ザ・ウエステージ大阪

[匿名ちゃん]

ここのモデルルーム見に行かれた方、おられますか？私、24日に行ってきたんですが、非常〜に迷ってます。周辺環境とか全く知らないので、ご存知の方教えてください。

過去スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/773/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/727/

所在地：大阪府大阪市福島区野田6丁目5-1他（地番）
交通：大阪環状線「野田」駅から徒歩7分

[142: ビギナーさん]

はじめまして。
昨日、マンション前を通ったんですが、夜遅くにもかかわらず
数部屋に明かりが点いていましたよ。
あれって、内覧会に間に合わせる為の突貫工事じゃ無かったら
いいんですが・・・。ちょっと不安になりました。

[143: 入居予定さん]

内覧会に合わせるため…
そうかもしれませんね。私も近くに住んでいるので毎日見てますが
確かに電気ついてます。
内覧会に同行されるお宅の手直しでもしてるのかしら？

[144: 入居予定さん]

皆さん、インターネットは使いますか。
その中で、ＩＰ電話にされる方はいらしゃいますか。
ＩＰ電話だと、１００．１１９．０１２０など使えませんね。
値段は、安いのですが、非常に、悩んでおります。

[145: 契約済みさん]

私のところは、入居と同時に幼稚園に子供を入れなければならないんですが、公立の西野田幼稚園を一番に考えています。でも、マンションからたくさんの子供さんが行かれるとなると、どうしても定員オーバーで入園拒否されるのではないこと少し不安です。他の私立だと下福島幼稚園や此花区の西九条にある朝日橋幼稚園を考えているんですが、どれも私立は費用が高くて・・・どなたか子供を幼稚園に入れる予定をされている方いませんか？願書や園の見学などされた方居られましたら教えて下さい。

[146: 住人予定]

私も 勢い余って買ってしまいました。
この土曜日が内覧会ですが奥さんと二人で行きます。
業者考えたのですが、いじめになっても申し訳ないので二人であらさがしします。

て言うか、私自身 よく似た仕事してますので見るとこ、もろもろわかってます。


皆さん、水・角・隅は当然のことながらチェックです。
マンションたるもの一番はじめにトラブルのは水です。
できれば、設計図・工事図見ながらが一番ですが・・・。」

そういえば、共有部のチェックはできるのでしょうかね？？

[147: 入居予定さん]

146さんへ、
私達も、夫婦２人で内覧会に行こうとしています。
水まわりですが、当日は、水が出せないと聞いていますが、
どのような方法や点検をされますか。
長谷工さんに言って、当日水を使えるように指示していますか？

[148: 契約済みさん]

いよいよ明日から、内覧会が始まりますね。
私は、明日行って来ます。
今日は、ドキドキして眠れるかな。
何もなく、綺麗に仕上がっているか。
少し不安です。
後、１ヶ月後に新しい生活が始まると思うと
楽しみですね。

[149: 入居予定はん]

うわぁ〜。内覧会もう明日からなんですね。
ウチは土曜日なのでドキドキしながらの日々です。
明日行かれる方、どのような感じだったかよろしければ
教えてください。

145さん＞
幼稚園、私立はなんだかんだとお金がかかりますよね。
保育料に関しては収入により減免がありますが、その他のところで
は安くならないので。
まぁ制服や用品などは地元の方の中でリサイクルなどがまわっている
こともあるので、そういうのを気にされないなら上手く活用
されるとずいぶん費用は違ってきますよ。

[150: 契約済みさん]

本日内覧会に行ってきました。
私たちは業者さんに同行してもらい、３時間ほどのチェック。
手直し箇所は５８箇所ありました。
その他、色んな話を聞けましたのでプロに同行してもらいよかったです。
水まわりもチェックできましたよ。水も出ました。
業者さんの評価としては「長○工にしては良い。まずまず合格の仕上がり」とのことでした。（今まで見てきた長○工の物件はもっとひどかったようです）

[151: 入居予定さん]

内覧会に行って来ました。
喜びと感動です〜
今後の皆さんのため、簡単に説明します。
当日受付をし、先日送られたパンフレット正誤表の説明され
それから、各自自分で、部屋の内覧に入ります。
この時、担当者は付かず、３０分でとの時間も言われず
じっくり見ることができました。
私達は、２時間見ていました（疲れました）
その後、チェック項目を、１Ｆコーナーの施工担当者に
説明をして、後、各ブース（ゴミドラムなど他の説明）を
聞き終わりです。
私達は、２０箇所指摘し、快く補修の返事を頂きました。
内容は、キズ・汚れなどで大きな問題はありませんでした。
会場は、かなり人数も多く、トイレが１箇所で
並ばないと入れません。
内覧業者同伴の方もいて、施工担当者の方と
時間をかけて話されていました。
よろしければ、内覧業者同伴の方、どのような指摘を
されたか教えて下さい。

[152: 入居予定さん]

内覧会行ってきました。最悪！西向きってここまで暑いんですね！すでに内金払ってるし、引渡しまで日がないので取りやめると違約金まで払うことになります；どうしよう・・・でも、毎日あの西日に耐えられそうにありません；ローンが始まる前に数100万捨てるほうが賢いのかな・・・前の住人さんの家の中も丸見えでカーテンを閉めっぱなしにするなら大きな窓の価値もなく、景色も狭く、あれだけの土地があるのにあの向きに設計した人大失敗ですよ！！毎日の生活空間がプライバシーもなく昼からじりじり痛い西日の攻撃！これから購入を考えてる方、西側はリスクが大きいですよ！もっと安ければ妥協できるけど、リスクの割りに高すぎる買い物で泣きに入ってます。ああ、どうしよう・・・やめようかなぁ・・・西側の人で内覧して後悔した人ほかにもいますか？

[153: 入居予定さん]

西向きの棟（フロントステージでしたっけ？）を購入した者です。
昨日の午後に内覧会行ってきましたが、ある程度は覚悟してましたが
たしかに西日が強烈でしたね。自分は平日は仕事に行っていて
日中家にいることは少ないのでそれほど実害（？）は
無いのですが嫁さんが嘆いてました。

景観に関しては、上層階ということもあってか想像していたよりかは
むしろ開けている印象でした。（向かいのマンションと、もっと
接近しているものと思っていました）まぁ、これに関しては感じ方は
人それぞれなのでしょうが・・・

[154: 入居予定さん]

153さん＞
今日は寒いくらいの気候で、西日には全く悩まされませんでした。まぁ、一日中雲ってた事もあり・・・。
153さんの部屋は西棟の中央より右？左？高階層？低階層？ですか？

でも、そんなに西日が気になるなら赤外線反射フィルムを貼る事で、かなり解消されますよ。紫外線もカットするので室内の色褪せもかなり抑えられるはずですよ。

[155: 入居予定はん]

内覧会に行ってきました。
私も西向き（正確には西南西ですね）の棟を購入しました。今日は曇っていたので西日は体験できませんでしたが、現在の住まいは南西向き、過去には西向き居住経験もあっての選択なのでその点に関しては特に心配はしていません。西向きの夏場の午後でも窓を閉めてエアコン28度設定で十分涼しく過ごせていましたよ。
あと、私も向いがマンションなので眺望はあきらめていたのですが、153さんと同じく思っていたよりも開けているなぁと感じました。（天保山の観覧車も見えましたよ）また玄関側の眺望も非常によく、覚悟をしていたからか、拍子抜けというか「意外と良いじゃん」という印象です。
ちなみにウチは専門家に同行を依頼しました。
事前に長谷工アーベストに照会した時点では、施工側の立会人はつけれないと突っぱねられたのですが、現地で専門家の方が依頼するとすんなりつけていただけて、スムーズに内覧会を行うことができました。長谷工（施工）側の立会人の方もとても丁寧で、好感が持てました。
ネット上の評判などもあり、正直心配していたのですが、なんとウチの修復指摘箇所は10箇所未満！専門家（かなりのベテランの方です）も驚くほどの良い仕上がりと太鼓判を頂きました。現場監督がしっかりした方だったのだろうとのことでした。安心して入居できそうです。

[156: 入居予定さん]

無事内覧会も終えほっとしています
私の修正箇所も15個ほどでした。
ただ業者の方を頼まず身内だけで、マニュアルを見ながらだったので
見落としもあるかも知れませんが・・・
身内だけだったので、寝転んで見てみたりすき放題してきました。
感想は、本当に覚悟していた以上に良い出来でした。
長谷工の方もとても紳士的で感じがよいと思いました
ただ、受付の方はちょっと頼りない感じがしたので、最初は少し不安でしたが・・・
最悪の状態を覚悟して行ったので拍子抜けでした。

ゆっくり内覧出来て満足しています。
ただ、南側の前のマンションが思っていたより大きくびっくりしました

[157: 入居予定さん]

私の方では、修復不可能であろうと思われる瑕疵が見つかりました。
（同行して頂いた内覧業者の見解ですが）
まぁこの後、長谷工さんがどのような対応をされるのか、真価が問われる部分ですね。

[158: 入居予定はん]

157さん、修復不可能な瑕疵とはどのようなものなのでしょうか？
差し支えなければ教えてください。

[159: 入居予定さん]

１５６です。
修復不可能な瑕疵とは・・・気になります。
私は内覧業者をつけなかったので、見落としてるんじゃないかと、
いまさらながら心配になってきました。
こんな気持ちになるのなら、頼んどいたらよかったと
少し後悔です。

[160: 入居予定さん]

１５７です。
今は瑕疵内容をお答えすることはできません。
長谷工さんの対応が明確になってからにします。

[161: 入居予定さん]

155の方は販売の関係者？僕らが内覧して西日がキツイっすねって話したら正確には西南西です！ってどうでもいい説明で西向きを否定されたよ。
それに５８箇所チェックした専門家もいるなら１５５の人は誉めすぎでしょう？
僕らは素人目で見ちゃったので見落としがいっぱいあるかも。。。内覧会の後にここ見ました＊0＊
どんなチェックつけたのか教えてください！

[162: 契約済みさん]

１５２サンに全く同感です！内覧会の後に改めて、図面上のイメージと実際の部屋の違いが新築の恐ろしいところだと思いました。
沢山の中古物件を見に行って、近所の目が気になる所は即却下！明るい部屋でも西日は論外！で妥協しなかったのに、隣のマンションはリビング丸見えの距離だったし,西日がこんなに入るなんて。。。皮膚の病気で太陽に弱いのと、ラフな格好でくつろぎたいのがマイホームに求めていることなのでこの部屋は明らかに失敗でした。約６００万違約金が発生するかもしれないのを承知ですごく悩んで話し合った末、南向き部屋に変更したいと相談に行きました。
委託販売部門と名刺に書かれた中年男性が希望した部屋を案内してくれたけど、初めから否定的。希望した部屋の悪い所しか言わず、契約済みの部屋の資産価値ばかりアピールするし。人目や西日は大したこと無い、１年後に５００万下げても売れる、正確には西南西だから南向きって表記できるなど見当違いのセールスをするので「１年後に引越す体力はないし、資産価値より毎日の生活を健康でくつろげる部屋がうちの家族には重要なんです」って説明してるのに「私の奥さんがこんなわがまま言ったら叱りますよ！働いてないから５００万を簡単に考えてるでしょう？」「南だって太陽当たるんだから明日でも何回も見に来て下さいよ！どうせ遊びほうけてるんでしょう？奥さん病気でずっと家に居るって言うんだから」とまで言われました。仕事もしてるし１００円だってやりくりしてるっちゅーねん！

[163: 入居予定さん]

南棟を購入した者です。
西棟の人がたくさん書き込みされていますが、南棟はいかがのもんでしょうか？
もうすぐ入居ですね♪　楽しみです。
皆様とも仲良くなれたらと思っています!!
よろしくお願いします〜

購入するにあたってしんどかった点は
私達の担当の接客・対応です。
曖昧な返答で最悪でしたね。

[164: 購入検討中さん]

１５２さん＞
気持ちはわかりますが、購入前から西日や向かいのマンションとの距離は
想像つきませんでしたか？

[165: 購入検討中さん]

すいません
１５２さんへではなく１６２さんへでした。

[166: 入居予定さん]

１６２サン、契約した以上はそう簡単にいかないと思います。
購入前から、向かいのマンションは建っていますし。
それと西日をわかって契約したんではないですか？
そろそろ入居ですからね。

[167: 匿名さん]

他のマンション業者のイヤがらせ的な書込みが多いなぁ
高い買い物するのに、入居する前から後悔するなんてありえないもん

[168: 155です]

販売関係者ではなく購入者です。
購入に際してウチにとっては高価な買い物だったので
ありとあらゆることを調べ、色々な状況を想定して購入を決断しました。
部屋の向き、階数、広さ、間取り、前面道路等々、悩みにに悩んで、
部屋の希望も途中で変更した経緯があります。

ちなみに内覧会はhttp://www.kon-arts.net/archi/にお願いしました。
指摘内容はクロスの隙間やキズ、フローリングのワックスむらやキズ、
ベランダシートの接着不良、玄関ドアの部品つけ忘れなどです。
長谷工という事で私達も同行してくださった建築士の方も
覚悟して望んだのですが、褒められて本当に驚いたというのが事実です。
ただ、かなり最初の方に契約し、契約に際してもいろいろうるさかった
と思うので、丁寧に仕事をしていただけたのかなぁと思ったりもしました。

[169: 物件比較中さん]

本日ＭＲを観に行きましたが、南棟の２階は一軒も契約成立していないようでしたが、何かあるんでしょうか？
前にあるかつおぶし工場のニオイはどうなんでしょうね。

[170: 契約済みさん]

162です。販売員の「たいして気にならない」との言葉で甘く考えてしまいました。今の住まいがラッキーなことに南角部屋の高層階で周りは低層階なのでのんびりした生活を長年続けていたので、想像力が乏しかった私たちの未熟さゆえの失敗です。
此花か福島の大開か鷺洲に引っ越す必要があって中古だと管理費と駐車場がどこも高いのでその点はウェステージにひかれたのですが、此花の不便さを考えて野田6に妥協したってとこです。
契約したので確かに変更は簡単ではありませんが可能です。3000万近い買い物だからこそ違約金を払い書類手続きを始めからやり直してでも住みたい部屋を買いたいと真剣に悩んだんです。
167さんが「高い買い物するのに、入居する前から後悔するなんてありえないもん」と書かれていますが、152さんはどうされたのかな？私たちは結局、他の事情ゆえ引越しを延ばせなくなり変更を取りやめざるをえなくなりました。妥協ばかりになると後悔ですよ〜（；；）
でも、ここは開き直り、今やブラインドや窓のフィルムなど購入の計算に励んでおりますФ(。。）＜？

[171: 契約済みさん]

155さんhttp://www.kon-arts.net/archi/の情報参考になりました！ありがとうございます！全く見てないところばかり気づかされました。今度チェックしよ〜！ってもうおそいのかな？

[172: いつか買いたいさん]

購入少し前に見送ったものですが、162>に出てくる委託販売部門と名刺に書かれた中年男性は、私も明らかに最低だったと感じました。
１にも２にも資産価値を連呼し半ば強引に契約にもって行こうとする脅しにもとれる姿勢が言葉尻に随所出ていてとても不快に感じました。　
かなり攻撃的に客に失礼な事も言うような人です。
私だけでなく同じように不快に感じられた方がいてやはりと納得出来ました。
いきなり最初から資産価値ばかりで売り抜けの話をされても、じっくりと長く住みたいと考えている客には見当違いのセールスですし、
住むことについてはアピールするほどのよい点がないのかと思ってしまいます。
他のモデルルームでもたとえ資産価値が高くても資産価値を連呼する営業の方はいなかったし、出会った中で一番最低の営業マンでした。　
聞いてもないのに他業者の悪口も勝手に言います。
今から思えば当初物件に対してはいいイメージを持っていたのに、この中年営業マンが嫌な原因でやめた部分はかなりあると思います。
ところで数年後に本当に売り抜けたいとだけ考えている人にとっては（部屋の場所にもよるでしょうけど） 本当にここはそれほど連呼する程のいい物件だったのでしょうか？
それが目当てで買われた方もおられるのでしょうか？

[173: 匿名はん]

委託販売部門というのはアーベストとは別の会社なんですか？
アーベストの対応も人によってはちょと・・・という感じで不快に感じる
こともありましたが、そこまででは。
書かれている内容を読む限りひどい営業ですね。
資産価値といわれても、長谷工のマンションを検討する人のほとんどは
自分であるていど長い間住もうと考えてる人でしょう。
利便性や将来性を考えると、郊外のマンションのように価格暴落という
危険性は薄いかなと思いますが、売り抜け目当ての人がいるようには
思えませんよね。

171さん＞
再内覧会でもチェックや指摘はできるので遅くないですよ。不安なら
今からでも業者を頼むこともできますし、納得できる形で鍵の引渡しが
できるといいですね。

[174: 住人予定]

皆さん内覧会参加していろいろな意見交換されていますね。
うちは、50箇所ぐらいチェックしました。

ハッキリいって内装なんて直らないものはないので何言っても大丈夫です。
（間取り間違ってた物件知ってます。購入者激怒り！！！）

皆さん悩みに悩んで購入した物件、欲しいと思った時が買い時で
ほかの物件契約したとしても何らかの不平不満は出ると思います。
どんなとこでも住めば都ですよ。

これから皆さんと同じウエステージで暮らしていく中で少しばかり提言が・・・。
今まではディベロッパー・ゼネコン主導の下 客であった我々ですが、
これからはウエステージの共同所有者になります。
この中で大切なのは、専有部ともかく共有部はどうなのか！！
専有部の改造・改装は自己の資金・責任の下で行うので良いのですが、
共有部は各戸の方々の共益費からねん出し建物を良い状態に保たなければいけません。
これには普段の使用方法もありますが、引渡し段階の瑕疵はいかがでしょうか？共有部のチェックは誰がしました？今はディベロッパーの持ち物かもしれませんが、追々は我々の持ち物になります。次回の12・13日に行かれる日は共有部もチェックされてもいいかもしれません。て言うか、みんなの建物、みんなでチェックしましょう！
（ちなみに1F エレベータホール エレベータ向って右の180度後ろのブロック風壁！欠けているところありますよ！さぁ探してみようなんて・・）

みなさん、今後もよろしくお願いします。

[175: 住人予定]

そうそう、この業界マンション竣工すると担当がよく移動になりますから！

[176: 購入検討中さん]

売れ残ってる部屋の分の管理費って、入居者で分担するのでしょうか？

[177: 購入経験者さん]

162さんへ
お気持ちはわかりますが、どうしようもないですね！
その営業のかたが悪口をいっても、お部屋を変わりたいなら変わりたいと
言い切ればいいのにと思います。少し迷いや踏み切れない部分が
あったのではないでしょうか？そういう意味ではその営業のかたが
100％悪いとは言えなくないですか？
私が購入した時の営業のかたはくせがありすごくとっつきにくかったけど
すごく親身になって相談（特にローン）乗ってくれましたよ。担当のかたを変えてもらったらよかったのに、気に入らなければ・・・

[178: 入居予定さん]

No.174さんの共有部分のチェックでちょっと気になったことが・・・。

建物ではないのですが、
樹木などの緑がかなり枯れている部分がありましたよね？
あれって、今の押してもらわないと
後々共益費からねん出ってことになるのですかね？

[179: 入居予定さん]

ちょっと修正。

No.174さんの共有部分のチェックでちょっと気になったことが・・・。

建物ではないのですが、
樹木などの緑がかなり枯れている部分がありましたよね？
あれって、今直してもらわないと
後々共益費からねん出ってことになるのですかね？

[180: 契約済みさん]

176さんへ、
完成済で、完売していない物件の管理費などは、
すべて、売主が負担し、
既に、入居している個人の負担にはなりませんよ。

[181: 入居予定さん]

内覧会の時に気になったのは、駐車場の車の出入りと、自転車置き場からエントランスに行く人が交差していませんでしたか？事故の可能性大ですね。セキュリテイがしっかりしているのが売りだったけど、駐車場から悪い人が入って来れるよね？

[182: 入居予定さん]

そうですよね、私もそう感じました。
車を運転するので、子供の飛び出しには細心の注意をはらわなければ
いけませんね。

[183: 近隣住民]

売れ残り部屋がある時の管理費等は施主負担になる、
とありましたが、通常は一年間であったり期間が定め
られていて、後は住民負担となるのではないでしょうか？

[184: 入居予定はん]

未引渡住戸の管理費等については重要事項説明書に売主負担と書かれています。期限については明記されていないので住民負担は無いと思われます。

このマンションは車歩分離ではないので、みんなで気をつけて生活していきましょう。
ちなみに181さんの「駐車場から悪い人が入ってくる」というのはどういう意味でしょうか？駐車場の出入り口に関しては、シャッターゲートなので、チェーン式よりは防犯性能は高いと思いますが・・・。
まぁ大規模マンションなんで、オートロックがあるとはいえ、過信は禁物ですよね。住民の皆で声を掛け合い生活していくことが一番の防犯かと思います。

[185: 住人予定]

184さんの言う通りだと思います。

管理費に関しては、現状の予定通りに資金遂行されるわけではありません。
かといって、100%オーバするわけではなく使い方次第では十分に足りることもあります。みんなの財産なので皆さん奇麗に使いましょうね！！
未入居の所に関しては、売主サイドでがんばっていただきましょう！

そうそう、当然新築の入居は初めてなのですが今回の場合ご近所さんの挨拶回りはどうされるのでしょうか？
挨拶のみ？？ 挨拶＋挨拶ギフト持参？？
初めてなのでよくわかりません。如何なものなのでしょうか？？

178さんへ
建築物＋付帯設備たるもの 当然全てにおいて瑕疵は発生します。
さすがに購入者の責任で破損した場合は除かれますが、引き渡し時点で枯れている場合は 申し出てみないといけない事項ですね！
通常でしたら、１年検査・２年検査とありますのでそれまでに文章等で申し出ておくことが大切です！（言葉は弱いですが、文章は大切です。また通常建物に関する事項は２年の瑕疵が普通です。住民による管理組合設立が遅くなるとこの時期を逃してしまいます。よって早めに管理組合を立ち上げるのが良いかと思います）

車路の件、小さいお子さんをお持ちのご家庭も多いと思われます。
我々のような大人は十分注意しますが、小さい子供はいきなりの飛び出し等ありますのでドライバの皆さん注意しましょう！！

[186: 入居予定さん]

１８５さん

挨拶周りは、ウチは簡単な物（タオル等の日常品を検討）を
用意しようかと考えてはいます。
ですが、越してきたのが数年後とかならまだしも
多少の日数のズレはあれど皆さん同時入居な訳ですし
必ずしも手土産に拘る必要はないかと思いますよ。

[187: 契約済みさん]

みなさん、値引き交渉されました？
未入居の所は、値引きされるでしょうね。

１０月になり住宅ローン金利上昇しましたね。
引越しってやはり土日が多いのでしょうか？

[188: 入居予定はん]

引越し、ウチはあえて土日ははずしました。
値段と混み具合もあるので・・・。

ローン金利、確かに上がりましたが、1年前に予想してたよりは
低かったので想定内で助かりました。
9月が下がったので期待しちゃいましたよね。

挨拶は上下左右にはギフト持参でと考えています。
長い付き合いになると思われるので、気持ちだけでも。

もうすぐ再内覧会ですね。ちゃんと直ってるかな〜。
157さんの修復不可能な瑕疵はどんな対応になったのでしょうか？
密かに気になっています。

[189: 入居予定さん]

再内覧会が、始まっていますね。
私達は、１５日に行きます。
綺麗になっているかな。
もう行かれた方どうでしたか。

[190: 入居予定さん]

今日再内覧に行ってきました。
綺麗になってましたよ。

まあ若干の汚れはありましたが、掃除をすればすむ程度なので
はんこを押して帰ってきました。

[191: 入居予定さん]

アイルスって皆さん、鍵預けますか？