【静岡・富士】納得住宅工房7

[匿名さん]

納得住宅工房６　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66353/
納得住宅工房５　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/
納得住宅工房４　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55010/
納得住宅工房３　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9490/
納得住宅工房２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10331/
納得住宅工房１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10829/

納得住宅工房HP　http://www.nattoku.jp/
久保社長ブログ　http://nattoku.beblog.jp/kubosblog/

施主ブログ　ぐーぐる先生に聞いてください。

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[41: 匿名]

ｸﾞｸﾞﾚって何？

[42: 匿名はん]

>>41
釣りですか？
ググレもわからないならカキコしないほうが...。
「ご自分で検索してください」ということです。念のため。

[43: 匿名]

いや、釣りは小学生の時以来してませんよ。

[44: 匿名]

だめよ

[45: サラリーマンさん]

>>39さん

セルロースファイバーで検索すれば詳細はわかりますが、主な特徴は断熱性に加え①調湿性②防音性です。
私が気にっている所は、無結露の保証と欧米で選ばれている点です。
また、ホウ酸が含まれているので白蟻に有効かなと勝手に解釈しています。

ただ金額が高いので、オプション扱いの所が多く８０万程度はプラスされる所が多いです。
ここでは標準ですが、他社で建てる場合でセルロースが気に入っている場合は見積もりしてもらうと良いのでは？
施工が大事なので、協会に所属している所が安心だと思います。

[46: 周辺住民さん]

ここのスレがのびないのがさびしいです

[47: 匿名さん]

いつも上位にあるってどなたかが言ってましたけど、結局アンチな人達が書き込まないと伸びないスレでしたね・・・。

[48: 匿名さん]

・吹き抜け無しの家は建てることができますか？
・予算オーバーな時、延べ床面積は変更せずに、無垢をやめて、内装仕様を落とすことは
　許されますか？
完成見学会に４回ほど参加しましたが、違う営業マンが、全員、４０坪だと２４００万くらい
だと言っていました。工務店価格としては高いですが、大手の内装と比較すると、コストパフォーマンス
は、かなりいいかなと感じました。しかし、やっぱり、高いので内装仕様を下げたいのですが、しかし、
”無垢をやめたらどのくらい下がりますか”　などは、説教されそうで言えません。
また、参加した見学会の全部の家に吹き抜けがついていましたが、私は吹き抜けが大嫌いです。
これも　”吹き抜けはやめたいのですが”　とは怖くて言えません。
どなたか教えてください。
桐の床というのは、傷という点で大丈夫ですか。何で２階は桐の床が多いのですか。

[49: 匿名]

おっきい釣り針が降りてきたので、パクッとな！

フルオーダーの家ですから、全て希望通り叶いますよ！

ただし社長が出てきて引っ掻き回しますので、それに納得してしまうか、自分の意志や希望を貫けるかだと思います。
もし向こうの提案に納得してしまうなら、それはそれで結果オーライだと思いますが…

[50: サラリーマンさん]

>>48さん

私も完成見学会に２回ほど伺い、見積もりも２回出して頂きましたが「吹き抜け」は希望していなかったので、無くても別に何も言わないですよ。
内装仕様を落とすのであれば企画型の住宅があるので、そちらで検討してみては良いと思います。
桐が良い理由はわかりませんが、好みで選択でき金額も変わらないと認識しています。

家内もプログ本とかを読んで怖いイメージがあったみたいですが、「施主さんとの意見交換会」、「担当者との打ち合わせ」、「社長へのメール」等でコンタクトを取ると実態はまったく違いますね。
紳士的な応対で、契約も急がせませんし、他社との比較話もありません。こちらから質問がある時は親切に答えて頂きますが、納得さんから電話があることは無いので安心して質問すれば良いと思います。

私の場合は、もう１社検討している所がある旨伝えていますが、どこの会社かも聞かれずに結論が出るまで待っていただいています。48さんが、どこで建てるにしても満足できる家ができることを祈っています。

[51: 匿名さん]

>>48

無垢をやめて内装仕様のグレードを落とし価格を下げたいのなら自然派住宅でなくローコストで探してみたら？
フローリングなら安価だし傷もつきにくいよ。
自分は無垢が好きだけど、価値観があった会社を選択するのも大事だよ。

吹き抜けが嫌いな理由はわからないが、無かったとしてもココは天井が高いので開放感はあるけど。
暖房費に拘るなら天井高が一般のローコストの方が向いているかな。
どちらが良いのでは無く価値観なので、ご自身で判断するしかないね。

[52: 匿名]

天井高も吹き抜けも希望を言えばいいでしょ？
低くして、吹き抜け作らないで、って言えばいいこと。
一般的にはその程度のことで値引きはしてくれませんね。
でも納得さんは原価を住宅価格に正直に健全にに反映してくれると思うので、安くしてくれるんじゃないかな？

[53: 匿名さん]

労金の住宅フェスティバルに久保ちゃん来てたね～
司会やってたけど流石にしゃべりは上手だったよ

[54: 匿名さん]

お洒落なスーツは似合っていましたか？

[55: 参加者]

正直、753みたいでした。
でも人間は容姿ではありませんよ。大事なのは中身です！人の悪口を言わないとか、ね。

[57: 匿名さん]

５３はアラシなのか天然なのか全然判別できない。某大手ＨＭのスレでも同じようなコメントから炎上してたし。
しかし荒れるスレが増えたね。残念。

[58: 匿名さん]

本当に久保ちゃん来てたんだってば。
背は小さいけど喋りは抜群だったよ。

[61: 匿名はん]

社員乙。

[63: 匿名さん]

小さい窓だらけでうっとおしい。
窓の面積は合計が同じでも日の入り方で影ができるから、一つの大開口の方が部屋に入る日の率が大きい。
よく住宅街を歩いていて、のっぺりした外壁に小さい窓がポツンとあると平面計画から失敗してるなって思っちゃう。

小窓を多用するのは一昔かそれ以上前の傾向だよね。

[66: 匿名さん]

代表作でホームページに載っているのは流石に見てくれのバランスは悪くないけど、実際部屋が時間によっては暗そうだね。
社員ブログで紹介される完成物件の写真を見ると無理やり小さい窓を使って、予算をケチったようにしか見えない。
窓が多ければコストも上がるし、メンテも大変。
住まう人のこと、住んでからのことが大事だなんてよく言ったものだ…

[68: いつか買いたいさん]

窓が小さいとその分壁が多くなるから丈夫なのかな？とか
断熱性能が上がるのかな？とか素人ながら思いますが
大きい窓はやっぱりお高いのでしょうか？

[70: 匿名さん]

↑何当たり前のこと言ってるの？
内観写真や、外観である程度予想はつくでしょ。
コストの問題とメンテの問題は？
外観のみすぼらしさは？
使い勝手、見た目、コストetc.のバランスでしょ？

窓の良し悪しは等間隔のバランスと言ってる人が居ましたが、それこそそれだけでは快適な住心地は得られないでしょ？

[71: 匿名さん]

ごめん、>>70は>>67に向けてです

[72: 匿名さん]

窓が小さくてもあんなに散らばせて沢山設けたら耐力的には結果はおんなじこと。
それよりもくり抜いた壁があちらこちらにあるから、仕上げにクラックが入りやすい場所が増える。
カーテン代も余計にかかるし、建築資材も余計にかかる。

[75: 匿名さん]

小さい窓も壁面積から引かれる。
特に納得の構造では同じ柱間に窓を設けるのであれば、窓が大きくても小さくても計算上はカウントしない。

そもそも窓が大きいからって家が弱くなるような設計をしているようでは素人同然。
完成写真を見ている限りでは、窓を大きくしても計算上は変わらない物ばかりです。

[78: 匿名]

ＣＭしてまで．．．家に自信あったら、ＣＭしないでしょ？
本当に良い家だったら口コミで広まるはず。
ＣＭしないで、何千棟やってる会社もあるのにね。

[81: 匿名さん]

ＣＭしないで何千棟って一条さんのことだろうけど、口コミというより住宅展示場で選ぶ人も多いのでは。
住宅性能はいいし、わりと気に入ってるけどね。
ＣＭにしろ営業にしろ営業手段であり、本質はやはり現場かな。
完成見学会で、自分の求めるものと一致するか見極めるしかないね。

[82: 匿名さん]

そもそも社長はCM否定派じゃん…
しかも内容の問題ではなく、経費を掛けることに散々文句を垂れてたんでしょ？

[83: 匿名さん]

ここの社長の考えはわからないけど、広告・住宅展示場・ＣＭなどはお客様との接点を確保するものなので、
それ自体はメリットのあることだと思うよ。各社のポリシーで決るし、経営状態でも変わるしね。
ただ広告宣伝費のウエイトが高くなりすぎると建物価格に反映するので、要はバランスかな。
自分の気に入った仕様で見積もり出してもらって比較検討すれば見極められると思うよ。

工務店さんを選ぶ人は、社長が好きか嫌いかで決める人も多少いるんだろうけど会ってみないとわからないよ。
ここの社長には会ったことないので偉そうなこと言えないけど、個人的にはあまり重要ではないかな。
ＨＭさんに至っては社長の名前すら知らないで検討してるしね。

[84: 匿名さん]

さっさと家建てれば？
皆さん慎重だね

[85: 匿名さん]

関係者が必死過ぎて笑える…

[87: 匿名さん]

その経費の掛かる決意表明が、坪単価に反映される訳ですね！

うんうん、分かります！

[90: 匿名はん]

広告費はすべて建てる費用に上乗せされるとか言ってたのにな…。
企業の成長に社員の成長が追いつくのか心配。