないけれど、芝浦の話題を、わざわざここでする必要はないように思うのは私だけだろうか？

敷地内のクリニック、歯科、薬局以外なら、天王洲アイルには、天王洲シーフォートクリニックや歯科があるよ。

また、品川駅前や、インターシティの概ね各棟にクリニックがある。さらに、Vタワーに耳鼻咽喉科、皮膚科、整形外科、調剤薬局がある。
http://www.manatan.jp/v-tower.html

総合病院ならば、高輪口のプリンスホテルとパシフィックの間の坂を登りきったところ（品川駅徒歩１０分 ）に、せんぽ東京高輪病院がある。駐車場も完備している。
http://www.sempos.or.jp/Tokyo/koutsuu.html

[605: 匿名さん]

病院じゃなくて愛育病院だからすごいことなんでしょ
東京の人じゃないからわからないかな

愛育病院（あいいくびょういん）は、東京都港区にある病院で
1934年に昭和天皇が今上天皇（当時の皇太子）の出産を記念してその下賜金をもとに作られた恩賜財団母子愛育会が1938年に開設した。現在の設置者は、社会福祉法人恩賜財団母子愛育会。
1986年3月に憲仁親王妃久子が承子女王を出産したのをはじめ、2006年9月6日に文仁親王妃紀子が悠仁親王を出産した。

[606: 匿名さん]

>議論のすり替えが起きているようですね。
？？？

>共有施設が多い・豪華なのが悪いのではなく、それを支える住民層の大部分が必ずしも富裕層ではない、
共有施設を支えるのになぜ「富裕層」が必要なのか、まったく理解でないのだけれど？

>初期分譲で購入した層と後期で購入した層で格差が大きく、
何の格差が大きいの？所得？その根拠は？

>且つ人数も多い事から、将来、経済的問題で住民間で紛争が発生する可能性が高い
論理飛躍していない？「経済的問題」というのは、具体的に何を言うの？そして、なぜ住民間で紛争が起こるの？

管理費の未払いなどというのは、どこにでもある話。

>ところが問題なんだけどね
まったく「問題」点が明確でなく、説得力がないんだけれど。

頭の悪い人にも理解できるように詳しく説明してくださいな。

[607: 匿名さん]

>病院じゃなくて愛育病院だからすごいことなんでしょ
全然凄いと思わないのはわたしだけでしょうか？

普通に気軽に行ける病院の方がありがたいし、そういう病院を利用される方は、どこに病院があろうと関係がないように思いますが。自転車で行ける距離になったので、嬉しいのかな？

[609: 匿名さん]

>>608
>頭が悪いんじゃしょうがないね。
貴方様より賢い方は、ここには少ないのではないでしょうか？

[610: 匿名さん]

>>605 by 匿名さん 2010-05-09 02:14
>病院じゃなくて愛育病院だからすごいことなんでしょ
>東京の人じゃないからわからないかな

この方も賢そうですね。

[615: 匿名さん]

愛育病院の田町移転がかなりのプラス面と思い書き込みしたのですが何故か書き込みレベルの低さを表す結果になってしまったようです。
せんぽ、クリニック、自転車とかは新手のネガさんの仕業ですよね？

[616: 匿名]

芝浦の運河は川幅が狭くて、あまり潤いを感じられないです。

一方、WCT前の京浜運河は川幅100m以上あり、ゆりかもめや水鳥が飛び交い、大型クルーザーが悠々と航海するなど、潤いを感じさせる親水空間となっています。

芝浦アイランドは行政、民間、非営利団体が一体となって再開発されて綺麗な街なみになりました。
評価も高いのは周知の事実ですが、私は今後の発展性はWCTの方が上回るかと考えています。

芝浦アイランドは既に開発は終了で、今後は田町駅東口の再開発があるのみです(規模は大きく期待も大きいと思いますが…)

既にマンション等の集合住宅が密集しており、再開発の余地はほとんどないのが現状かと思います。

生活しやすいのは芝浦に軍配は上がるかと思います。
子供の診療にはとようら小児科を利用しています。
WCT内の小児科は予防接種など程度しか利用していません。その点で芝浦は羨ましく思います。

港南緑水公園の再整備が開始されました。
WCTやブランファーレ住民だけでなく、芝浦アイランド住民も遊びに来ているのでこちらの期待は大きいと思います。

結局、生活利便性を取るか、開発余地があり開放的空間(ゴミゴミしていない。悪く言えば何もない)のある僻地で都心でない駅遠マンション(笑)を取るかの価値観の違いでしょう。

私はWCTにしてつくづく良かったと思っています。

都心を中心にマンション巡りをするのが好きですが、これ以上のマンションには未だに巡り会えていません(笑)

【一部テキストを削除しました。管理人】

[617: 匿名]

>>615

の言う書き込みは

>>592

つまり、せんぽを知らなかったレベルのネガさん。

[618: 匿名]

WCT周辺に開発余地？
公園以外に何があったっけ？

[620: 匿名]

仮に、ワールドシティが初期と後期で購入者の所得水準が違うのが問題なら、坪250万で一気に売ったマンションは、非常に所得水準が低い事になり、そっちのほうが問題じゃないの？論理が破綻している。

愛育病院とトレーニングジムの移転で人気沸騰？そんなことで、人気沸騰なら東京中人気沸騰。恥ずかしいから、わざわざワールドシティのスレにきて、田町のことを書き込まないでもらいたいですね。

[622: 匿名さん]

せんぽは線路向こうだろ。
WCTから30分近くかかるところを挙げられてもね。

[623: 匿名さん]

問題は所得水準の高低ではなく
所得水準の格差ね。

[625: 匿名]

>>623
所得格差は大規模マンションなら、どこにでもある。親にマンション買ってもらった大学生から、セカンドハウスに買ったＦ40に乗っている金持ちまで。荒らすのが目的なら、やめたほうが良い。

[626: 匿名]

品川駅周辺を含めてということです。

中日新聞社ビル、芝浦シヤリングビル、芝浦中央下水処理場ビル、こうなん幼稚園改築、子供プラザの新築、まっすぐ道路の緑地、電線地中化、リニア新幹線の始発駅整備(まだまだ先ではあるが20年後位かな)、運河ルネサンス構想の実現化(運河沿いの整備、賑わい空間の創出、船の就航など)等ですね。

あっ、必死でしたか(笑)
むしろ将来を楽しんでいますよ。

[627: 匿名さん]

芝浦４と港南４じゃ芝浦４だろうなぁ。

[628: 匿名さん]

>>625
WCTは大規模マンションの中でも大規模で
初期分譲から徐々に価格を吊り上げていったから、他のタワマンより格差は大きいと思うよ。

[629: 匿名]

芝浦は知名度高いですからね。
でも別に羨ましくないけど。

ちなみに自宅どこときかれたら品川って説明しているけど。

[630: 匿名さん]

>>626
ところでWCTの事を語る時に、品川駅周辺を含めていいのかい？

[631: 匿名さん]

愛育病院開院、将来お世話になるので心強いニュースですが、
ここの流れからみて、突然連打でしかも内容もアレで深夜便。

この手の情報は、ここで無くてもサウスゲートスレ、もしくは、
山手線の駅スレの方がふさわしいと思いますが。
なぜここまで執拗なのでしょう。

[632: 匿名]

別にいいんでないの？

そんなにむきにならなくてもいいと思うけど

[633: 匿名]

そうだね。サウスゲートスレで盛り上がれば良いのにね。

[637: 匿名さん]

ついにスターゼン看板の撤去が始まりました。
クレーンで足場を積み上げてますね。

[638: 匿名さん]

>>616

ここの住民の典型例

立地、環境
田舎臭い共用施設

私はすべてダメでしたね。

[639: 匿名]

田舎もんが田舎臭いって新手のギャグですか？笑

[641: 匿名]

>>627芝浦４と港南４じゃ芝浦４だろうなぁ。

だからやっぱり署名運動して、昔の町名の芝海岸通りに戻そう。
そしたら芝浦より、芝海岸通りの方がはるかにいいね。
芝海岸通りから港南に町名変更した役人はだれだ、出てこい。
住民がこんなに町名で馬鹿にされてるんだ。

[642: 匿名さん]

>>641
住民のふりしたネガレスおつかれ。

今の住所の時点で、中古価格の平均は芝浦物件よりも上だし。
別にいいよ今のままで。

[643: 匿名]

>>642
住民じゃないね。住民なら町名変更に大賛成のはず。
ネガでも何でもない孤独なひとり芝居だったんだ。

[644: 匿名さん]

芝海岸通より、シンプルに『運河』とか『緑水』が良いな。
『港区運河』なんておしゃれ～

[645: 匿名]

>>644『港区運河』？

本当に田舎者ですな。
港区は「芝」がつくと価値が高いんですよ。
芝高輪。今はもう使われない芝白金。

[646: 匿名]

>>644
港南に町名変更した役人と同じ。住民として恥ずかしい。

昔の町名には、歴史と文化の重みがある。
もうひとつ役人に消されたとなり町の名は、芝高浜。

[647: 匿名さん]

>>620
ジムが移転？オリンピック選手の利用してるジムは前からありますよ
愛育病院の件もですが本当に東京のことを何も知らないんですね

【一部テキストを削除しました。管理人】

[648: 匿名さん]

芝区は昔の東京市時代の区名で、都心部であることをアピールできる名前です。
渋谷、新宿、池袋は村だったからｗ

[649: 匿名]

芝白金（しばしろがね）に住むのが憧れだったなあ。

[650: 匿名さん]

品川区、目黒区、渋谷区と差別化できる由緒ある名前が芝。

これを捨てたら、品川区との境が分からなくなる。
品川駅ってのもどうかと思う。