ライオンズ狛江についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都狛江市岩戸北3丁目1106番2他（地番）
交通：
小田急小田原線 「狛江」駅 徒歩7分
小田急小田原線 「喜多見」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：52.07平米～86.63平米
売主：大京
施工会社：埼玉建興株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ
[スレ作成日時]2010-04-17 12:01:21
ライオンズ狛江ってどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2010-04-20 15:44:53
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googleで検索するとトップにいきなり近隣住民ともめているような（？）狛江市の議事録が
出てきますよね。 地形が複雑で採光があまりよくないといった記載もあります。 現地を見ていないのでわからないのですが、どうなんでしょうねえ・・・ |
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| No.2 |
モノは良さそうな物件ですね。
個人的には道路沿いよりは線路が近いほうがまだ良いです。 |
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| No.3 |
モリモトが地上げして設計図まで作ってドボンした物件。
そのままライオン様が買い取り、建てるようです。 そのまますぎて近隣住民と高さをめぐってケンケンガクガク。 資産価値が下がるようなマンションで、周囲の土地(喜多見3-3)もボロボロになってしまう、とは近隣住民側。 この辺りの地目にも問題あり。バンバン建てて、バンバン住んで、納税してもらうという市政が見え見え。 藤和シティコープから初穂の間のマンション林立状態を近隣住民は嘆いているようだ。 ライオンズステージ喜多見ガーデンシテイよりは安全かと。 あそこは遠すぎて道中が危ない気が。その割りに高い。 このあたりの駅チカ物件は人気あり。 あちら側(喜多見駅北側)はサンクタス、レクセルまでか。 こちら側(喜多見駅南側)はフォルスコート辺りまでか。 |
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| No.4 |
実際、駅からの距離と周辺の環境はどうなんだろ？
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| No.5 |
価格帯が高い…
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| No.6 |
ここ最近のライオンズ価格破壊と違って、かなり割高な価格設定ですね。
狛江でこの価格では検討から外します。 |
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| No.7 |
これはHPを見る限り、北側は線路高架の横かな？
地図が詳しく表示されない物件て、周りになんかあるもんだと googleで写真をみてみたが、東側の隣の空き地 北側は線路高架なので、騒音と将来の眺望に不安がある 小田急はひっきりなしに電車がくるので、夏は窓をあけられん しかし、元モリモト物件だけあって、デザインは すばらしい！ 惜しい・・・・ モリモト販売ならもっと安く売っただろうに 窓と窓同士が向かい合っている箇所があるので その辺は洒落たガラスブロックとかにしてくれるといいのだが・・・・・ 値段しだいですね |
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| No.8 |
No.3にて住所間違い。喜多見3-3ではなく岩戸北3-3でした。済みません。
確かに北側は公道を挟むが、線路高架目前で、高さは3から4階ぐらいだから騒音に不安残す。 南側及び東側は公道に面していないので、将来何か建ったら3階以下は日当たりや眺望の不安が。 一応喜多見駅7分(ひたすら小田急の高架横を一直線)なので、距離的にはまあまあ良しか。 買いは東側と南側の4階以上(たぶん割高になる)のような気もする。 モリモトは近くに中古のクレッセント狛江(2001年築)があるが送電線直下なので手が出せない。 この価格帯で、世田谷区喜多見の住所で、低層なら、というのは贅沢で無理な望みか。 |
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| No.9 |
ここは駅からの夜道、女性には少しさみしくないですか？
高架下の落書きなんかも気になりました。 |
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| No.10 |
喜多見駅から一の橋、二の橋方向(世田谷通り方面)は商店街ですし、人も多く距離感も短く感じて、寂しくないですが、それに比べてはだいぶ寂しい感じはします。
高架線沿いで岩戸北4-5付近までは安全のような気がしますが、その先(狛江方面)は時間帯によってでしょうが、女性一人の徒歩では不安を感じるかもしれません。 高架沿い一直線というのも距離感は長く感じます。 ただし高架沿い一直線でないと、三角形に回り込む形になり、かなり遠回りになってしまいます。 一番寂しくなった所にこの物件はあるようです。 昔は盗難された？バイクが転がっているような荒地的場所でしたが、住宅が増えてきてだいぶ良くなったと思います。 |
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| No.11 |
狛江市のHPを確認しました。
狛江市まちづくり委員会議事録要旨（平成22年2月26日）によれば 「事業者ともう一人の大地主さんが相当持っている」 「面積からすると土地の権利者の３分の２の人が同意していない」 「人数が９割賛成しているのに面積を優先するのか」 つまり、googleの航空写真で東側にある畑を所有する農家が 今回のマンション建設に賛成していると推測できます。 普通なら建設に反対するであろうマンションの隣地の農家が賛成 ということは、農家が東側にマンションを建設する意思がある と考えるのが自然でしょう。 東側に７・８階のマンションを建設された場合、 ５階以下は確実に日影になるので、私が購入するなら６・７階です。 でも、いくら駅に近くても線路に隣接する物件は遠慮したいです。 都下で物件を探しているのですが、いいマンション探しは難しいです。 |
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| No.12 |
狛江って住環境はどうなんでしょう？
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| No.13 |
狛江は、非常に住みやすいところですよ。小さくまとまっていて、スーパーもあるし、蔦谷もあるし
なんでもそろうかな。プラウド狛江の中古見たけどここの物件と比べて決める予定。 |
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| No.14 |
説明会どうでしたか？
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| No.15 |
狛江にスポーツクラブってありませんかね？
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| No.16 |
施工会社の「埼玉建興株式会社」の評判はどうですか？
ホームページの「施工作品」で実績はわかりますが、 聞いたことがない会社なので・・。 |
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| No.17 |
確かに聞いたことがない会社で、不安材料の一つにもなってます。素人なので・・・。
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| No.18 |
No.13様、プラウド狛江と比較は、ヨダレもので、うらやましいです。
現在中古で出ている3階70平米後半で5,700万円位だと、この物件の南側の5、6、7階の80平米超が同じ価格帯。 ようするに一番高い部屋。 3,500～4,500万円以下で、なるべく条件の良い物件を探しています。(勝手な願望) となると、この物件の販売予定価格表を見たが、南側及び80平米台は無理で、60～70平米の部屋になる。 そうなると、確かに東側は日照の不安を残すが、この辺りは高さ制限が25m。 現在天井高2.5mが標準。スラブ厚0.25～0.3m、諸々の厚さ等を合算すると、7階建てで21～22mになる計算で、8階建ては無理なような気がする。 N0.11様の通り、日照については、7階建て同士が向かい合いになった場合、隣との距離にもよるが、やっぱり3階以下は少々不安が残るようだ。 |
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| No.19 |
狛江の大地主さんは土地売らんでしょ？
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| No.20 |
ライオンズ狛江新築工事に係る調整会で、議事録によると、大地主さんは、この物件に隣接する土地を売り、さらに出来上がったら部屋を購入しても良いというような趣旨の発言をしております。
それは、建てる面積を広くして高さを低くする望みがあると思われます。 つまり10mとか15mの低層ならば「まちづくり」の趣旨にかなうようです。それならば土地提供と部屋の購入の協力すると。 ただそうなると、売る側からすれば一戸あたりの価格が跳ね上がり、加えて大幅な設計変更等も考えねばならず、商売にならない。 とにかくベースはモリモトのまま、中身は変更を加えながら大京仕様というのが今回の物件の特徴のようです。 |
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| No.21 |
スポーツクラブは喜多見駅にありますよ。通勤や買い物は喜多見の方が便利。サミットあるし。
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| No.22 |
NO２０さん、それは大地主ではなくて小地主のようですよ。マンション建設で反対するのは、たいてい街がなんとかって言いますが、大抵は自分の利益等で騒ぐことがおおいいですよね。売主が少しお金払えば終わりですよ。
住宅地には良くある話しですよ。 |
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| No.23 |
なるほどNo.22様。
まあ、どこにでもある話しということで・・。良くわかりました。 この辺りは喜多見の無人野菜ボックス販売なんかが近くて良いところだと思います。(散歩の範囲で行けそう) |
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| No.24 |
現場を視察に行きました。
私がいた数分の間に知的障害の方が３名も通りがかりました。 いきなり大声を出し、わざと大きな足音を立てていました。 危害を加えられたわけではありませんが、かなり驚きました。 ネットで検索したところ、 喜多見に福祉作業所があるので、そこの方かもしれません。 知的障害者に偏見がある方は他の物件の方が良いでしょう。 警察が来ていました。 作業員が警察に怒っていました。 警察に対して怒るのは後ろめたいことがあるのでしょう。 建築現場で悪いことをしたのかもしれません。 |
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| No.25 |
３Dワイド設計は、図面を見たところ、
隣の部屋と窓同士が対面して丸見えになる。 丸見えのまま生活するということ？ ずっとカーテンをしておくということ？ 設計者や購入者は、どう考えているのやら。 |
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| No.26 |
25様。対面する窓は普通の窓ガラスではなく、光りは差し込む曇りガラスみたいです。
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| No.27 |
対面になっていない部屋の窓は、別の階が曇りガラスになっていても、同じ部分で透明ガラス。
対面する窓の曇りガラスも全部は開かない形式になってるようだ。 そのあたりはうまく作るらしい。モデルルームで説明している。 まっ、バルコニーから首を突き出すとか、曇りガラス窓の狭い開き部分の顔を付けて階上の透明ガラスの窓を見上げるとか、無理に覗こうと思えば見えてしまうかもしれないが・・・。 |
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| No.28 |
そういえば正式価格が出た。
数組の希望が出ていて抽選になる部屋もあるらしいが、どうなんだろう？ |
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| No.29 |
先週日曜日モデルルームにいったら凄い人でしたよ。川崎は嫌だし、世田谷区は高いし、駅から少しあるけど値段はまあまあな感じで抽選にならない事を祈る。全戸数一気に販売するみたいで、人気のタイプはすでに最高で５倍だとか・・。
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| No.30 |
え！?抽選で５倍とは、どのあたりの部屋なのでしょうか？
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| No.31 |
倍率の高いのは西向きのワイドスパンではない部屋で2階か3階あたりかも？(あくまでも想像ですけど)
特に西向き2階は4,020万円～と告知用に仕込んだ目玉部屋のようなので坪単価計算するとかなり割安なので。 南向きの高価な部屋、東向きの部屋(意外に坪単価高い)あたりは、平均的に希望が出ている感じがします。 |
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| No.32 |
西側だと高圧線がわりと近いと感じましたが、実際はどうでしょうか？
高圧線直下でもモリモトはお構いなしに建設するのであの程度なら影響無してますかね？ |
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| No.33 |
この付近の送電線は南から見ていくと、狛江第三小学校の校庭の脇から、岩戸南1丁目付近(クレッセント狛江の上)、ソフィア狛江ヴィラージュの横を通り、小田急線をまたいで狛江リリエンハイムの裏に抜けています。
地図で確認しますと、送電線に一番近い西側、ないし南側の部屋から70～80メートルあります。 個人的な考えで、なんの根拠もありませんが、OKと考えています。 安全圏は、送電線の地上からの高さと離れる距離は同じ。つまり高さ50メートルならば直下から50メートル以上離れればなんて・・・これも勝手な考えですが。 磁力の影響は、送電線の電圧とか本数とかで変わってくるようですが・・・、こればかりはなんとも言えませんね。 |
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| No.34 |
送電線って、結構離れてるから影響はないでしょう。ここはガスなのも魅力のひとつかな。
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| No.35 |
送電線いやだ。少しでも離れたい。
オール電化もいやだ。やっぱりガスがいい！ |
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| No.36 |
購入を検討しています。ただ狛江市の借金の多さと、有料の高いごみ袋が気になっています。暮らしてみると、このあたりはさほど気にならないものなのでしょうか？？
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| No.37 |
最悪の設計のマンションらしい。
東側があのような形になっているのは、窓先空地の４ｍを確保するため。 つまり、あのような形にしなければ隣地境界から４ｍ確保できないほど 東側ギリギリまで寄っている設計だということ。 凹の部分が４ｍ、凸の部分が２ｍ。 東側の農地にマンションが建設されたら、 目の前のマンションで日影になって住んでいられない。 さらにライオンズ狛江のHPを見るとわかるが、 南側もギリギリまで寄って、南側に庭がない。 googleマップを見ると、南側の１F建ての家が相当古そうだから、 南側も建て替えそう。 西側の送電線、高圧線はNo.32さんの書き込みで初めて知りました。 No.35さんと同じく、私もオール電化が嫌です。 電磁波の影響が気になりますし、遠火の料理をしたいです。 東も南も遠い未来ではなくて近い日に影に・・。 西は送電線。 大京のライオンズマンションという名前、 狛江という交通の便で検討したものの購入候補から外します。 |
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| No.38 |
うちは、今日登録してきました。抽選とのことなので当たることを祈る。
喜多見で中古マンション検討してたけど、やっぱり新しいものの方が良いね。 価格ももっと安い方が良いけど、納得いく金額だったからいいかな。 |
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| No.39 |
高さ制限いっぱい、敷地いっぱいに計画された本物件
狛江まちづくり委員会で近隣住民は反対してるみたいですが、いざライオンズ狛江が完成すると、南側や東側にあっさり同じようなマンションが建つんでしょうね。東側は畑と駐車場ですから |
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| No.40 |
ここなら上層階がいいけど、６・７階は間取り、面積共にファミリー向きとは思えないので、見送りです
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| No.41 |
西側道路は駐車禁止だと警官に違反切られたが、収穫があった。駐車場出入口の北側は一方通行だから、入る時には東の十字路ではなく、喜多見側から迂回しないといけないらしい。しかも、高齢者住宅が隣接していて、車の運転は要注意。また、警察によると、工事協定を結ばずに工事を強行したり、違法建築だったりして、かなり住民が怒っているらしい。
警官がたまたま来たのか、誰かが通報したのか知らないが、通報したとしたら、恨まれているということかも。恨みの矛先は大京だけにして欲しい。駐車違反が悪いと言えば悪いが。付近の駐車場が空いているとは限らないので、現地調査は電車で。 |
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| No.42 |
41さん、お気の毒でしたね。でも、情報ありがとうございます。きっと通報でしょうね。うちは、駅からの高架下の道の夜の状態を見たいので、車で行って歩こうかと思ってたんですよ。気をつけます。
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| No.43 |
皆さんここの装備はどのように思われますか？
マンションギャラリーで、ザ・ライオンズ級だが、物件規模が小さいのでザ・ライオンズは名乗れなかったと説明を受けました。 最近分譲のライオンズと遜色無いけど、ザ・ライオンズには及ばないと感じましたが、皆さんはどう評価されてますか？ |
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| No.44 |
規模が小さいからザ･ライオンズにならなかったという理由はおかしいな
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| No.45 |
設備・仕様についてはザ・ライオンズと同様だと思いますが、
1点ザ・ライオンズと違うのは、ザ・ライオンズはダブルアウトポール工法を採用していることが多いです。 ザ・ライオンズは柱が部屋の外に設置され中の部屋がすっきりしています。 だからと言って構造的には全く違いがありません。 |
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| No.46 |
将来はNo39様の不安もある。
とりあえず、東側の畑は公道に無接地で現在農地登録なので、このままだとここには建物は建てられないと説明がありましたよ。 ここにマンションを建設するならば、北側の高齢者住宅を巻き込むか、やや南寄りの駐車場と一緒にして結構広い土地にするかでしょうね。 いずれにしろこの物件の回りの地べたの登記状態を調べねば解らないと思います。 高さ制限いっぱい、敷地いっぱいにに建ててこの値段。建物の回りに余裕を持ったり、高さを低く押さえれば、よほど中身を安普請にしないと売れないような・・・。 もはやこの付近も高級住宅地並なのかな。 |
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| No.47 |
No46様
騙されないように気をつけて下さい。農地転用は農地法第５条に定められています。 隣地は、農地法の「農地転用が許可できない地域」ではありません。 絶対高さ25ｍの地域の農地ですから（笑 確かに現状では建てられませんが、農地転用は簡単にできます。 しかも、市役所で確認したところ、高齢者住宅・農地・駐車場の所有者は同じだとか。 つまり、公道に接地しないどころか、一体で大きなマンションを建設できます。 No1様が指摘した狛江市の議事録 （仮称）ライオンズ狛江 新築工事に係る調整会議事録（要旨）（第１回 平成22年１月７日開催） （仮称）ライオンズ狛江 新築工事に係る調整会議事録（要旨）（第２回 平成22年１月28日開催） 他にも大京が購入前のモリモトのクレッセントの議事録も参考になります。 賃貸なら別ですが、何年も住み続けるマンションを購入する時には、 隣に広い敷地のある物件は、隣にも建つものと考え、避けた方が良いでしょう。 もちろん日当たりは気にしないという方は除きます。 No43様 ザ・ライオンズの基準はわかりませんが、 物件規模ではなく、モリモトの物件をそのまま引継ぎ、 ライオンズマンションというのは名前だけで、ザ・ライオンズどころか、 大京のライオンズマンションの基準ではないのでしょう。 |
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| No.48 |
なるほど参考になりました。
それにしても高齢者住宅・農地・駐車場の所有者が同じとは・・・その気になれば大きなマンションが建ちますね。高さ25ｍで7階建てが・・・。 くわばらくわばら。触らぬ神に祟り無し。 まあこの付近でこの値段で、日の出から日没まで日当りを望むなんて最初から考えていませんので、そのあたりは引き算しておく心積もりが肝心かと。 そうでなければ、とても高くて買えない成城の崖の上か、多摩川べりか、南側が大きな道路か、電車の路線か、またまた湘南の海沿いか・・・そっちの方になってしまうぞなもし。 |
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| No.49 |
大京もモリモトも隣りの土地所有者には、仕入れ段階で買い足し出来ないか交渉するのではないでしょうか？奥まった土地だからライオンズが建つと隣りの土地は死んでしまいますね。だから反対したのでしょう。
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| No.50 |
狛江でこの値段なら安いかなぁと感じるけどたかいの？登戸のプライムＦと比べたら安く感じるなぁ。川向こうでも結構同じ位いの値段でした。建物のセンスもライオンズの方が好きかな
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| No.51 |
＞No.47さん
「高齢者住宅・農地・駐車場の所有者は同じ」これって確かな情報でしょうか？うちも当初から気になったので説明会の際にココの3つの土地の所有者はそれぞれ別人ですか？と営業にたずねたところ、「はい。土地の所有者はそれぞれ別人です。」ときっぱり言われたんですが・・・ どんな土地にしろ決してマンションが建たないという補償が誰にもできないことはこっちもわかっていますし、ただ将来の採光性に関するリスクを把握し納得した上で購入を検討したいだけなのに。 嘘をつかれたのか、それともよく知りもせずに適当にその場限りの回答をされたのか、どちらにせよNo.47さんが正しいなら本当に残念です。 とりあえずもう一度確認してみようかと思います。 |
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| No.52 |
プライムＦねえ～。詳しい価格を見てないけど、若干こちらより安いような。
日当り重視[将来的にも]ならば、各部屋の向きも良さそうだしプライムＦかな。 徒歩、登戸から10分、向ヶ丘遊園から6分。急行が停まる駅だけどねえ～。川向こうということは減点ありで、うーん？といった感じ。 |
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| No.53 |
さすがに、プライムＦと比べたら可哀相だ...
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| No.54 |
実家が狛江です。
うちの場合は、ペットが規約に外れるのであきらめました。 川向うでも、急行が止まるほうが便利ですよ。 |
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| No.55 |
No51様
47です。事実です。 ここはマンションの情報交換をすることによって購入の参考にするための掲示板で、 誹謗中傷・販売妨害などを行う場ではありません。事実と違うことを書けば大問題です。 高齢者集合住宅のシルバーピアは、「優良民間住宅」です。 地主が建てたものを狛江市に入居者募集と管理を委託したため、 狛江市の公式サイトや公報で紹介されていますが、所有者は地主です。 駐車場は、管理会社の看板がありますが、こちらも管理だけで、所有者は地主です。 農地は、もちろん地主が所有者です。 もし、再び所有者が違うと言われたら、法務局 府中支局で不動産登記をご確認下さい。 ライオンズ狛江は、隣地の住宅・畑・駐車場の所有者が同一で、 No11様の指摘のように農家（＝所有者）がマンション建設に賛成しているのが問題です。 戸建地域にマンションを建設すれば反対されますが、 隣地にマンションがあれば、マンションを建設しやすいと思います。 ライオンズ狛江の現地を訪問する際には、駅からの直線道路だけでなく、 東側のマンション林立地帯を見ると参考になるでしょう。 既存のマンションの入居者が反対しても隣地に建てられます。 ライオンズ狛江の東と南の日当たりは、いつまで続くのやら。 京急のプライムエフは規模の原理が働くし、もともと地価が安いので、 東京と神奈川という違いを差し引けば、プライムエフでしょう。 でも、ライオンズ狛江は電車、プライムエフは車がうるさそう。 |
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| No.56 |
1.隣接する大地主...マンション建設賛成(自分も建てられるから)
2.隣接する小地主...マンション建設反対(うっとおしくて目障りだから) 簡単に言うとこんな構図ですかね。 それでもって、街づくりがどうのという論議が出て云々...のようだが、もともとからデベ側と住民側は異なったベースなので、結局話は平行線。違法でない限りマンションは建つ。どんどん建つ...これが現実。 将来大きな敷地の7階建てマンションが南東側に建っても、北側へのセットバックが必要になり(この物件のように)、北側は4階程度になるはず。 で考えると、このライオンズの北寄りの部屋は意外に日が当るような...。(勝手な憶測ですけど...) |
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| No.57 |
ここ二年くらいしか様子はわかりませんが、中和泉、和泉本町でもまとまった農地が無くなり戸建が開発されてます。ファインコート喜多見も元農地ですからね。
ライオンズ狛江から小田急を越えたところも兼六さんが、戸建を分譲してます。 相続で手放すことや離農で狛江の農地も宅地化が進むでしょう。ただ高さ制限、建ぺい率の問題でマンションが建てられる所は限定されますけど。 |
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| No.58 |
川向こうは、水害の心配があるかな。プライムＦは世田谷道りもうるさそうだし。クレアの方が良いよ。
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| No.59 |
殺人的なぎゅうぎゅう詰急行より各駅停車で通勤したい
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| No.60 |
No56さん 前半は、まさにそのとおりだと思います。ただ、後半の日照に関しては…。
建築基準法や民法の基準は、理想とギャップがあります。 民法の敷地境界から50cm離隔というのは、マンション同士の距離としては厳しいです。 道路斜線・北側斜線も法律をクリアした程度では期待できません。 「意外に」は主観的なものなので、どれほどの憶測か判断できませんが、 ライオンズ狛江側に大きな駐車場を作らない限りは、私は日照が期待できないと推測します。 東側の農地に希望的な観測をするよりも、道路に面した西側の方が良いかもしれません。 でも、洗濯物が通行人に丸見えになったり、タウンバスの排気ガスで汚される心配があります。 経堂の鉄道基地跡地に建っているのは、南側が線路だから日当たりの心配はないものの、 どういう騒音対策をしても、窓を開けたらおしまいですね。 |
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| No.61 |
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| No.62 |
ここの営業最悪でした。見た目で判断されたのか、十分な説明もされず何だかバカにされた気分です。
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| No.63 |
61さん
確かに豪徳寺くらいから各駅停車も混みますね。 喜多見からだと、成城学園前でドア付近から離れて奥に行くと、急行より楽です。たまに座れる事もあります。 急行、準急に抜かれるので下北までは時間がかかりますけど。 |
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| No.64 |
小田急は混雑もひどいですが、痴漢が多いのが問題です。
「小田急線 痴漢」で検索してみて下さい。 若い妻、女子高生の娘がいたら心配です。 警視庁管内（東京都）の痴漢被害の統計 2008年 ①埼京線（警視庁管轄内） ②中央線 ③総武線・京王線（井の頭線を除く） ⑤山手線 ⑥小田急線 ⑦東京メトロ東西線 ⑧ＪＲ京浜東北線 ⑨京王井の頭線 ⑩西武池袋線 |
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| No.65 |
60です
経堂の鉄道基地跡地はリージア経堂テラスガーデンでした。 まだこの掲示板にスレッドがありません。 |
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| No.66 |
65さん
リージア経堂は賃貸物件ではないでしょうか？ |
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| No.67 |
66さん
改めて公式サイトを確認すると確かに賃貸でした。 経堂だと、今ならプラネスーペリア経堂 赤堤ですね。 |
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| No.68 |
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| No.69 |
私の経験では、大京の営業さんはキャラの立った個性的な人物が多かった…
三井、スミフ、野村、三菱、イニシア…イロイロなデベ/販社に行きましたが、その場の対応と後のフォローの態度が最悪だったのは野村のプラウドでした 大京さんは担当さんのキャラを受け入れられるかどうかですね。 我が家では大京の担当をモネマネして楽しませて頂きました(笑) |
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| No.70 |
営業同士の～ 潰し合い～ はぁ
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| No.71 |
駅に行く時にライオンズ狛江の前を通ると、毎日のように現場で大声で争っている。
価格、広さ、交通、店、学校などだけ見て購入した入居者は、トラブルに巻き込まれるだろうな。気をつけた方がいいよ。 |
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| No.72 |
そりぁ、たいへんだ
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| No.75 |
静かですね
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| No.76 |
狛江駅から徒歩5分くらいの、
大型施設のあったところ（航空計器なんとか・・・）に、 長谷工が600戸規模のを建てる、って？ まだ近隣と揉めているようですが・・・ |
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| No.77 |
ライオンズ狛江の東の畑に大京が８階建て住宅建設！
「建築計画のお知らせ」が設置されている。 ライオンズ狛江の東の畑に大京が８階建ての有料老人ホームを建設。2010年12月11日着工予定。 ライオンズ狛江東側隣接ではないが、ライオンズ狛江東側に隣接する畑を所有する大地主の畑。 隣地の豊栄マンションの住民が反対しても、狛江は規制がないから計画通りに建設されるだろう。 ライオンズ狛江の隣の大地主は農家を続ける気がないのではないか？ ライオンズ狛江の東の畑にマンションが建設される日が遠くなさそう。 |
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| No.78 |
>>76さん
マンション名がわかりませんから「長谷工 狛江」で検索して見ました。 外部リンクをすると宣伝のようなので控えますが、反対者のサイトが複数あります。 グランメゾン狛江は今後も争い続けるでしょう。 |
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| No.79 |
77さん
三角形の駐車場のところですよね？８階建てですか… 各階の天井高を抑えて、高さ制限ギリギリで建築するんですね。 |
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| No.80 |
79さん
三角形の駐車場と畑のところ。 三角形の駐車場は喜多見駅からライオンズ狛江に来るまでに２つあるから もしかすると79さんの頭にある場所と違うかも。 |
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| No.81 |
上、喜多見駅から５分と場所良いですね。地主の介護保険施設と共同で分譲するようですね。
駅からフラットでここも人気出そうですね？ザライオンズ武蔵国分寺公園で人気あったから また、きっと介護保険施設と共同でやるのでしょう。 |
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| No.82 |
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| No.83 |
航空計器跡地は、積水（仮称）グランドメゾン狛江ですね。
駅近で場所もいいですが、 昔ながらの家が近隣にあるし、もめるでしょう。 今でも、駅が混雑しているのに６００戸・・・ |
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| No.84 |
ライオンズ狛江は夜８時過ぎまで工事している。これでは近隣が怒っても仕方ない。
線路の北側にベンチがあるから、時間がある人は座って観察しているとわかるよ。 |
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| No.85 |
77さん
大京の８階建て高齢者住宅の土地は、別の大地主のようです。 看板に書かれている名前が違いますから。 ただ、ライオンズ狛江の東側隣地の畑も25ｍの地域なので 近いうちにマンションが建設されるでしょう。 駅近くの畑の隣のマンションを買うのは自殺行為だと思います。 |
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| No.86 |
先日MR見学にも行き、前向きに検討中なのですが、
その際には、営業さんから、 隣の畑は道路に面していないため、住居物件は建たない と言われました。 また、 隣接する老人介護施設と畑の地主は同じだが、介護施設も出来たばかりのため、 早々取り壊して大規模化できるものでもない との事でした。 隣の畑には、物件は建たないのでは？？ そして、ソコがクリアになれば、悪くない物件なのでは？ |
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| No.87 |
77さん
まちづくりの議事録を読みました。確かに東側地主さんと思われる方は、農地から何か転用したい意図がミエミエですね。 モリモトが地上げしたライオンズ狛江は寝耳に水だったのでしょう。一体開発して貰えれば、東側の土地も活きてきますが、今のままでは接道の問題やら、近所関係やらで自由にはならないのでしょう 小田急沿いの老人賃貸と一緒に開発すれば良いのでしょうが、建設にあたり想像ですが狛江市との約束かなにかが有って一定期間自由にならないのではないでしょうか。 |
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| No.88 |
86さん
51さんは、営業に３つの土地の所有者はそれぞれ別人だときっぱりと言われ、 86さんは、同じだと言われたのですね。 今度は道路に面してないとか、施設ができたばかりとか。 高齢者集合住宅シルバーピアは、何年契約かは知りませんが、 87さんの「一定期間自由にならない」の心配に反し、 狛江市と地主との間で契約更新時期が近づいているようです。 大京に限らず、営業トークを100％信じるのは危険です。 「今週中に契約すれば特典が」と言われ、翌週も特典があるのは日常茶飯事です。 87さん まちづくりを土地面積を盾にして１人で反対し、大勢の住民の意思を否決した地主です。 近所関係など考えていないでしょう。 時々、話題に出ている大京の８Fの有料高齢者住宅は マンションコミュニティの「ライオンズ喜多見？」ですね。 それを見ると、有料老人ホームではなく、 有料老人ホーム併設の分譲マンションだとか。 同時期に建設する団地なら離隔距離がありますが、 別の業者が時間差で建築するマンション同士の距離は無残なものです。 ライオンズ狛江の建築現場は、いつもゲートが開いているので、 東側ギリギリなのがよく見えます。東側に建設されたら終わりです。 |
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| No.89 |
もう何度も出ている話し......。
なんだかんだと言え、あと2部屋で完売です。 D2タイプは東側に影響されるかもしれないが、E1タイプなんか東側なんて関係なしの部屋。 終わりとか自殺行為とか、ネガティブな言葉が飛んでいますが、それは住んでからの住民の感覚的な問題の範囲ではないのかなぁ。 日照だけでマンションを選ぶわけではないし....。 確かに東側に何か建つと下の階は農地の今より日照が得られなくなることは確実ですが、ここしか、この時期にしか買えないという人もいるのではないか。 さほど高級ではないこのマンション・・・大金持ちは初めから買いませんよここは。 大方の入居者はギリギリでローンを組んで、親を抱えて、子供を育てて、なんとかしようとしているはず。 どんなマンション、住宅でも、購入者はそれなりに色々な事情を抱えて、努力して、我慢して、頑張っていることを忘れずに.....。 |
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| No.90 |
確かに、表現に問題はありますね。
ただ、日照の問題は資産価値にも影響はある事と思いますし、 それに関しての情報・意見を交換する場として活用されるべきと思います。 先週末、MR見学しましたが、その時点での残り2部屋、 まだ売れていないのですね。 価格交渉できるかなぁ。 |
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| No.91 |
ライオンズ狛江は、ひたすら日影の問題が繰り返されますね。
電車の騒音は明白でも、日影は周囲の状況次第なので、どちらに転ぶか、また、いつ転ぶかが重要ですから。 90さんの「残り２部屋」の状況が本当なのかも微妙です。 本当に２部屋なのか、購入意欲促進で２部屋と言っているのか。本当のところは内部の人しかわかりません。 価格交渉は、まだまだ早いと思います。 大京が何としてでも完売しなくてはと焦るような時期ではないでしょうから。 ところで、狛江市は共産党市長で有名ですが、そこまで皆さんは気にしないのでしょうか。 韓国のカジノのバカラ賭博30億円で辞職した前市長は昔の話でも、共産党市長は進行形です。 |
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| No.92 |
９１さんは、共産党市長が当選すれば、物件売却して即引越しですか！？
共産党でも民主でも社民でも即時退却しないと！！ |
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| No.93 |
85です
59さんも「殺人的」と使っています。 「日影で悩んで自殺するぞ！」と言えば「自殺」そのものなのでおかしいですが、 程度を表す比喩で「試験勉強しないで進級試験を受けるのは自殺行為」とか 「暑くて死にそう」という使い方をしませんか？ 使わない人は使わないでしょうね。 日照時間が少ないのは相当深刻だということの表現で、私は変だと思いません。 |
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| No.94 |
大京は管理会社が悪いという評判がネットにありましたが、実際はどうなのですか？
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| No.95 |
89さん
たいして住まいに詳しくはないね。 あなたはここを購入した私の家庭の事情まで知らないでしょう。 憶測ではダメだよ。 5000万前後の部屋を購入する人がギリギリのローン？ |
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| No.96 |
どうせ我が家は贈与なし、頭金なし、年収６倍以上ローンですよ!!
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| No.97 |
89さんは妄想を膨らませ過ぎましたね。
「ここしか、この時期にしか買えない人」は言い過ぎです。同じレベルの物件はたくさんあります。 大金持ちは自分用には買わないでしょうが、子供用には買うかもしれません。 大金持ちでなくても、ギリギリでローンとは限りません。 でも、「大金持ち」の基準をどれくらいにするかにもよりますね。 |
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| No.98 |
大京金儲け根性丸出しで醜い。現場に自動販売機を設置してまで儲けたいか？
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| No.99 |
建設現場なら当たり前です。現場従業員用に設置が大半ですよ。夏場の従業員に優しい現場ですね。
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| No.100 |
ココの契約者です。
ローン枠ギリギリ一杯という事ではないと思いますが、 将来、長きに亘る支払いは決して楽な金額ではありません。 今回、この物件に関しては、 都心からのアクセス時間と、駅からの適度な距離 ライオンズ仕様の割に割安感のある価格 親切な営業さんの、熱心な対応とフォロー で、決めました。 東側の生産農地についても、最低限の日照権は保護されます。 小田急線の音も、現地でしばらく聞きましたが静かなもんです。 （現住の京王沿線に比べれば、とても静かです） 野川・多摩川も近く、自然が多いのは、 来るべき子育ての環境としても悪くない。 納得しています。 ちなみに、一人で周辺を歩いた時も、 現場で作業をされている方は笑顔で会釈して下さいました。 もっと周辺の便利な情報など、ポジティブなご意見も聞きたいです。 |
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| No.101 |
100さん
ライオンズ仕様ではなく、モリモト仕様です。 モリモトが建築確認後に民事再生で土地と計画をセットで大京に転売した物件です。 狛江市の調整会の議事録で確認できます。もちろん、モリモトが悪いと言っているのではありません。 |
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| No.102 |
モリモトの計画の時には地下住戸も作る予定だったみたい。看板に以前、地下一階って書いてあったし
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| No.103 | ||
| No.104 |
99さん
大京の擁護によって大京社員かどうか断定しないが、購入の検討で現場を視察すればわかることがある。 自動販売機は現場内ではなく、公道に向けて設置されてあり、しかも向かいには自動販売機がある。 値段設定が向かいの自動販売機よりも安いわけではない。 従業員と通行人から儲けようとしているのが明白。いやらしい。 |
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| No.105 |
自販機の設置なんて、さほど儲からないでしょ。。
作業者向けのサービスみたいなものじゃない？ |
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| No.106 |
建設現場に自動販売機なんてよくありますよ。
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| No.107 |
100さん
私も購入の一歩手前まで行っていた者です。 諸事情により、手付金を納付する直前にキャンセルをしてしまいました。 今、キャンセル追加販売が出てるのは正に私が犯人です。 収入的に無理してまで買いたかった物件です。 まだ販売中の部屋は一番線路側です。 その部屋でも良いと感じていたのは、 １００さんが仰るとおり、案外小田急線の高架の音は静かになったということです。 もちろん電車が走っていないところに比べればうるさいとは思いますが、 狛江に３０年住んでる私としては、 線路から離れていたとしても夜は結構遠くまで音が響いてますし、 今は線路から１分程度の沿線に住んでますが、そんなに電車の音は感じていません。 むしろ、高架下を歩いている時よりも、少し離れた辺り、 例えば市役所の裏辺り？のが騒音と感じることがありました。 裏の生産農地、いずれ大きな物が建つ可能性は否めません。 でも、まぁそんなことはどこだって条件は一緒ですから、 まずは良い物件であるので気にしないべきです。 気にしてたら新生活がつまらないですよね 私が今住んでいるところはライオンズ狛江からすぐの所です。 住む環境としては、 自転車があればどこへでも行ける、といった感じです。 徒歩でも狛江、喜多見両駅同じ距離ですし、 スーパーも狛江のＯＸ、喜多見のサミット、自転車で少し行けば京王ストア 昔はでっかいハナマサもありましたが、今はありません。 ホームセンターも自転車で行けますし、 喜多見の小田急基地の上にある公園も広々として良いです。 野川もちょっとした散策できますし、 私は喜多見周辺が好きです。 個人的には「ホル狛」という焼肉屋さんが、安くて美味しいのでお勧めです。 狛江の方へ足を運ぶと「Vinouno」というイタリア食堂があります。 ここのパンはとても美味しいですし、野菜は狛江の地野菜です。 狛江って結構野菜が取れるんですよ！ 野菜直売なんかも多いので是非お試し下さい。 と長々とすみませんでしたが、まだまだ良いところも沢山あります。 素敵な狛江ライフをお過ごし下さい。 |
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| No.108 |
＞107さん
100です。 恐らく、そのキャンセル住戸を購入したのが私です。 来年の5月末からはご近所さんですね、宜しくお願いします。 現住所が桜上水と経堂の間なのですが、 確かに小田急線は遠くには線路の音が飛んでいますよね。 高架沿いでは意外なほどにウルサく感じませんでした。 周辺情報ありがとうございます！ |
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| No.109 |
完売しましたね！
今後のココは住人の交流掲示板になるのかな？ |
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| No.110 |
契約者です、以下はライオンズ狛江の口コミ掲示板からの転記です
「googleで「ライオンズ狛江」で検索するとトップに近隣住民ともめている議事録が出る。 破綻のモリモトが民事再生で手離した計画を大京がそのまま強行している物件。 主な問題 ・東向き・西向きの設計 ・敷地いっぱいの設計で、南に庭がない ・隣地の畑にマンションが建てば日当たり最悪 （農地所有者はマンション建設に賛成） ・線路隣接による電車の騒音で窓を開けられない ・駐車場の出入口は一方通行で入る時に迂回の必要あり ・西側に送電線あり ・無名の埼玉建興が施工 ・近隣住民と物別れし、今後トラブルが多発する可能性 都心から近く、駅から徒歩圏内だから、 騒音が激しくても、一日中日影でも我慢すると割り切れる方のみ」 この中で気になるのは、隣地の畑にマンションが建った時と 西側に送電線ありでしょうか？ 電車の音はさほど気にならないようですね 自分は狛江に長く住んでいるので、狛江～喜多見間は知り尽くしています 個人的には近くにコンビニが無い事が一番不便です、一番近い喜多見駅手前のつるかめまで 5分は歩きます・・・ |
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| No.111 |
（仮称）ライオンズ狛江 新築工事に係る調整会議事録（要旨）（第２回 平成22年１月28日開催）というのが
狛江市のホームページにありますが、見ましたか？ 重要事項説明では、将来的に隣地に建物が建設された場合、日影の影響が出るという風に記載していただくということだが、それではなくて、実際に、隣地に建設計画があり、日影の影響は出るとはっきり書いていただかないと、これは将来いつできるか分からないという一般論ではなくて、計画がある場合だと、はっきり明記していただかないとトラブルのもとになるので、そのように書いていただきたい。 と書いてあります。隣地に建築計画があるそうです。 でも、大京から重要事項説明で説明されて購入したので大丈夫ですね？ |
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| No.112 |
契約者です。
大京からの説明では、現時点で既に建築計画があるとは聞かされていません。 将来的に、現状の生産緑地から用途が変わって建築計画が発足する可能性はあるが、 その際にも、ライオンズが先に建っている状態からの計画開始になるので、 日影規制によって、日照権は守られると説明を受けました。 |
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| No.113 |
112さん
111です。もちろん日照権は守られます。でも、その日影規制が甘いことはご存知ですよね。 ライオンズ狛江の東側のマンション乱立地域も日影規制をクリアしています。 この地域の規制は知りませんが、仮に４時間以上日影にしたらいけない地域なら、冬至で４時間未満なら合法です。 違法建築なら建築の許可がおりません。あちらこちらで見かける「マンション建設反対」は、 違法建築に対する反対ではなく、合法のものに不満で反対しているのでしょう。 隣地の計画がいつから未確認ですが、少なくとも平成22年1月28日には計画ができているということでしょう。 ライオンズ狛江の場所なら、隣地に建設されると説明しても売れるでしょうに、大京の説明は不親切ですね。 |
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| No.114 |
個別説明の時に将来隣地に建つかもしれないと漠然の説明はあったけど
(それもこちらから聞いた後の回答でした) 実際現場を見ると、農園の位置からして あの場所に建てられたらリビング側正面の景色が全く見えなくなる 3D設計とか意味が無くなる気がする |
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| No.115 |
113さん
日影規制については営業さんにも確認しましたが、 私が購入した部屋は東向きなので、そもそも午後は日が入りません。 その中で4時間確保されるなら、そもそもの日照時間のほぼ全てにおいて、 日照を受ける事ができるという事になります。 この理解で間違いないですか？と営業さんに確認しましたが、 間違いないと言われました。 まさか、、間違ってます？ |
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| No.116 |
>>114
今日現場を見てきました、確かに農地正面にリビング側が位置する予定ですね これは正面塞がれたら、かなり厳しいかも 景色として残念なのは登戸から和泉多摩川側が全く見えない為、花火や富士山が見えない(角部屋は別) 事ですね。せめてリビング側に六本木ヒルズ、東京タワー・東京スカイツリーは期待してるのに マンション建ったら終わりですね |
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| No.117 |
115さん
113です。言いにくいのですが、日影の解釈が間違っています。 日影は、日陰にする時間であって、日向を確保する時間ではありません。 また、他の建築物や他の条件は無関係で、あくまでも１つの建築物での解釈です。 ライオンズ狛江の隣にAという建物が建って３時間日陰にし、Bという建物が建って３時間日陰にし、 合計６時間日陰になっても、４時間の日影はクリアするとみなします。 つまり、東向きで午後の日が入らなかろうと、東側に建築するマンションには無関係です。 東で午後は日陰だから午前中の太陽は確保されるという法律であれば、 ライオンズ狛江の東のマンション地域は、確実に現状とは違っていたでしょう。 あそこは東も南もマンションで日陰にされていますから。 なお、日影を地上４ｍの場所で冬至で４時間と計測した場合、４ｍ以下にある１Ｆは４時間以上日陰になりますね。 購入されたのが最上階でしたら、隣に25ｍ（７・８階）ができても我慢できると思います。 ５階以下は厳しいです。昼間は外で仕事をしていれば気にならないかもしれませんが、専業主婦なら苦痛でしょう。 長い目で見れば道路に面した西側の方が賢い選択だと思います。でも、西側は小田急線のカーブで囲まれて騒音が。 完璧な住まいは難しいので、どこまで妥協できるかですね。 東側の農地を所有する大地主がマンション建設賛成というのが不気味で、私は購入をやめました。 |
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| No.118 |
日照権云々言ってる人が居るけど、そんなもん意味が無い
一日に日が何時間あたるとか(笑) そんな事より竣工時点でどう言う環境なのかを想定して購入するかが問題 いずれ農地にマンションが建つかどうかは事前に分かるし それでも購入するかと言う事です 光が永遠に欲しいならそう言う環境下で購入すべき！ |
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| No.119 |
↑
大京の社員？ 「竣工時点」は、買う側ではなく、売る側の発想。 マンションの購入者は「竣工時点の環境」は問題にしてないでしょう？ 「光が永遠に」という極論も言っていないでしょう？ 問題にしているのは、購入後の当座の状況、仮に隣に建築した時の状況です。 真剣に気にしていることに横槍を入れるのは失礼です。 |
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| No.120 |
完売したみたいですね。
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| No.121 |
119さん真剣に気にしてるって、ここって完売してるよね。
他のマンションを比較した方がいいんじゃないの？ |
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| No.124 |
119の書き込みは酷い！
大京の社員とか横槍とか、それこそ失礼でしょ |
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| No.125 |
118さん
＞いずれ農地にマンションが建つかどうかは事前に分かるし 日本語が間違っています。 事前に分かるのは、 将来該当の生産農地にマンションが建つ可能性があるかどうか、 です。 マンション契約者が、将来の周辺環境を考えるのは当然だと思います。 日照・日影も含めて。 124さん 私は118さんの意見が横槍である事に賛同です。 |
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| No.126 |
>>125
おたくは何でそんな上から目線なの？ 「いずれ農地にマンションが建つかどうかは事前に分かるし」も 「将来該当の生産農地にマンションが建つ可能性があるかどうか」も 大して変わらんでしょう、 というか119の自演見え見えですよ いい加減煽るのはやめましょう。 |
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| No.127 |
120で削除された者ですが、何故削除されたのか意味不明です
119は文面からして明らかに誹謗中傷かつ2ちゃんねるかぶれの荒らしです なんでこんな人のレスが生きてるのかね |
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| No.128 |
とっくに完売してるのに、この板がクローズされないのは、何故(?_?)
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| No.129 |
どこまで工事が進んでいるか見に行った。駐車禁止だけど早朝だから平気だと思ったら警察が来た。
何分止まっているか聞かれ、３０分以上だけど２・３分と答えたら、違反切符を切られなかった。 狛江の警察は騙されやすい。 |
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| No.130 |
質問です。売った後は態度が豹変するものなの？
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| No.131 |
ここも見に行ったけど、第一希望でないのでやめた。
別のライオンズマンションを購入したけど、契約後も態度が豹変すると言う事はないです。 レスポンスが遅いのが玉に瑕ですが、質問すれば回答してくれます。 担当によって違うかも知れませんが、フォローはしてくれます。 大京LD(オプション関係)の担当者には、買ってかたがおつき合いが始まると言われています。 ちなみに、ライオンズ狛江の担当者も、特に問題はなかったですよ。 隣接物件と、余りかかわり合いが少ない最上階の2LDKが希望だったからかも知れませんが。 |
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| No.132 |
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| No.133 |
どこでもそうさ 財閥系でも
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| No.134 |
これから大変ですね。
大京恐るべし。 |
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| No.135 |
あれ？来月完成じゃないの？？
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| No.136 |
建築確認さえ下りれば、デザインが変更されても建築できますよね。
一度取り消された建築確認は、最短でどれくらいで下りるのでしょうか。 完成時期の目安がわからないと解約して他の物件を探すのが遅れます。 |
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| No.137 |
こまった！ すべてを５月末の転居に合わせて準備していたのにすべてがパァになりました。いまはその対応に大変です。 いったいこの落とし前をどうつけてもらうか・・・○○に対する気持ちが恨みに変わりました。
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| No.138 |
ここも、ダメなんですか？国立じゃなくて？
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| No.139 | ||
| No.140 |
ここの物件の近くに住んでいますが近隣住民の反対は多く、まだ近隣住民はマンション建設に納得していないです。大京は無理矢理にマンション建設してるので、建築確認取り消しになってもおかしくないです。しかもこの物件は元はモリモトが販売する予定だったので設計もほとんどモリモトがやってると思います。
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| No.141 |
反対と確認取り消しは別問題では!?
反対運動で建築確認は取り消せるものなんでしょうか？どなたか詳しい方教えてください |
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| No.142 |
大京は最近ちょっとやばくないですか？違法建築しかり、大京の関連会社がやっているインテリアフェアでもかなり強引な手口でいろいろとふっかけてきました。 こういうところから企業の姿勢というものが見えてきますね。
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| No.143 |
ただの反対運動では取り消しになんてならないですよ。
高さ制限や、日照権など 何かしらの項目に引っかかったから取り消しを受けたんだと思います。 |
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| No.144 |
建築基準法に違反していたということでしょう。しかし、変ですね。建築確認申請をした時の設計と実際に建てたマンションが違っていたということでしょうか。
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| No.145 |
>144
最初から違法建築の設計で民間建築審査機関に申請し、 民間建築審査機関が違法設計を見落としでしょう。 ライオンズ国立はハウスプラス、ライオンズ狛江はERIのようです。 設計士が違法性を知っているのかどうか謎です。 違法建築だと知っていて申請していたとしても怖いですし、 違法建築だと知らずに設計していたとしても怖いです。 そんな設計士の設計で耐震基準はクリアできているのか恐ろしくなります。 |
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| No.146 |
モリモトのここは引き継ぎ物件で近隣問題はずっとありました。
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| No.147 |
145さん
それは事実ですか？ 憶測での話ですとまずいのでは？ 大丈夫ですか？ 見落としなんてしますかね。 |
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| No.148 |
>147
絶対にあってはならないことですが見落としをします。 実際に民間建築審査機関が建築確認をおろしてから、 行政が違法建築だからと建築確認を取り消していることからわかります。 また、日本ERIは耐震強度偽装の見逃しでニュースになりましたね。 |
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| No.149 |
たまたま、近隣反対の中で重箱の隅をつかれて発覚したんでしょうか？
どちらにしろ行政に多大な責任がある。 |
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| No.150 |
145さん
憶測？事情通のどちらですか？ 建築基準法違反と条例違反では全然意味が違いますよ？しったかで滅多な事言わない方が… |
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| No.151 |
本日大京から文書が届きました。具体的にどうなるのかは全く書いてなかった。
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| No.152 |
執行役員の名前で大した文書じゃなかったですね。
説明会の連絡ってきました？ |
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| No.153 |
営業さんからは今週末が説明会と聞いていましたが、
書面には建築確認の取り消しに関する説明があっただけで 説明会の案内はありませんでしたね。 本当に今週末なのでしょうか。 国立の方は既に先週末に説明会があったようで、対応が早いですね。 |
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| No.154 |
営業担当者からは説明会の詳細連絡が来ていない。
いったいどういうことか！こういうときこそ迅速に対応してもらわないと困る。 一番迷惑を被っているのは入居予定者なんだから。今週末に開催するというから 予定を調整しようとしているが、連絡がこないから調整ができない。 これでは誠実な対応といえない。 |
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| No.155 |
153さん
そうですよね。 確か１６日or１７日で説明会を開くと 電話で言っていた気がしたので。。。 聞き間違いかと思いました。 色々と対応が遅いですよね。 お互い色々？頑張りましょう！ |
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| No.156 |
＞153さん
ゴメンなさい。１５４さんの間違いです。 |
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| No.157 |
契約書には、手付金と、違約金として手付金と同額を返金する、と書いてありますが
おそらくいろいろな理由をつけて値切ってくる可能性が高い、というのが大方の見解です。 こうなると購入者同士手を取り合って立ち向かっていきたいですね。 |
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| No.158 |
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| No.159 |
私も153の方と同様、どうなるのかと心配しております。
皆さんの話の内容ですと、時期が延期になるというのでは無く、 もう二度と再着工不可能なのでしょうか？ 狛江の地域での生活を準備していただけに、 痛手とかそういうことでは済まない状況にあります。。。 家族一同心配です。。。 ダイキョウさんは、どうにか再開する可能性を見出していただけないのでしょうか。。。 私の場合、人生計画までも変わってしまうと言っても過言ではないです。。。 先週末、マンションを見に行ってきましたが、もちろん完全にストップしていて、 玄関のところとか中の鉄筋が見えているところは、このまま、放ったらかしにしていると 錆びてくるのだろうなあと思ってしまいました。 例えば数ヶ月後に着工OKとなっても、部屋の内装とか、何だか品質劣化もでてきそうです。。。 早期解決をお願いしたいです。 頂いた文面は、少しの誤りの文言があったと思いましたが、他責で逃れているようにも捕らえることができて、 あんまり、うれしい内容ではありませんでした。。。。 |
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| No.160 |
>159さん
違反建築部分の設計を修正して建築確認を再申請すれば再着工可能です。 当然、購入時と入居時の設計は違うものになりますが・・。 私も現場を見に行きましたが、 建築確認取り消しなどの説明はありませんでした。 忙しくて行けない方のために、 書かれていた文面をそのまま紹介します。 現在工事を中止しております なお場内の保守点検および作業道具の 回収等をこのゲートより行います。 これが二ヶ所に貼られていました。 また、歩道での長時間駐車で近隣住民ともめたのか、 新たに調布警察の道路使用許可証が貼られていました。 |
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| No.161 |
こちらから、電話したら連絡がきました。
今週末、個別か合同かわらないですが、狛江の旧マンションギャラリーで 説明会があります。 |
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| No.162 |
本日営業から連絡がありました。狛江の旧マンションギャラリーで二日間に分けて
数グループに分けて説明をするそうです。 小グループにしたのは、少人数にして、私たち入居予定者が束になって声を荒げるのを 避けるためなのでしょうか。 5月末までに私たちが整えてきた計画がすべて無駄になりました。 大京は私たちに対してしたことの事の重さを理解してほしい。 こういうときにその企業の体質というものがわかるのです。 ここで我々に不満を残すような対応をすれば、地域住民の方たちだけではなくて 私たちをも敵に回すことになります。 大京にはそのことをきちんとわかっておいてほしい。 |
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| No.163 |
159さんの書き込みを見て改めて大京からの文書を読み直しました。確かに他責により、という調子かもしれないですね。つまり､売主の責任ではない、ということで､契約書にかかれている違約金を全額払うということはしない、と云ってくるかもしれないですね。
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| No.164 |
160さん
色々情報ありがとうございます。 少し期間がずれても住めるという期待を持ちたいと思いました。 でも、設計変更になって、とっても影響を受けることになったら、また複雑な状況になってしまいますね。 私も162さんや、他の方々と同じく、狛江の地区に5月末に住む予定で全てを計画して来たので、 今更駄目になってしまいました～とか、 入居できるまで、あと半年待ってください～とか言われるようなことがあったら、 そんなに簡単に順応できる状況ではありませんので、これからどうなるか不安です。 例えばの話ですが、学校に通われているお子さんがいる家庭の人で、5月末に転校しまーーす。と言っていて、 6月になってもまだ同じ学校にいたら、親は少しくらい恥ずかしいとかですむかもしれませんが、 お子さんはかわいそうですね。 状況は皆さん違われると思いますが、時期が違うだけでも、簡単に文章や言葉で表せない、色々困難な事があると思います。 私の営業の方はとても親切でとても良い方ですが、 入居者側は最終的にはダイキョウさんの方針に左右されることになり、 会社の損益の為に振り回されることになったらと思うと不安です。 ダイキョウさんからの誠意をもった真意の回答を期待したいと思います。 私は土曜日の方に出ることにしました。 |
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| No.165 |
なるほど、少人数での説明会なんですね。
私は、１６日の１５時と１８時を提示されました。 １５時に参加致します。 |
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| No.166 |
うちも購入者です
主人が日曜に行きます 住みたいけど、今後、将来に不安を持ってます。 みなさんはどうされるのだろう |
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| No.167 |
住民から建築審査会に審査請求出されるという時点で、住まない方がいいマンションですよ。近隣から反対されるということは、よくありますが、建築審査会に請求が出されるって、相当ですよ。しかも、国立に狛江と２つもって、大京がいかに地域住民との事前折衝を軽視してやってないかですよ。ろくでもない会社ということは確かであり、こういう会社からマンションを買うのは、物が良くても（今回は物も悪かったわけですが）本来まずいでしょ。この後の対応も期待できないこと、わかりますしね。
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| No.168 |
全体で話を聞きたいです
なんだか営業マンに丸くおさめられそうで… みなさんでどこかで集まりますか？ 今、知り合いの弁護士さんと建築士を一緒に連れていこうか調整中です あとテープレコーダー持参します 絶対許さない！ |
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| No.169 |
私も許せません。家を買うって、一生に何度もないことだし、それこそ一生かけた買い物だし、人生も大きく動きますからね。そういうことをちゃんとわかっていたら、こんな違法品を売るなんてできないはずなんですがね。自分達の仕事にプライドがないんでしょうか。恥ずかしくないんですかね。本当なら、こんな腐った会社から、高額で大事な『家』を買いたくないですよね。少なくとも、最後くらいはきちんと後始末つけてほしいです。
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| No.170 |
貴方が選んだんでしょ？
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| No.171 |
私も一度みなさんで集まって被害者の会（？）を結成（とまではいかなくても）したいなと思っていました。仲間として集まりませんか？
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| No.172 |
近隣にややこしい住人がいるのか。プロが介在してる!?
小田急の高架複々線工事差し止めを思い出します。世田谷だけでなく、狛江にも居るんですね |
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| No.173 |
171さん
集まれるならうちも参加したいです。 個別の説明会がちょっとこわいですし |
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| No.174 |
170さん
デベを選ぶ事は出来ても近隣住民を選ぶ事は出来ません。そんな言い方は契約者が可哀想です。 |
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| No.175 |
大京としては他責で逃げ、違約金を免れたいと思っているのでしょうね。
購入者からすれば購入者にはなんら責任はなく、売り主の都合で引き渡しができないという事なのに。 本来は誠意をもって購入者に違約金を払い、大京も、被害を受けたというなら、その相手に損害賠償を求めるべきだと思うのですが。 引き渡し目前なら、準備を進めてしている方も多いだうし、大京の姿勢が問われますよね。 |
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| No.176 |
狛江市役所としては、
市民税を納めてくれる人がたくさん転入してくることは 万年赤字財政の狛江市としては非常にありがたいことです。 市の方は多分購入者側に付いてくれるのでは？ 一度聞いてみてはいかがでしょう？ |
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| No.177 |
170さんの意見に賛成です。
私はいつも時間がありませんので、集まりに参加できるか分かりませんが、 可能な時間なら参加させていただきたいです。 |
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| No.178 |
いまどきテープレコーダーってｗ
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| No.179 |
説明会当日はどういう話を聞かされるかわかりませんが
もし納得がいかない内容をされたら、皆さんで今後について考えませんか？ すべての予定が狂ったため、転居に際して諸々のことを頼んでいた業者さんたちに 事情を話して謝っています。なんでこんなことまでしなければならないのか・・・ 同じ目に遭った者同士何かの縁かもしれないですね。 今後の展開によっては皆さんで対策を検討することができれば、と思います |
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| No.180 |
179さんに賛成です。
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| No.181 |
売買契約書に基づいて、
手付金の返却に加えて、手付金同等金額の違約金の支払いがされるなら、 それ以上は求められないのではないかと思います。 私は日曜日に説明会に参加しますが、 聞きたいのは解約か入居時期の延期か、です。 延期の場合には、遅延期間中の生活保障と遅延損害金の請求を考えています。 加えて延期の場合に、問題となっている駐車場が取り壊される場合には、 資産価値が下がる事を考慮して、販売価格の見直し（低価格化）が必要かと思います。 解約の場合も再申請して再販売するでしょうから、 その際の優先販売なども保証して戴きたいですね。 日曜日の説明会にはICレコーダーを持ちこみます。 お持ちでない方もiPhoneやAndroidのアプリで同等の事ができると思いますよ。 |
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| No.182 |
全体でなく個別での話になるのではと思います。
ならいっそうＩＣレコーダーなどでしっかりとったほうがいいですよね。 集まれそうな方ってどうされますか？時間もバラバラのようですし。 |
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| No.183 |
私も記録のために録音機器を持っていきます。部屋タイプによって対応を変えてくる可能性もあります。説明を受けた内容は必ず皆さんにお伝えします。
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| No.184 |
元狛江市民さん、こんな時にミスリードは、よくないですよ。狛江市役所が味方につくなんてこと、ないですよ。何もできません。消費者センターや不動産トラブル相談窓口を紹介されるだけ。時間の無駄です。
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| No.185 |
今日行かれた方どうでした？
明日行く予定です 明日の方集まりますか？ |
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| No.186 |
私も日曜日の夕方遅い時間の会に呼ばれました。説明会のあとに声をかけあってみますか？お互いに
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| No.187 |
手付金の倍額返し、4〜6ヶ月後の再販予定の優先予約。
対応は微妙。 |
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| No.188 |
建築現場にあった大京と埼玉建興の旗が降ろされていました。
しかも、旗がついていたポールも撤去されていました。 工事休止中に旗を降ろすだけならわかりますが、 ポールまで撤去してしまうって、どういうつもりなのでしょう？ |
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| No.189 |
明日集まるには時間も様々で難しいですかねー。
日を改めてのほうがいいでしょうか うちは明日説明会に参加ですが、今日連絡がきて、手付けの倍返しでいったん全て解除になるようです。 なんだか金でチャラにされたかんがあり、気分はよくないです かと行って今から近くの物件があるわけじゃないし、待つのも…みなさんどうされるのかしらー |
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| No.190 |
大京のHPとかで国立や狛江がこういうことになったことを公表してほしいですね。なんか今回のことを隠したいみたいな感じがして嫌です。
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| No.191 |
私も同感です
なんならマスコミに流したいくらいです |
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| No.192 |
手付金倍返し？（手付金＋違約金）ということですね。全入居者に対して同じ対応なんでしょうか？ 私は明日の会に参加するので、同じ対応かどうかを確認します。
マスコミは飛びつくかもしれないですね。 最近のマンション販売についての現状（甘さ等）格好のネタになりそうな気がしますが。 |
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| No.193 |
完全に確認取り消しになってないらしいですよ。問題点として駐車場の設置率に変更になることによる違約とのことです。
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| No.194 |
全世帯同じだと思いますが。
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| No.195 |
190,191,192>マスコミが飛びつくかも知れませんね。
ちなみにここで取り上げてほしい話題など情報募集してましたよ。 https://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=118 |
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| No.196 |
入居予定だったかたはみなさん、もうここでは考えないのでしょうかー。
どれくらい待ては入居できるのでしょうねー うちは引越しできると思い、子供の学校の手続きをしてきましたのでいまさらという感じもあります。 違約金は手付け金の倍額ということでかなりの額だと思いますが、なんだか漠然としています。 駐車場の問題だけ？とも思いますし。 |
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| No.197 |
ある意味かなり美味しい話ですね。
4～500は得するってことですよね。 代わってあげたい位ですよ。 これ以上の文句や言いがかりはただの暇なクレーマーかと |
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| No.198 |
違約金は手付金の倍額というのは、手付金を全額返すということと、違約金として手付金と同額を返金、ということですよね？ ということは手付金の分だけを違約金としてくれる、ということですよね？ つまり契約書に書いてある通り。
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| No.199 |
家を決めるって大変な作業ですよ。皆さん、いろんな思いをしてこのマンションを選んだはずです。そして、準備をしていく中で、どんどん決めた家を好きになっていくんです。今は、お金を提示されて得したなんて思えないと思いますよ。でも、大京さんへの怒りを早く忘れ、今回のお金を元手にここより惚れるマンションを選んで欲しいと思います。
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| No.200 |
少なくとも、今回の説明会で各契約者が
要望し、それに対する大京側の回答を 全員に文書で通知するべきですよね。 |
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