【静岡・富士】納得住宅工房7

[匿名さん]

納得住宅工房６　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66353/
納得住宅工房５　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/
納得住宅工房４　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55010/
納得住宅工房３　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9490/
納得住宅工房２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10331/
納得住宅工房１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10829/

納得住宅工房HP　http://www.nattoku.jp/
久保社長ブログ　http://nattoku.beblog.jp/kubosblog/

施主ブログ　ぐーぐる先生に聞いてください。

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[131: 匿名さん]

ソローバラードのところは、「スロー」と「ソロ（ｓｏｌｏ：独奏？単独の？？）」を
かけたのかと思いましたが・・・。

独裁とかけたんだよ。

その心は、、、、、だれも意見を言えない。

[132: 匿名さん]

みんな釣られすぎ。わざと間違えてここの反応楽しんでるだよ。

[133: 匿名さん]

恩師や憧れの人に失礼なことをしてまでここで釣りを楽しむ、さすが！

[134: 匿名さん]

社長、「炎上もおさまってきたようだ・・・」なんて安心してたら大間違いですよｗ

口から出たものは戻せませんからね。注意ですよ。注意。

[135: 匿名]

上のヤツ、いつまで同じ事言ってんだ？
暗すぎ、キモい

[136: 販売関係者さん]

↑

と本人がつぶやいてます

[137: 匿名さん]

>>135

いいじゃないですか。類は友を呼ぶといいますし、隔離スレとしては最適です。
納得さんも知名度が上がって感謝してるみたいですし、誰も損していないのであれば、ほっとくのが一番。
お仲間の会話を暖かく見守るのが大人の対応かと。

漢字誤りで４０レスは凄いと思います。２階のトイレで１０００レスには遠く及びませんがね。

[138: 匿名さん]

ホントのRCファンや清志郎ファンの怒りも含まれているんじゃない？

いい気になって、清志郎を汚すな！って

[139: 匿名さん]

↑

と納得ブログのファンがつぶやいております。
アンチファンだけどね。

[140: 販売関係者さん]

↑

と本人がつぶやいてます

[141: 匿名さん]

アンチで成り立っている掲示板であり、社長のブログだもんね！

[142: 匿名さん]

>>137が、「どうだ俺かっこいいだろ？」みたいな事になっている件ｗ

そんな>>137は、納得社員（笑）おつかれーｗ

[143: 匿名さん]

>上のヤツ、いつまで同じ事言ってんだ？
>暗すぎ、キモい

↑と言われてしまいました。。。どこの世界でも名前の誤りは訂正して然るべしと思い（忌野さんのファンでもあり）、納得ＨＰのどこにも伝える場がないので、この場を借りて言わせて頂き、反応が無いので何方か伝えて下さいと書いたことのどこが「いつまで同じ事言ってんだ？」なのでしょうか？
私はけしてアンチ納得住宅ではなく、ごく普通の反応だと思うのですが。匿名的なＨＰではなく、書き込んだ人間が特定できるのですから、誤りを正すよう（せめて訂正する）促すことは当然のことではないでしょうか。
名前を名乗って、直接電話したほうが良かったですね。

[144: 匿名さん]

＞１４３さん

納得さんで検討している者ですが、担当のコンセルジュさんに掲示板のことを確認したことがあるのですが、結論から言うと見ていないとのことです。
私のような検討者からの情報が間接的に入っているだけだと思います。

誤記が気になりを修正依頼するなら、ＴＶ等の報道で人物名誤りを指摘するのと同様に電話するのが一般的です。
名前まで名乗る必要は無いと思いますが。

[145: 匿名さん]

社長は間違いなくここをチェックしてるから伝わるよ！

私は訂正して欲しいと思うより、代表のブログがこんなんで大丈夫？と思う。

チェックが甘い。
世間に発信してしまった間違いはすぐに訂正し、迷惑かけたり不快な思いをさせてしまう内容なら謝罪する。
それも当事者に対してだけでなく、発信した責任としてその他の閲覧した人達にも向けて何らかの表現をするべきと思う。

ただの日記みたいなものだと言えばそうかもしれないが、会社のホームページの代表者のブログだからね…
個人ブログだってこれくらいの間違いはキチンと訂正して、スミマセン間違ってましたくらいは言うでしょ。

[146: 匿名さん]

１４４です。

好みにもよりますが、国会答弁のように役人が重複チェックをして揚げ足を取られないような内容が好きな人もいるし、多少誤りがある可能性はありますが、その時の想いを知りたい人もいるのではないでしょうか？

役に立たない情報だったり、不快な内容であればアクセス数や着工数が減るので改善していくと思います。
私は誤字は、あまり気にならないので、時々気になるデメリット情報があるのか確認しています。

[147: 匿名]

社員がここを見てないなんて、誰か信じている人います？
ネット中心で、やってる会社でしょ？


ところで、オリジナルギターも手に入れ事はできますか？

ＹＡＭＡＨＡ製品ですか？納得通して購入すると安くなりますか？

[148: ビギナーさん]

92サラリーマンさま

住まいの水先案内人を読んで勉強になりました
ありがとうございます
知人から紹介され静岡の展示場でブログ本をいただきました
惹かれるところはたくさんありますがインパクトが強すぎて消化できずにいます
私は静岡中部に住んでいますがもう１社どこで検討されていますか？
またどんなポイントで悩まれていますか？
もしよろしければ教えて下さい
よろしくお願いいたします

[149: 購入経験者さん]

木造工務店の社長や社員に余程相手にして欲しいんだ（哀）
相手してもらうと社長や正社員になった妄想にひたれるのかなｗ
木造や鉄骨すら買えないならＲＣなんて夢のまた夢、営業にすら相手にされないｗｗ
悪いことは言わんからまず金貯めな。妄想はそれからだｗｗｗ

>社長は間違いなくここをチェックしてるから伝わるよ！
>社員がここを見てないなんて、誰か信じている人います？

ﾊﾊﾊ　ｵﾚﾊﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖ　ﾆｰﾄﾆﾄｯﾃﾄﾞﾝﾅｲｷﾞｶﾞｱﾙﾉｶｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾗﾝ　　

[150: 匿名ちゃん]

どうでもいいわりに熱弁だね…






ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…ﾊｽﾞｶﾁ

[151: 匿名どん]

ホントだ、必死だね～

しかも>>149がどんな高級住宅を購入したのか知らないけど、随分と単純な発想だよね～

ま、>>149はどうか分からないけど、ハウスメーカーに毛が生えた程度の仕様や意匠＋営業トークに感化されるような人では難しい話かもね。

[152: e戸建てファンさん]

毎日ブログ見て書き込みする方がよっぽど必死に見えるのは私だけ～
売れないストレス解消ですか？ご苦労さま。

[153: 匿名どん]

あのぉ、お言葉を返すようで恐縮ですが、私の場合は必死と言うより趣味と言うか日課なんですよ。
だからどうでもいいなんて思っていないし、むしろ楽しませてもらっています。

ここってどうでもいいとか言う人がよく書き込んで行くんですけど、どうでもよきゃ見にこなきゃいいんですよね。
ましてやギャーギャーと文句垂れて、どうでもいい割には150さんも言ってたように熱弁で…

結局アンチが書き込まなきゃ過疎っちゃう掲示板なのに、社長は常々チェックして時にはブログにまで感想を述べてるじゃないですか。

今となっちゃここはどうでもいいと思う人が必死に邪魔しに来るところではなく、ブログを語る場みたいになっちゃってるんですよね～

あ、ところで私を営業職扱いに勝手にしてる>>152さんこそ営業職ではないですか？
呼び方は違うかもしれませんが…
間違ってたらゴメンナサイ。

ちなみに私は技術職ですけどね…

[154: ビギナーさん]

長文ごくろう

[155: 匿名どん]

ありがとう

[156: 匿名どん]

ところで>>149さんはSRCの建物でも購入したのかな？

[157: e戸建てファンさん]

残念だけど住宅関連には勤めてないよ。あまりのくだらなさに呆れてるだけ。匿名どんの日課ねハイハイ。

[158: 匿名どん]

で、>>149さんが購入したのは何造？

[159: 他社で購入経験者さん]

納得さん、>>149に木造工務店がぱかにされてますよ～

[160: 周辺住民さん]

ほぼ一週間、レスがないのはめずらしいですね
ここが盛り上がらなくては・・・・・・・
まぁ～どうせ、営業くん達がつまらんと思い他の板に
いっているんでしょう。やっぱプログかな

[161: 匿名さん]

せっかくアンチがいないから、真面目に納得を語ろうぜ！







……


…………お、おぉぉぃ

[162: 入居済み住民さん]

ん？

[163: 匿名さん]

真面目な話しよ～ょ～・・・・

[164: サラリーマンさん]

>>NO.148さん

返信が遅れて申し訳ありません。
"住まいの水先案内人"が役に立って良かったです。

"ブログ本のインパクトが強く消化できずにいる"とのことですが、最初に読んだ時は私もそうでした。
例えば"キッチンの卸値が半額以下"との記述は極端な例だと思いましたが、他住宅会社さんで確認した時に良心的な営業さんから大手建材メーカでも50％以下のケースが多いことが確認でき、極端な例でないことが理解できました。

ブログに限らず情報は鵜呑みにするのでなく検証してみると咀嚼できるのでお勧めです。

悩んでいるポイントは工法ですね。
軸組みであれば納得さんで建てていただきたいですが、他工法にも魅力を感じており気持ちの整理中です。
荒れる原因になるので検討している会社名はご容赦願います。

[165: 銀行関係者さん]

卸値が半値以下なのは決算書の粗利を見れば見当はつくし、それが悪いわけでもない。それなら卸値が半値以下の業界は皆悪徳になってしまう。ブックオフまで悪徳になるかもｗ
住宅展示場が経費面で悪いように言う人もいるが、展示場への出店で売上が伸びるのも事実であるし、それが高いか安いかは家一棟あたりに上乗せされている展示場維持費用を算出して顧客が判断すれば良いこと。少なくとも数百万円にはならないと思う。
それでも売上に対する広告宣伝費の割合は工務店より大手ＨＭの方が高いと思うけれど、それも財務面で圧迫していなければ悪いことではない。むしろ広告宣伝費を過少にすることは、経費削減に躍起になり設備投資による生産効率向上を考えない中小企業の社長と同じで、結局は売上が少なくなり、経常利益も減少する。
口コミによる顧客増加が一番なのはもちろんだが、卸値や展示場ばかりを問題にすることはナンセンスだと思う。

[166: サラリーマンさん]

私もサラリーマンなので企業側の論理はよくわかります。
ただ私の場合は家を建てる際に、利益率の高い会社を選んでいる訳ではなく適正価格で建てていただける会社を選ぶことを主眼としています。就職なら別観点ですし、建てていただくのに倒産のリスクの高い会社は対象外です。

１０社以上から見積もりを出していただきましたが、卸値５０万円で定価１００万円の商品を１００万円で販売している会社はありませんが、金額はそれぞれ異なります。
見積もりでは例外なく本体一式に組み込まれ比較しにくくなっているので、キッチンでもトイレでも良いので商品を決めて比較すると、どの位プラスで支払うのかの目安になります。
お勧めは、契約してからは値引き交渉が困難なので競合他社のことは言わないで見積もりを出してもらうと金額の差がより明確になり、契約後のオプション価格がわかると思います。
特に催促もしないのに、値引きしますと言ってくる会社は高めでしたね。

いずれにしても販売棟数や住宅展示場・人件費などの経費などは企業にまかせておけば良く、どんなポイントなら素人でも適正価格を見極めるか勉強するのに「e戸建て」「水先案内人」「ブログ」は参考になりました。

咀嚼の仕方によっては、誤字の校正に主眼をおく方もいるので人それぞれで面白しろいですね。

[167: 匿名さん]

>>165

住宅については、銀行や株主にとっていい会社と施主にとっていい会社は必ずしも一致しないかもね
大手家電量販店などは、低価格で大量販売し利益出すから銀行・株主・施主にとってもメリットがあるよね
大手ＨＭは大量販売するけど住宅設備が安いとは言えないから施主支給がお得という話になるんじゃない
その原因が展示場なのか人件費なのか知らんけど、大手家電量販店のようにヨソで安いところがあったらチラシを見せれば価格を下げますと男前に宣言してくれれば圧倒的に支持するけどね
太陽光やエコキュートも大手家電量販店で販売開始するみたいだし、いい意味での競争を期待してます

[168: 首都圏優良工務店]

＞納得住宅工房殿
良質な見込客がついたようじゃが取りこぼしせぬよう精進することじゃ。
施主になれば強力な営業ツールになるが、取りこぼせば他社の営業ツールになるだけじゃ。

＞サラリーマン殿
わしからは聞けんからＨＭがいかほどの利幅か個別に教えてくだされ。
納得殿の見積もりもついでにヨロシクがじゃ。

[169: 匿名さん]

無　知　性

[170: 会員ビジネスに詳しい人]

納得倶楽部の会員で納得住宅◇◇という表現をする会社が出てきましたね。
納得住宅工房のグループ会社のような表示をさせると危険ですよ！
その地域でトラブルになると同じような名前の本部まで巻き込んで裁判に発展させるから
フランチャイズじゃなく、ボランタリーの組織の場合は誤認を与える名前を付けさせちゃいけません。

よかれと思って始めた倶楽部活動が足を引っ張ることになりますぞ！！

[171: サラリーマンさん]

>>NO.168さん

マナー違反なので断固お断りいたします。金額については考慮すべき１項目なのは間違いありませんが、請負契約なので予算内で満足のいくプロデュースをして頂けるかが最も重要だと思います。

ＨＭさんや地場優良工務店さんでは、基本仕様で一定レベルはクリアしている所が多いので、営業さんを中心とした提案力、信頼性（施主の声等）、実際の出来栄え（見学会）のウェイトが高いのではないでしょうか？

営業さんも「ウチの会社の優れているところは」より「お客様にあった住空間は」と提案いただく方がレベルが高いと感じますし、担当営業さんの物件で予算内で建築可能な見学会を見て満足できれば安心します。

[172: 見方＝味方]

書き込み拒否されるからｽﾚが止まったのです。

[173: 匿名]

きのうチラシ入ってました
寿司ではありません。

[174: 賃貸住まいさん]

>どうでもいいわりに熱弁だね…　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…ﾊｽﾞｶﾁ(150)
>あのぉ、お言葉を返すようで恐縮ですが、私の場合は必死と言うより趣味と言うか日課なんですよ。(153）
>せっかくアンチがいないから、真面目に納得を語ろうぜ！ …………お、おぉぉぃ(161)
>ん？(162)
>真面目な話しよ～ょ～・・・・ (163)
>無　知　性 （164)
>書き込み拒否されるからｽﾚが止まったのです。(172)
>きのうチラシ入ってました。寿司ではありません。 (173)

続けて読んでも文体に違和感ないし同じ方ですか？違っていたらスイマセン。
住林さん、ハイムさん、ヘーベルさん、足長さんのスレでも同じ文体のレスが多数ありますが、具体的内容にすればレスがつくのでは。

[175: 匿名だい！]

いくつかは私ですが、違うのもあります。

それとそこに書かれているスレは覗いたこともありません。
私と同一人物と間違えられた人はどうか知りませんが…

[176: 匿名さん]

偽善。

[177: 匿名さん]

社長さん、ブログの無言食堂は同感ですね。私も営業職なので共感できます。私は大人なのでキレませんけれど（笑）。
ところでブログの続きですが、

>>簡単に考えて、納得が積水の真似を出来ますか？出来ませんよ。
>>能力の無い会社に納得のレベルの家ができる訳が無い。

これはどういう趣旨なのでしょうか？
通常は「納得が積水の真似を出来ますか？出来ませんよ。」で問題ないと思いますが、これでは積水が納得よりレベルが上ということを社長が認めることになってしまいますよね？
社長さんの性格で考えると、「積水が納得の真似を出来ますか？出来ませんよ。」ではないでしょうか？

[178: 匿名さん]

文章力についての指摘は愚問です。

[179: 匿名さん]

下　品

[180: サラリーマンさん]

>>簡単に考えて、納得が積水の真似を出来ますか？出来ませんよ。

普通に読めば「積水さんのような家を模倣しても同じようにはできないし、積水さんも納得さんの模倣はできない」という当たり前の内容だと思います。

工法や構造躯体の仕様、価格体系も異なるし選択は個々の価値観だと思います。両親は積水さんで建てて頂いて満足しているし、私は納得さんで検討しています。

先週は富士の見学会に参加させていただき、延床以上に広く感じる間取りや内装のセンスには驚きました。
一度見てみることをお勧めします。