【静岡・富士】納得住宅工房7

[匿名さん]

納得住宅工房６　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66353/
納得住宅工房５　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/
納得住宅工房４　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55010/
納得住宅工房３　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9490/
納得住宅工房２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10331/
納得住宅工房１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10829/

納得住宅工房HP　http://www.nattoku.jp/
久保社長ブログ　http://nattoku.beblog.jp/kubosblog/

施主ブログ　ぐーぐる先生に聞いてください。

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[21: 匿名さん]

19みたいなヘソ曲がりは
無視されて当然やん

[22: 匿名]

>>21
気に留めてくれてありがとう！

[23: 匿名さん]

ミラノ行き離陸！

もうちょっと待ってれば仕事できたのにね・・

[24: サラリーマンさん]

>>20さん

いい情報ありがとうございます。タイミングの良いときに頼んでみます。
オーナ宅はさすがに気が引けるけど会社の人なら頼めるかな。漆喰の手入れも聞いてみたいしね。

[25: 匿名はん]

いまごろ社長は納得オリジナルの珊瑚礁オブジェでも開発中かしら。
休暇なら逆ギレでどこ行こうと勝手だけど、当初の予定の仕事はいつやるのかしら。

[26: 匿名さん]

有言不実行が常ですからｗ

[27: 匿名さん]

ARKBOXって家が見学会を土日にやるみたいだから　ちらっと覗いてくるかな

こんな事レスすると　営業とか言われそうだけど　何にも関係ないからね

[28: 匿名]

そんなこと言わないけど、ワザワザ書き込むことか？って思う…
行ってきた後に感想を書き込めばいいのに…

[29: 匿名はん]

見てみたいけど藤枝は遠い...。
チラシにHPのことを「驚異の一日1,000アクセス！」って書いてある。
自分もそこに貢献してしまってるんだろうけど、
コレを書くためにスタッフにブログUPさせてたんだろうか。

[30: 匿名さん]

ARKBOXの見学会は、参加者が少ない様ですね

[31: 匿名はん]

今、社長のブログ読んできた。
納得でもエコポイントやフラット３５Ｓの申請出せる家作れるんだね。
天然素材は評価が低いから云々と書いてあったから無理かと思ってた。
しかし標準仕様からどのぐらい変更したのかが知りたいな。

[32: 匿名さん]

エコポイントは次世代省エネ基準だから
自然素材かどうかは関係ありません。

それよりも、業界の裏話をしてる倶楽部のブログみましたか？
うがった結論に持っていくのは本家と同じですね。

審査が必要だと怒ってるけど、、
いいかげんな工務店が今でも多く存在してるってことには触れないし、
信用情報を調査すれば４０点台前半の工務店なんてゴロゴロいるから調査はしたいでしょ。

志はいいんだから、他社批判やめればいいのにね・・・・

[33: 一般人]

他社を貶めることで自社を売り込む戦法の会社なんですね？

自社に自信がないのでしょうか？

[34: サラリーマンさん]

>>31さん
確かにフラット３５Ｓは魅力的ですね。
変動金利が得で当面金利は上がらないと銀行はいうけど、なら固定金利を下げない理由がわからない。
銀行も長期的に上昇するリスクがなければ固定金利は下げるだろうし、信用できないかな。
それと比べるとエコポイントはオマケみたいだけど。
標準で対応しているといいね。

[35: 匿名さん]

必ず上がらないわけではないからですよ。固定金利は金融機関にとって将来逆ザヤの可能性がありますから、リスクに備える必要があるわけです。

[36: サラリーマンさん]

>>35さん
そのとおりだと思います。金融機関がリスクを認識して固定金利を高めに設定しているので、そのリスクは説明すべきだと思いますよ。変動金利のメリットは詳しく説明いただけますけどね。アメリカとまではいかないまでも法整備は必要と感じます。

[37: 匿名はん]

標準で対応できるなら魅力かなと思います。（フラット35S）
長期優良住宅とかは難しいにしても、ある一定の省エネ基準ぐらいはクリアしてるってことだし
どんなに自然派で体にいい家だとしても住宅性能が時代遅れな感じだといやだし。
まぁ制度の基準がザルなのは仕方ないとしても。

無垢フローリングだと床暖対応の床材も少ないですよね。
納得に限らずですが無垢にこだわるところは「住んでみてからでも...」って多いみたい。
無垢に床暖がどうかじゃなくて、天井高2700をうたってる納得で
リビング階段とか吹き抜けを考えたときに断熱や少エネ性能は快適性からみても重要だと思うし。
断熱性能を第三者機関の基準で評価されるなら、少しは安心かなぁ。

最近の住宅は冬暖かいのが当たり前になってる時代に建てて
「意外と寒いね…」なんて思いはしたくないし。
自分が話にのせられやすいほうがだから、第三者の基準は参考にしたい。

[38: サラリーマンさん]

知人に聞くと、静岡なら無垢でも充分暖かいとのことです。複合フローリングなら床暖房も魅力的ですね。
無垢でも床暖対応のものがあるらしいですが、素材が限定されるしコスト高になりそうなので検討はしていません。
寒い地域なら別の選択をしていたかもしれませんが。

断熱性能に拘るなら寒冷地が多く基準も厳しい「欧米」での使用比率が高いセルロースも候補として有りかな。
ＦＰとかもあるけど最後は工務店さんの腕が次第なので、足で稼いで見学会とかで体験するのが良いと思います。

[39: 匿名]

セルロースファイバーについて詳しく教えてください。

新聞紙?

[40: 匿名さん]

↑
ｸﾞｸﾞﾚ　ｗ

[41: 匿名]

ｸﾞｸﾞﾚって何？

[42: 匿名はん]

>>41
釣りですか？
ググレもわからないならカキコしないほうが...。
「ご自分で検索してください」ということです。念のため。

[43: 匿名]

いや、釣りは小学生の時以来してませんよ。

[44: 匿名]

だめよ

[45: サラリーマンさん]

>>39さん

セルロースファイバーで検索すれば詳細はわかりますが、主な特徴は断熱性に加え①調湿性②防音性です。
私が気にっている所は、無結露の保証と欧米で選ばれている点です。
また、ホウ酸が含まれているので白蟻に有効かなと勝手に解釈しています。

ただ金額が高いので、オプション扱いの所が多く８０万程度はプラスされる所が多いです。
ここでは標準ですが、他社で建てる場合でセルロースが気に入っている場合は見積もりしてもらうと良いのでは？
施工が大事なので、協会に所属している所が安心だと思います。

[46: 周辺住民さん]

ここのスレがのびないのがさびしいです

[47: 匿名さん]

いつも上位にあるってどなたかが言ってましたけど、結局アンチな人達が書き込まないと伸びないスレでしたね・・・。

[48: 匿名さん]

・吹き抜け無しの家は建てることができますか？
・予算オーバーな時、延べ床面積は変更せずに、無垢をやめて、内装仕様を落とすことは
　許されますか？
完成見学会に４回ほど参加しましたが、違う営業マンが、全員、４０坪だと２４００万くらい
だと言っていました。工務店価格としては高いですが、大手の内装と比較すると、コストパフォーマンス
は、かなりいいかなと感じました。しかし、やっぱり、高いので内装仕様を下げたいのですが、しかし、
”無垢をやめたらどのくらい下がりますか”　などは、説教されそうで言えません。
また、参加した見学会の全部の家に吹き抜けがついていましたが、私は吹き抜けが大嫌いです。
これも　”吹き抜けはやめたいのですが”　とは怖くて言えません。
どなたか教えてください。
桐の床というのは、傷という点で大丈夫ですか。何で２階は桐の床が多いのですか。

[49: 匿名]

おっきい釣り針が降りてきたので、パクッとな！

フルオーダーの家ですから、全て希望通り叶いますよ！

ただし社長が出てきて引っ掻き回しますので、それに納得してしまうか、自分の意志や希望を貫けるかだと思います。
もし向こうの提案に納得してしまうなら、それはそれで結果オーライだと思いますが…

[50: サラリーマンさん]

>>48さん

私も完成見学会に２回ほど伺い、見積もりも２回出して頂きましたが「吹き抜け」は希望していなかったので、無くても別に何も言わないですよ。
内装仕様を落とすのであれば企画型の住宅があるので、そちらで検討してみては良いと思います。
桐が良い理由はわかりませんが、好みで選択でき金額も変わらないと認識しています。

家内もプログ本とかを読んで怖いイメージがあったみたいですが、「施主さんとの意見交換会」、「担当者との打ち合わせ」、「社長へのメール」等でコンタクトを取ると実態はまったく違いますね。
紳士的な応対で、契約も急がせませんし、他社との比較話もありません。こちらから質問がある時は親切に答えて頂きますが、納得さんから電話があることは無いので安心して質問すれば良いと思います。

私の場合は、もう１社検討している所がある旨伝えていますが、どこの会社かも聞かれずに結論が出るまで待っていただいています。48さんが、どこで建てるにしても満足できる家ができることを祈っています。

[51: 匿名さん]

>>48

無垢をやめて内装仕様のグレードを落とし価格を下げたいのなら自然派住宅でなくローコストで探してみたら？
フローリングなら安価だし傷もつきにくいよ。
自分は無垢が好きだけど、価値観があった会社を選択するのも大事だよ。

吹き抜けが嫌いな理由はわからないが、無かったとしてもココは天井が高いので開放感はあるけど。
暖房費に拘るなら天井高が一般のローコストの方が向いているかな。
どちらが良いのでは無く価値観なので、ご自身で判断するしかないね。

[52: 匿名]

天井高も吹き抜けも希望を言えばいいでしょ？
低くして、吹き抜け作らないで、って言えばいいこと。
一般的にはその程度のことで値引きはしてくれませんね。
でも納得さんは原価を住宅価格に正直に健全にに反映してくれると思うので、安くしてくれるんじゃないかな？

[53: 匿名さん]

労金の住宅フェスティバルに久保ちゃん来てたね～
司会やってたけど流石にしゃべりは上手だったよ

[54: 匿名さん]

お洒落なスーツは似合っていましたか？

[55: 参加者]

正直、753みたいでした。
でも人間は容姿ではありませんよ。大事なのは中身です！人の悪口を言わないとか、ね。

[57: 匿名さん]

５３はアラシなのか天然なのか全然判別できない。某大手ＨＭのスレでも同じようなコメントから炎上してたし。
しかし荒れるスレが増えたね。残念。

[58: 匿名さん]

本当に久保ちゃん来てたんだってば。
背は小さいけど喋りは抜群だったよ。

[61: 匿名はん]

社員乙。

[63: 匿名さん]

小さい窓だらけでうっとおしい。
窓の面積は合計が同じでも日の入り方で影ができるから、一つの大開口の方が部屋に入る日の率が大きい。
よく住宅街を歩いていて、のっぺりした外壁に小さい窓がポツンとあると平面計画から失敗してるなって思っちゃう。

小窓を多用するのは一昔かそれ以上前の傾向だよね。

[66: 匿名さん]

代表作でホームページに載っているのは流石に見てくれのバランスは悪くないけど、実際部屋が時間によっては暗そうだね。
社員ブログで紹介される完成物件の写真を見ると無理やり小さい窓を使って、予算をケチったようにしか見えない。
窓が多ければコストも上がるし、メンテも大変。
住まう人のこと、住んでからのことが大事だなんてよく言ったものだ…

[68: いつか買いたいさん]

窓が小さいとその分壁が多くなるから丈夫なのかな？とか
断熱性能が上がるのかな？とか素人ながら思いますが
大きい窓はやっぱりお高いのでしょうか？

[70: 匿名さん]

↑何当たり前のこと言ってるの？
内観写真や、外観である程度予想はつくでしょ。
コストの問題とメンテの問題は？
外観のみすぼらしさは？
使い勝手、見た目、コストetc.のバランスでしょ？

窓の良し悪しは等間隔のバランスと言ってる人が居ましたが、それこそそれだけでは快適な住心地は得られないでしょ？