鶴見横堤ガーデンズマーク（前スレ名：（仮称）鶴見横堤マンションプロジェクトってどうですか？）

[購入検討中さん]

地下鉄長堀鶴見緑地線「横堤」駅徒歩11分。
総戸数219戸のビッグコミュニティ［ガーデンズマーク］（仮称）鶴見横堤マンションプロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市鶴見区横堤2丁目747番8、778番、788番1、2、6、789番1（地番）
交通：
大阪市営長堀鶴見緑地線 「横堤」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.18平米～92.40平米
売主：東京建物　関西支店
売主：新日鉄都市開発　関西支店
売主：東急不動産　関西支店
販売代理：東京建物不動産販売 関西支店
販売代理：長谷工アーベスト　関西支社

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

【スレ名を正式名称に訂正しました。　2011.8.15　管理担当】

[170: 申込予定さん]

色々な物件を見てきましたが、ここに申し込みする予定にしている物です。
皆様もおっしゃっておりますように、設備などはオプションが必要かと思います。
キッチンの下の収納が不便そうなのが、どうしても気になるのですがあれじたいをオプションで変えるのはできないんですよね？自分で便利に変えるしかないのでしょうか？

[171: 購入検討中さん]

駅まで歩きましたが、女の足で徒歩10分でした。
夜はたしかに、少し明るい道を歩いた方がいいかもしれませんね～

[172: 匿名]

明るい道を選んだらかなり遠回りになるよ

[173: 匿名さん]

明るくて遠回りを選ぶかそうでないかは
臨機応変に考えれば良いのではないでしょうか

[174: 匿名さん]

街の真ん中に伸びる遊歩道沿いの道を使えばいいじゃん？
結構明るいよ。

[175: 申込予定さん]

遊歩道の道歩きました。綺麗で歩きやすかったです。

[176: 匿名さん]

あの遊歩道って災害時の時の避難用に使われるらしいね。
鶴見緑地が広域避難場所のなるからあれを伝っていけば
無事にたどり着けるとのこと。

[177: 購入検討中さん]

ガーデンズマーク直近のビープレイス等の中古マンションの中古の相場の値下がりは少ないですよ。週間ダイヤモンドでも掲載されてますよ。駅距離１１分で、帰り道にスーパー等もあり、全然遠くないですよ。逆にシャリエは鶴見通りで騒音もかなり有り、夜は暴走族等が走ることもあり、相当な音ですよ。（以前鶴見通り沿いに住んでいましたから）ガーデンズマーク周辺は静かな住宅街で、ファミリーにとっては良い物件と思い購入しました。

[178: 申込予定さん]

城東区（関目・深江橋他）も全部モデルルームを見学しましたが、環境面や価格面含め、ガーデンズマークが一番良かったです。（32歳家族4人・子供2人）

[179: 近所をよく知る人]

横提は住みやすい街ですよ。買い物（ｽｰﾊﾟｰ）多数・公園多数（緑地公園も有）・病院も多数。子供ができて、城東区から５年前に横提のマンションへ引越ししました。鶴見小学校は、鶴見区内の小学校で評判ですよ。茨田方面は・・・です

[180: 契約済みさん]

先月契約したものです。私も城東区や鶴見区の他のマンションも比較しましたが、やはりガーデンズマークが子育て環境を考えると一番でした。横提周辺は公園や病院、買い物等、生活利便施設が充実していますよ。又、販売会社も長谷工さんでとても丁寧な対応で安心しました。

[181: 物件比較中さん]

ここの営業さんは他のライバル物件をけなしてました。何かガッカリです。

[182: 匿名]

学区は微妙。
マンションも標準装備が微妙。
買い物環境はいいかも。
あと駅近。

[183: 周辺住民さん]

>>179
このあたりは鶴見小学校ではなく横堤小学校になります。
そして鶴見通りより北側は茨田西小学校になります。
横堤小は鶴見区１のマンモスで校区内にはここのような
大型マンションの他にもあっちこっちで分譲住宅や小さい
アパートなんかも出来ていますので今後も生徒が増加傾向に
あります。鶴見小は横堤小より半分ぐらいの規模です。

[184: 匿名さん]

もう少し駅から近ければ・・・。
川向こうに見える工場地域もちと微妙かな。

[185: 匿名さん]

駅までの距離は少し微妙な距離だと思いますが
駅からの道にスーパーなど買い物できる施設があるので
そんなに距離は感じないかと思います
あとは子育てはしやすい環境だなぁーと思います
何処へ出かけるにも20分以内に行ける立地は便利だと思います

[186: 物件比較中さん]

>>177
週間ダイヤモンドで別マンション(ビープレイス等)が良いと掲載されているからといって、
このマンションが良い事にはならないのに、どうしてしつこく無意味な書き込みしているの？

[187: 契約済みさん]

現地も確認して来ました。開放感があり日当たりも良く大変気に入ってます。担当の営業マンさんからも丁寧にお手紙をいつも頂き感謝しています。今後もよろしくお願いします

[188: 匿名]

検討中の方は休日だけでなく平日にも現地見学してください。
川の向こうに工事もありますし、この物件に限らず工事の煙や音など、平日にしか分からない事もしっかり確認して検討されるといいですよ。

[189: 購入検討中さん]

ここに決めようと思っているのですが、
建築工事が順調でなく、
鍵の引渡しが１０月３１日より相当遅れる情報があります。
（実際に申込みをした方から聞きました）
１１月に入居できなければ、他を探すことになります。
半年も引渡しが遅れる理由は何なんでしょう？
知ってる方教えてください。

[190: 匿名]

ん？遅れるんですか？初耳です。順調に進んでるように思いますが・・

[191: 契約済みさん]

遅れるとは全く聞いていません。もう契約済みなので本当なら連絡がないのは？ですね。今度営業さんに聞いてみます。

[192: 匿名]

やはり、震災の影響で材料が入手できないので、工事が遅れるのでしょうね。
今までは順調で、今からが遅れる。
それで、順調に見えるが、完成は10月には間に合わないのでしょうね。
担当者に10月末の引渡しが間違いないですねって聞いても、間違いないって答えくれないということは、遅れるってことでしょう。
いつまで遅れるのか、判断できる時点で連絡くれるのかな？
ちょっと無責任。

[193: 匿名]

ブランズシティ都島友渕か迷う

環境、設備はブランズ

駅近、価格はこっち

あまりにも安すぎると後ろ髪が長い子供たちだらけになりそう

[194: 匿名]

＞193
実際、後ろ髪長い子供が多いみたいだよ〜

価格は安いが設備が最低レベルしかなく(オプションも高い)、同レベルの設備にすると割高になる罠

[195: 匿名]

そうだよね

みんなそんな変な親ではないかもしれないけど、管理費滞納とかややこしい事になったり、変な人が出入りしたり、騒いだり…ってマンションを知ってるから

ブランズ都島友渕はベルの住人の住み替えも多いそうだし、教育に熱心な親も多いみたいで

やっぱりブランズ都島にしようかな

掲示板の盛り上がりも桁が違う。クレーン事故云々だけであそこまで伸びないよね

[196: 契約済み]

２週間程前から工事現場の週間予定表が白紙です。いつも、それを見ながら今週は何階までか〜と思いながら完成を楽しみにしていたのに…

仮設住宅優先で資材が足らないのは納得できますが、入居時期について契約者にきちんと説明して欲しいです。

[197: 契約済みさん]

営業さんに聞いてみました。やはり震災の影響で資材不足で遅れるかも、とのこと。詳しい内容は文書で送りますって言われました。今現在は揺れで影響がないかどうか調査していたのが終わったとのことでした。あんまり遅れないといいですが。年内でないと、税金優遇年数のこととかもあるし。震災の方々のことを思うとあまり強く言えませんが。

[198: 匿名]

契約者です。部屋の販売状況は、最近どんな感じですか？完売になるのでしょうか？売れ残って値下げにならなければ良いのですが…

[199: ご近所さん]

ここは資材不足の影響があるようですが、
まったく影響がないと言われてる建築中のマンションもあります。
すでに発注済で資材も確保しているとのこと。

この辺はゼネコンの力関係の問題なのかな。
それとも発注先がたまたま西日本の工場だったのかな。

[200: 購入者]

受注のタイミングでしょ。あくまで可能性と言われてる当たりで親切だと思いましたけど。
今後何があるか分からないのでコンプライアンスの問題かな、やはり大手事業主なので安心できます。

[201: 契約済みさん]

震災の件があっても、やはり大手売主が安心ですね。対応が丁寧でした。

[202: 匿名]

シャリエ完売しましたね

[203: 匿名さん]

ガーデンズマーク、建物以外でどこの工事してるんか知らんけど現場から
だいぶ離れてるにもかかわらず家メッチャ揺れる((+_+))震度で言うと３
ぐらい。早く工事終われよ！！

[204: ビギナーさん]

家のつくりがちゃっちいのでは？

[205: サラリーマンさん]

あのトヨタが部品がないから車がつくれないのを考えれば、
大手だからって安心できないですよ。

材料はないものはない。（仮設住宅優先）
原油高、原材料コスト高などを考えるとなかなか厳しいです。

[206: 匿名さん]

資材が足らないのは一時の事じゃないでしょうか？
稼動できている工場で頑張って作っているでしょう！

[207: サラリーマンさん]

「一時」が数か月程度ならまだなんとかなると思いますが・・・。

今回被災者が１０万人以上いるので、そう簡単ではありません。
この状態が半年、１年と続くとボディブローにように効いてくると思われます。

そうならないように、今、頑張れる人が頑張らないといけない。

[208: 近所をよく知る人]

203さん

家大丈夫ですか？？？？？

[209: 匿名さん]

うちも結構揺れる時あるよ。特にパワーショベルが移動してる時
とか揺れる。ちなみにうちは分譲の3階建てやけど3階が一番揺れてるわぁ。
このマンションの周辺って古い民家とかも密集してるからそっちの方も心配。
連休とかも工事してたから震災の影響でやっぱ遅れてるんやろね。

[210: 匿名さん]

地盤ゆるいの？

近辺に液状化になりやすい地区があるって聞いたけど、
関連はあるのかな？

[211: 物件比較中さん]

あなたの頭がゆるいのでは？

[212: 匿名さん]

横堤、液状化　でググってみて。

地盤も頭もゆるゆるよw

[213: 匿名さん]

昔、ビープレイスの工事の時にもかなり揺れたって近所の方々も言ってたけど
地盤が緩いのは確かみたい。それにしても早く工事終わってほしいね。

[214: 土地勘無しさん]

生徒数の多い横堤小学校は大丈夫なんでしょうか？パンク寸前って聞きましたが。

[215: 匿名さん]

大阪市液状化予測

http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/...

[216: 近所をよく知る人]

横堤に限らず鶴見区は地盤弱いよ。ビープレイスの工事の時も揺れた揺れた。
建設前にビープレイスの関係者が地元説明会を数回やったときも地盤が少し
弱いから振動があるかも知れませんがご了承くださいって深々と頭さげてたもん。
ところでガーデンズマークって地元説明会やってないよな。

[217: 匿名]

説明会は自分ところも聞いてないしそんな話一切なかった。家がちゃっちいから揺れるとか無責任な書き込みあったけどホンマ神経疑うわ。うちは昔から横堤やし家は古いけどそれなりに住みやすいのに。
パワーショベルの掘り返し早く終わってよ。

[218: 匿名さん]

鶴見が液状化？
地盤が弱い？
建築やってますが、そんな話聞いたことないですね。

[219: ご近所さん]

それにしても現場周辺はよく揺れる。うちは震度２ぐらいかな？
緑のパワーショベルとオレンジのパワーショベル。あいつ等が
原因なのはわかってるけど。

[220: 匿名]

横堤の液状化は本当ですよ。

[221: 匿名さん]

>>218
あんた本当に建築関係？ニセ建築関係違いますのん？
鶴見区が液状化の可能性があるのは昔から言われているよ。
特に焼野・浜・緑地周辺は昔は蓮畑で地盤も緩々やったのを
御存じ？嘘言うたらあきまへんで。

[222: 匿名さん]

>>218

つhttp://allabout.co.jp/r_house/gc/31240/2/

追加でこれ読んでみ？最後の方、都島と鶴見は危険エリアって載ってまっせ？

[223: 匿名さん]

>>221
大阪地盤図を見ると、
鶴見区役所、鶴見警察の交差点の辺りの地盤で

地中１m～７mまではゆるい粘土層
地中７ｍ～18ｍまで貝殻（？）がありますね。（昔河だったんでしょうか？）
20ｍ以降は硬質砂層ですね。

地下水位がおそらく-1.5m程度なので、砂層がない（液状化は砂層でしか発生しない）ため
液状化の危険性は低いですね。横堤の液状化というのがなぜつぶやかれてるんでしょうか？
一軸圧縮試験でもやられたんですかね？

直接地盤自体たしかには弱いですが、
それを言い出すと大阪市なんてもっと弱いところたくさんありますね。
建物自体も場所打ち杭ですし、地震時の沈下はまず問題ないんじゃないでしょうか。

[224: プリプリウーマン]

しかしまぁ　もうすぐですなぁ

[225: 契約済みさん]

あとどのくらい残っているんでしょうね。チラシけっこうしょっちゅう入ってくるのでそろそろ最終戦？

[226: プリプリウーマン]

まだ１／３くらいは残ってそうな感じでした。完売するといいねぇ。

[227: 匿名]

営業の電話がしつこすぎます。

他を契約したので断っているのに、3回も掛かってくるのはやりすぎだし何の為でしょう。

[228: 匿名さん]

入口のゲートまで遠回りせなアカンのがねぇ・・・(；一_一)
隣のビープレイスと共同で北側にゲート作ったらいいのに。
んじゃ即完売やで。

[229: 物件比較中さん]

ここの営業担当、必死すぎ！売れなくて困っているのはわかるけどさ。
ノルマがきついのかな。。

[231: 匿名]

私のとこにも何度『他を購入した』と言ってもかけてくる。
管理ができてなさすぎ。

[232: 匿名さん]

ここの会社はわざと管理していないと思われる。
通常の神経なら、他を購入したと言っている相手にしつこく連絡することが全く意味がなく、相手に迷惑を掛けているだけなことが理解出来る筈。

無神経すぎる営業集団。

[233: 匿名]

私のところも不要だと断ってもしつこく電話が掛かってきますね。売れゆきが悪く必死なのが伝わってきて痛々しい。疑問にも思わない担当者もアホ過ぎる。

[234: 匿名さん]

みなさんもそうなんですね。
私も既に他を契約したのですが、その旨を担当だった人に伝えても全然知らない別の担当から電話がかかってきたりします。
確かに必死すぎてひくし、かなり売れ残ってるんだろうなって感じですね。
そういう経営方針、担当者だと契約者の方が気の毒です。

[235: 匿名]

私のとこは電話がきたので他で契約したって言ったら、これから電話しないように名簿？から消すみたいな事言ってくれたから安心した次の日に電話きた(笑)

[236: 匿名]

少し長くなります。
初めて見学に行った時、低層階を前向きに検討したいと考えました。

担当はなぁなぁの態度の若い女性で、質問してもしっかり確認もせず何かにつけて「たぶんそうです。」
最後には「勢いで買っちゃいましょ！私が背中おしてあげます！！」
この時点で、はぁ！？って感じでした。

さらに低層階のオプション締切まであと一週間だと言うので、オプションも含めて契約を検討したいのでカタログや価格表が欲しいと伝えると

「価格なんて見ても高かったら諦めるんだから、意味ないですよ。　契約当日に見積りすれば十分検討できますよ」だって。
契約者以外には価格表は渡せませんとかなら納得するけど、その言い方なんなの。

あんな設備なんにもついてないマンションでオプションありきで契約検討してたのに。

もう疲れたのでとりあえず帰って、次の日に電話で別の人に担当変更と改めてオプションのカタログと価格表を送っていただけないか確認しました。

すぐに送ってもらえるとのことで一安心。

3日経っても届きませんでした。

ほんとにもう時間がないので、主人が電話して主任に直接言うとその日の夜にポストに入れに来ました。
車で15分くらいなんで。


結果的に契約には至らず本当に良かったと思っています。

227でした。

[237: 物件比較中さん]

安いなぁ。と思って魅力を感じていたのですが、
ここ見たら、買うき無くしますね・・・・

[238: 匿名]

私も担当者があまりに無責任過ぎたのと、他の物件のネガキャンで信用できなくなりました。
結局は都島のブランズに決めました。

担当者で購入を決めるわけじゃないけど、これも縁みたいなものですよね。

[239: 匿名]

オプションがないと賃貸のような設備…

[240: 購入検討中さん]

担当者が残念な方もいらっしゃるんですね。
私のところはとても良い担当のかたでした。

[241: 匿名さん]

>>236
同じ経験した人がいるとは(笑)
馴れ馴れしい言葉使いの女性営業だったのできっと同じ人だな。
それから一気に購買意欲が下がり、候補外となった。
>>238
本当に縁だなと思った。

[242: 匿名]

契約者です。担当の方、とても良い方にあたりました。そういう方も居てるんですね…第一印象って本当に大事ですよね。

[243: 匿名]

240,242
乙
必死すぎｗ

[244: 契約済みさん]

契約したので気になってちょこちょこここをのぞいております。最近のレスを見るとだんだん不安になり、若干後悔も？
うちの営業担当はちょっとたよりないなあと思っていたけどこれ読むといい人に当たったんだと思えてしまいます。ただオプション担当の方はやる気なさそうで売る気ない感じでした。オプションだからぐいぐい責められるよりはいいのかもしれないけど…。
電話はほかのところもかかってきますよ。
「もう買いました」と言っても。そういう意味ではどこも管理できてない。何回も同じことを言わされると不愉快ですよね。それがマイナスイメージにつながること、営業ならわかるはずなのに。

[245: 匿名]

たしかに、何でもかんでもオプションで萎えた。
築浅の中古マンションのほうが設備充実してて、よっぽど買う気になるわ。

[246: 匿名]

ですよね
今どきの新築マンションの標準装備すら、オプションの嵐で唖然としました

[247: 購入検討中さん]

こんばんは。　　購入を前向きに検討していましたが、川沿いのマンションは、虫がめちゃめちゃ多いというのを聞いてから、かなり迷い始めています。　　実際に知り合いが、近くのマンション（メロディハイム・ジェイズコート）に住んでいて、見たこともないような虫が洗濯物についていたこともあるという話を聞いて
、心が揺らぎ始めています。　(鳥肌もんです）大の虫嫌いなもので・・・　鶴見横堤ガーデンズマークは、大丈夫ですかね？　それから一度現地を訪れた時は、川の臭いは、そんなにしませんでしたが、風が強い場所だなと思いました。

[248: 匿名]

残念ながら虫の多さは実際に住んでみないと分かりませんよ

[249: 匿名さん]

気になられるなら雨上がりに見に行けばいいですよ～
東大阪の某マンションを見学に行った時、
たまたま雨上がりで駅から現地マンションへ行く道中、小さい虫が凄かったです。
営業の方も、普段はこんなにいないんですけどって言ってたけど（ｒｙ

[250: 匿名]

たまたま雨の日に川の近くを通ったら臭かったです。梅雨は辛いですね。
水の色を見てもやっぱりすごく汚いですね。

[251: 匿名]

川と言ってもドブ川だから臭いは諦めた方がいいよ

[252: 匿名さん]

目の前の道が狭い割に抜け道として交通量が多いから少し危険かも

[253: 匿名さん]

外観、出来上がりましたね。
なんだか白くて安っぽくて、公団住宅みたいですね。

[254: 匿名]

どこも同じでは？
横堤にあるシャリエの外観も似たような感じでパッとしなかったですよ

[255: 匿名さん]

外観、気になったので見てきました。
あの配色は大失敗ですね・・・。
模型やCGでは何とも思わなかったのですが、安っぽすぎる。
夕暮れ時とかならガラス手すりに空の色が映ったりするのかもしれませんが、
ちょうど雨の日だったので、マンションの存在感なし。

シャリエも確かに似たようなデザインですが、濃色も使っているのでまだマシです。

駅から多少距離があるのと川沿いなのは気になりましたが、
通勤が楽で、買い物が便利で、お値段が手ごろなので本気で検討していました。
でもあの外観で一気に購入意欲下がりました・・・。

[256: 契約済みさん]

確かに外観と設備はいまいち
だけど、立地もまあまあだし
まあいいや　10階以上なんですが　すずしいかなあ

[257: 匿名]

他を契約したと断ってから四回目の営業の電話

いい加減にしてくれ

営業にキレてもしつこく掛かってくる場合はどうすれば？

[258: 契約済みさん]

文句言ってる人たち、いい加減にしてください。買った人たちの気持ちを考えないで
心無い発言をするのはどうかと思いますよ。

[259: 匿名]

心ないのはここの営業でしょ。
じゃあ契約者から営業にみっともない事しないように伝えて下さい。
しつこくされなければここに書き込みすることもありませんよ。
マンションにはもう興味ないですが、検討している方にはこれも大切な情報でしょ。

[260: 匿名]

そうそう
ここの営業は酷すぎる
新人教育から受けた方がいいよ


マジで！

[261: 匿名]

皆さん引っ越しはサカイですか？それとも他を頼まれますか？

[262: 入居予定さん]

うちはサカイにしますよ。
あのー・・・契約済みの方だけが書ける掲示板がほしいのですが、どうやって作るかわかりません。
わかる方教えて下さい。

[263: 入居予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[265: 契約済みさん]

契約者専用スレ立てました。
購入した皆さんは、別スレにて書き込みお願いします。

関連スレから飛べます。

[266: 入居予定さん]

契約者専用スレありがとうございました！！

[267: 契約済みさん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179803/

にて購入者専用トピ立てました。

[268: 契約済みさん]

上のレスは無効で、現在
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178833/
に移動されていました。

[269: Web業者のはしくれ]

いろんな意味で参考になる掲示板です。

私も契約したひとりですが、立地も外観もにおいも自分で確認して調べましたが、自分的には問題なしですね。

立地としては、あの場所はニッサン石けんの工場跡で、すぐ南を通る道路が危険だと感じている人もいるようですが、私が普段車で通るときは渋滞もなく気持ちよく通れます。
それゆえにスピードを出して通過する車もあるかもしれませんので、道路に出るときは注意しなくてはいけませんね。

あと、出入り口は南に一カ所だけなので、北方向（小学校や駅）へ行くのには少し大回りになります。

20年くらい前は確かに臭くて寂しい地域だったようですが、今は綺麗な一戸建ても建ち並び、近くに大きなマンションも増えているので、さびれた感じや不安な要素は思ったよりありませんでした。

外観は好みの問題ですね。「団地みたい」という書き込みをどこかで見ましたが、私は嫌いじゃないので問題なしです。

においも私は感じませんでしたが、これも気にし始めるときりないので（気持ちの問題もあるでしょうし）やはり現地で感じてみるのがよいのではないでしょうか。

あ、それから虫の発生については、川沿いに限らず、これは高層マンションでもある話らしいので、私は考えるのをやめました（笑）きりがないので。

細かい問題や気になる点を考慮しつつも、入居する価値があるマンションだと私は感じましたが…

「イイ！」と思うか「イマイチ…」と思うかはひとそれぞれの価値観。
それを否定してかかるのって…

利害関係のある他社さん？ライバル業者さん？
もしそうだったらやめましょうね。自分にみんな返ってきますよ〜


検討中の方、あまり偏った書き込みや、感情的／攻撃的な書き込みには十分ご注意なさってくださいね。
ネットの情報って言うのは、話半分くらいにとらえるのがちょうど良いです。