阪急不動産 彩都ビレッジ６集合住宅（仮称）

[bun]

2007年のモノレール彩都西駅の開通時期に合わせて彩都に建設が予定されている
阪急電鉄・阪急不動産のマンションです。
同時期に竣工する関電不動産・野村不動産共同プロジェクトのア・ディ彩都のスレに
次期ジオとして話題が盛り上がってきていますし、10月よりプロジェクトが開始する
との発表がありましたので新しいスレッドを立ち上げました。

ジオ彩都みなみ坂の抽選に外れ、次期ジオ彩都に期待している方、彩都でマンション
購入を考えられている方、情報交換しませんか？

所在地：大阪府茨木市彩都やまぶき四丁目
交通：大阪モノレール彩都線「彩都西」駅徒歩10分

[22: 匿名はん]

なんだか彩都って人気ないんですかねぇ。
つくずく考えてみるとここに住むメリットってあんましないもんなぁ。
緑が多いことぐらいかな。
反対にデメリットは、交通不便、生活不便、坂が多いので年取ったとき困るetc.......

[23: 匿名はん]

>>22
子育て世代にとっては彩都はメリットがあると思います。
緑が多い、新設の彩都西小学校は教育の環境が充実している。
中学校も開校の予定が現実味を帯びてきています。

交通も大阪市内は十分通勤圏内ですし、生活の不便さは地区
センターがオープンすれば改善できると期待できます。

坂が多いので年取った時に困るは、その通りですね。

[24: 匿名はん]

これからは少子高齢化が今まで以上に進むんだろうから
年寄りに優しくない地域は段々寂びれていくでしょう。
そう思いませんか。

[25: 匿名はん]

彩都って子育て世代の街ってイメージがありますが、実際にはシニア世代も
彩都に魅力を感じて定住されています。

シニアの会という年寄りのコミュニティもできているそうです。
いずれは高齢者向けマンションや老人ホームといった施設もでき
てくるでしょう。
彩都健康都市構想という地域を対象とした健康情報ネットワーク
も計画されています。

坂は多いですが、年寄りにも優しい地域だと思います。

[26: 匿名はん]

最近は元気な年寄りが多いからね。

少々の坂道なら、運動するのに持って来いなんじゃないの？

年寄りだからといって、緩やかな道ばかり歩いてると、足腰が弱りますよー

[27: 匿名はん]

>最近は元気な年寄りが多いからね
>少々の坂道なら、運動するのに持って来いなんじゃないの？
お年寄りであっても、電動自転車じゃなくても、スーパーまでが遠くても
毎日自転車で通えるお年寄りもいるんだいっ　　>>これで笑えたら、立派な彩都住民です

[28: 匿名はん]

>>27
三輪自転車をこいでいるおばあさん？

さすが坂道は手で押しながらゆっくり上がっていますが。

[29: 匿名はん]

お年寄りがこんな不便な僻地で坂道を自転車に乗るなんて不憫です。

[30: 匿名はん]

http://www.geo3110.com/top.html
名前は決まったみたいですね

[31: 匿名はん]

早速資料請求したんだけど、これってメールで送られてくるのかな？
早く値段しりたいね。

[32: 匿名はん]

ここのマンションを検討している方々って、大体どのくらいいるのかなぁ。
すみませんが順番に番号書いていってもらえますか。

では、1番。

[33: 匿名はん]

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　　　　　 　 　 　 ／´　　　‾｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　リ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`—'=ー、;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ーー'　 、ー‐'i |　
　 　 　 　 　 |　　　リ゜　´　 (. .〉　 } !　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ー＝-'　! |　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ、_　 ‾,／　j　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ‾‾|_,_,,ノ
　　　　　　,、ゝ-ー'"i´　＼＿_/　 |`ー、
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 |

　　新居を探しています。　２番

[34: 匿名はん]

3番です！さっき行ってきました。
ア・デイと比較すると（チラシやHPの情報のみですが）かなり割高感ありました。
単純に部屋の広さだけを求めるならア・デイの方がかなり安いので、
広さ以外の部分に魅力を感じるかどうかですね。
ジオの方が駅近なのとその道のりがほぼ平坦らしいので、この点については良いですね。
あと、免震なのと、オール電化が嫌な人も良いですね。
個人的には高圧電線に近い（100ｍ弱）こと、
2重天井だが直床、そのせいなのか室内にPS多いです。
部屋が広いのに（最低でも80平米以上）なのに間取りが悪くて広さを感じられない。
収納が少ない。
収納が少ない点はサイクルポート内にトランクルームを併設しています。
アウトドア用品やカー用品などの大物はここにある程度収納できるので
問題ないかも知れません。
ほとんどの人がア・デイと比較しているようでしたが、眺望や間取り、
あとア・デイの付近はすでに整備されているので大型車の通行が少ないだろうから
安心できるがジオの周辺はまだまだこれから工事するから工事車両が長期間頻繁に
通行するのではないか、と言うような話をされている人もいましたね。
ア・デイのモデルルームを見た人がジオを見てジオに決める人がどの程度いるかわかりませんが、
今日モデルルームに来ていた人の（あくまでも私の近いテーブルで話をしていた一部の人たち
だけですが）様子をみているとア・デイ優勢かな？と言う感じです。
私も近日中にア・デイのモデルルームに行って詳細を比較してみたいと思います。

[35: 匿名はん]

34番さん
ここってもうやってるんですか？
えっと、34番さんのご意見を要約すると、あんまし良くないということですね。
間取りが悪いんですか。。。こりゃだみだなぁ。

かといって、うちはオール電化のマンション買っても、あんまりメリットがないんですよね〜
旦那の仕事が昼間とか夜とか不規則なので、電気代の節約ができそうにないし・・・

残念だけど、彩都の物件は見送りにします。

[36: 匿名はん]

35番さん、
あくまでも私個人の感想なので他の方に必ずしも当てはまるとは思いません。
お時間があればモデルルームへ行ってみては如何でしょうか？
ちなみに今日と明日は事前に問い合わせをしていた方の優先案内会になっています。
完全予約制にはなっていますが物件HPを立ち上げているので予約無しで行っても
大丈夫かも知れませんが、電話で確認した方がいいでしょう。

[37: 匿名はん]

二年前彩都ジオの抽選に外れました。
新しい街はなにかと期待のほうが大きくなりますが
今となっては抽選に外れて本当に良かったと思っています。
緑の多い田舎で子育てすることに魅力は感じますが
一度便利さを味わった人（今住んでいるのが駅近物件とか
お買い物が大好きな方とかetc..）にはかなりキツイかと思われます。
戸建に住むならまだしも僻地でマンション暮らしっていうのもなぁ・・・
多少狭くなっても都心の駅近マンションを買われるほうが賢明だと思いますが。
探せばありますよ。結構

[38: 匿名はん]

34番です。ア・デイ見てきました。
ジオの分譲は1列目のみ（2列目は半年程竣工が遅いのです）なのでア．デイとの比較では
ア・デイのスカイレジテンス（南向き1列目）とだけ比較するべきなのでしょうが、
やはり割高感あります。
私が感じるア・デイとの比較でジオが良いと感じる点は
1、免震
2、ガスが使える
3、サイクルポートがある
（ただし単車は大小を問わず置けません、マンション1階部分の室内のため消防法の規制があり置けません）
4、サイクルポートに併設のトランクルームがあり、大物を室内に保管しなくても良い。
（私はスノボをするのでスタッドレスタイヤを1階に保管できることはかなり嬉しい）
5、管理費は大差はないらしいが（ジオはまだ正式ではないのですが営業の方の話では大差ない、との事）
　CATV込みの管理費なので割安感あり。（見ない人には割高ですね）
6、駅に近く（ア・デイの7分は現在確定している道路では7分だが、別ルートが確定すれば5分との事）
　彩都では貴重なほぼ平坦路
7、来客用駐車場の台数が多い（ジオの台数は忘れてしまいましたがア・デイは4台なのでそれより多い）
8、地盤？（ジオの情報はないので良いとは断言できませんが、ア・デイの近くは断層破砕帯の疑いがあるそうです）

それ以外はア・デイが良いと思いました。
上記の点でお気づきかも知れませんが、私的には「ガスが使える」と言う1点しか住居部分においては
ジオに魅力を感じる部分はありませんでした。
どちらも3戸に1基（4戸に1基の場所もあります）のEVなのですが、ジオはEVと住居が接している
プランが多いのでEVの音が大丈夫かも気になります。
接している部分の壁は他の部分よりも厚くしているから大丈夫、との話ではありますが。

[39: 匿名はん]

物件の値段とか管理費がいくらだとか駐車場がいくらだとか
具体的に知っていたら教えてもらえませんか？
ＨＰ見たのですが、概要しか載ってなかったので。

[40: 匿名はん]

ア・デイより割高ということは、ア・デイの最多価格帯が2800だったから
ここは3000くらいかな？
あんな僻地（失礼）で3000万出すのなら、少し狭くなっても良いから、もっと便利なところで探しますよ。

[41: 匿名はん]

38さん、丁寧なレポ乙です
私はオール電化派なので38番さんの挙げておられるので魅力的なのは
住居部分ではトランクルームでしょうか
関電マンションと管理費が同じくらいということは部屋の広さも変わらないのでしょうか

関電マンションでさえ
高いな、特に管理費、と思っていたので割高感というのを聞いてちょっとショックでした

ジオに大変期待していました

[42: 匿名はん]

管理費はアデイとほぼ同額みたいですが同じ面積ならジオの方が若干安いようですね。
ただ自転車置き場がタダなのと駐車場が500円からであるという点は大きいですよね。
長い目で見れば100万、200万と差がでますもんね

[43: 匿名はん]

駐車場ってオール平面でしょうか？
５００円からあるらしいですが、機械式だとちょっとパスしてしまいます。

あと管理費は具体的にいくら位ですか？

[44: 匿名はん]

34番です。
43番さん＞駐車場は全て自走式で平面と2層式３階建ての部分があります。屋根のない3階部分と
平面部分が500円、1階と2階が2000円の予定です。単車置き場が1000円になります。
ア・デイは同じく平面と3階部分1000円、1階2階が3000円、地下6000円、単車が500〜1500円です。
管理費はまだ正式に決まっていなくて見せてももらえなかったのですが修繕費込みで2万前後、との話です。
ア・デイは修繕費込み80.33平米16850円〜124.33平米24670円になります。

41番さん＞
ジオとア・デイの管理費は高く感じますが平米数から見ればこんなものではないでしょうか？
いくら彩都が「田舎」だの「僻地」だの言ったところで貨幣価値の違う国ではないのですから
ランニングコストが都市部のマンションと比較して安くなることはないと思います。人件費等。

管理費の内容も多少違いがあるようです。
ジオはCATV、インターネットを管理費に含んでいるそうです。
スカパーやCSを見ている人、見たい人には割安になると思います。
ただし、スカパーの全てのチャンネルをカバーしていないので、見たい番組が見れない場合は
屋上にCSアンテナを設置するので個別に契約して下さい、との事。

ア・デイはインターネットは管理費に含んでいます。CATVはありません。
ア・デイは全ての住戸の玄関部分にマグネットセンサーが装備されていますので防犯重視の方には良いですね。
ちなみに、ア・デイは大阪府防犯モデルマンション登録制度に登録予定ですがジオは登録しないとの事。
1階住戸に限定すればア・デイ、ジオ、どちらも玄関とリビングのサッシに
マグネットセンサーが装備されます。
ただしジオは1階がサイクルポートになってる部分が多く1階住戸はあまりありません。
それと両物件ともゴミは決まった曜日に所定の場所に出す方式なのでいつでもゴミを出す、と言うことは
できません。

39番さん＞
価格は正式ではないので見せてもらっただけで手元になく正確にわかりませんが最低価格は2500万円台でした。

私的な総合的な判断ではア・デイと比較して割高感を感じるのですが、ア・デイの南向き1列目とだけの
比較であればジオの方が価格は安いです。
ただ間取りが悪いのと居住部分の気配りが少ないですね。
例えば、トイレでもア・デイは全戸手洗いカウンターで手摺付きですし、リビングのサッシの下部に
サブロックがあったり。ジオはトランクルームが良いのに居住部分の収納が少なく工夫もないですし。
ただ、ジオはまだ正式決定はしていない事柄が多いので短期間ではありますが分譲開始までに変更する
事柄もあるかも知れません。人車分離設計なのに車の通路がまだ決定していなかったりしますから。

[45: 匿名はん]

>>44番さん
色々有難うございます
大変参考になります

やはり購入を考えている人はア・デイと比較検討してしまいますよね
もちろん私もそうです
今週ジオの説明会に行きますので私もレポさせていただきます

[46: 匿名はん]

私も日曜に行ってきました。
ア・デイに決めるつもりでしたし、正直様子見程度の気持ちで阪急に行きましたが
間取りが気に入ったのと、立地の良さから阪急に申し込むことにしました。
改めて考えるとア・デイの間取りって無理矢理な箇所が多いなという気になりました。

[47: 匿名はん]

>>44
スケルトン・インフィルってどんな感じでしたか？

ジオ彩都みなみ坂の5番館の様にプランを自由に選択できたらいいですね
(その分コストアップするでしょうけど)。

[48: 匿名はん]

価格はジオのぞみ丘とアデイは大差ないかなという気がしました。
あとは間取りであるとか、オール電化であるとかは好みの
問題ですかね。
立地の良さでは駅からするとジオだし、商業施設予定地や
小学校、中学校予定地からするとアデイではないでしょうか。
まあこれもそう大差はない気がします。

[49: 匿名はん]

土地の価値を比較すれば断トツでジオの土地の方がいいでしょう。
実際に関電マンションの現地を見ましたが、駅まで坂道でしんどそうでした。

[50: 匿名はん]

モノレールが開業すると、ア・デイはモノレールから丸見えになる部屋
（階にもよりますが）がありそうですね。
ジオも今後モノレールが彩都西より延伸されれば同じことが言えます。
こういうことも頭に入れておかないと、自分の調査不足は棚に上げて
おいて、「そんな話は聞いていないから、無償で目隠しを設置しろ」
って言いだす人が必ずいますから。
（ひょっとして最初から目隠しついているのかな？？？）

[51: 匿名はん]

彩都内ではどっちもどっちでしょう。あんな所でメッチャ高すぎやん。
ここが抽選になるなんて信じられへんわ。
どっちにしても売れ残り必至の物件でしょうね。

[52: 匿名はん]

一体どんなところだろうかと、近くに来たついでに現地に寄ってみました。すごいところでした。

[53: 匿名はん]

50>>
モノレールの方がマンションの土地より下を走るのだから問題ないでしょ。

[54: 匿名はん]

先日モデルルームに行ってきました。
モデルタイプの部屋はバルコニーが3方向あり、
北側はすぐ近くに山があり気持ちよかったです。
せっかく彩都に住むならこういう環境で子供を育てたいなー、やっぱり

[55: 匿名はん]

また関東で地震・・・。
こうなると圧倒的に免震有利か。
竹中工務店っていうのにも魅かれるわ

[56: 匿名はん]

今週末、サイトとジオ悩んでるので現地を見るついでにジオのモデルルーム
見に行こうと思うのですが今週末も予約しないと見れないのでしょうか？
いきなり行って見る事できますか？

[57: 匿名はん]

暇そうなら見れるんちゃう

[58: 匿名はん]

＞＞47番さん。
44です。
当然の事ですがスケルトンインフィルは表面上の事ではないので
モデルルームを見るだけでは実感はできません。
将来リフォームをする事があれば可変性が高いので通常物件よりも
自由度が高い、工事が簡単で短期間でできるので費用が安いメリットがある、との事なので
入居してすぐにありがたみを感じる部分ではないでしょうね。
ジオは二重天井ではありますが直床なのと、ほとんどの間取りが70平米前後の物件に多い、
玄関からリビングまでの通路が部屋の真中にあり、通路で部屋、水周りが左右に分断されるている
プランがほとんどです。90平米超の部屋でもほとんどがこの間取りで、100平米超の部屋にも存在します。
これは住居の幅が7.5Mから8Mくらいなので幅に余裕がない事が原因ではないかと思いますが、
「スケルトンインフィル」と言う言葉のイメージほどの自由度があるのかは私的には疑問です。
私は素人なので、この点は建築に詳しい方に是非教えて頂きたい部分です。
「スケルトンインフィル」と宣伝はしてませんが、ア・デイは二重天井、二重床、ワイドスパンを活かして
居住部分と水周りがそれぞれに集中しているのでこちらの方が自由度は高いかもしれません。

こんな書方をしている私ですが、ジオは検討してるんですよ(笑)、真剣に。
駅が近くほぼ平坦なので老後の安心感ありますし、駐車スペースが全体的に居住部分に近く安い。
1階にトランクルームがある。結構大きいです　高2.2M幅1.2M奥行50CM。
ガスも使いたい人間ですし、免震なので地震に対する安全性も耐震物件よりも期待しています。
せめて防犯モデルマンション登録と性能評価書を付けて欲しいですね。

[59: kumkun]

>>44さんへ
>ア・デイは全ての住戸の玄関部分にマグネットセンサーが装備されています

横槍を入れるわけではないですが、野村のモデルルームで
マグネットセンサー付きはスカイレジデンス一棟だけ、と説明を受けました
全戸に装備、というのは間違いではないでしょうか？

[60: 匿名はん]

44です。
資料（図面集ではない）30ページの一番下のところに
「全戸、玄関防犯センサー装備」と小さな写真付きで紹介されています。
今度行く時に資料の間違いなのか確認してみます。
ところで、59番さんはジオとア・デイ、どちらの方にするか決めましたか？

[61: 47]

>>58
詳しい説明有り難うございます。
スケルトンインフィル工法は家族構成の変化によるリフォームがしやすいと
いうことで良く宣伝されています。
スケルトン(躯体・構造)とインフィル(設備・内装)を分離して間取り配置や
設備・内装に自由度を持てるということみたいです。
分譲マンションですから、スケルトンだけで販売して戸建ての様に間取りや
内装を自由なプランで注文できる方法もありかなぁと思っていました。

44さんは積極的に検討されていると思われますが、彩都の街はどの様に感じ
られていますか？

辺鄙だ、田舎だ、と書込まれていますが、私はそうとは思っていません。

[62: 匿名はん]

何から何まで歩いていける距離じゃなきゃという人には
不便に感じるかもしれません。
ですが、小学校はあるし、保育所は来年開設、
中学校は平成２０年開校に向けて論議されている。
生鮮食料品を扱うスーパーも
モノレール開通に合わせてオープンするなど、
西部地区の茨木の部分に関しては、
少しずつ住みよいとこにはなってる気がします。
現状はスーパーへは車が必要ですけど、
でものんびり暮らせる環境は気に入ってます。

[63: 匿名はん]

計画人口5万人ということは、ア・デイ、ジオの他にも
これからドンドンマンションや戸建住宅が出来る可能性があるということですね。
それにあわせて街も整備されていくことを期待しています。

[64: 匿名はん]

44です。間取り変更プランを見てきましたが、予想通り大した変更はできません。
60〜70平米ちょいにありがちな真中に玄関、そこから真直ぐリビングまで廊下の間取りを採用しているので、
変更プランもそれらの部屋にありがちなプランです。モデルルームを何件か見学に行った経験のある人には
想像できるかとは思います。
それと、ロボットゲートの設置をしない事になりました。
駅近の物件のリスクとして空き巣の被害にあいやすい、と言う問題があるので防犯面にもう少し
配慮して欲しいところですね。駐車場に限らず。
＞＞47番さんへ
みなみ坂の時はそのように販売している部屋もあったそうですが、今回は残念ながらありません。
二重床の採用を見送った理由を尋ねてみると、、、、
「二重床のメリットは水周りの変更、移動が容易になる事ですが、今までにそんな事をされた
お客さまはいらっしゃらないので需要がないと判断しました。太鼓現象で音のクレームも多いので」

街については、善くも悪くもこれからの街ですね。
計画通りに開発が進めば問題はないですが、計画が頓挫する、あるいは大幅に遅れたり縮小なんて
事になれば最悪スラム化する可能性もないとは言えないですし。そうはならないとは思いますが。
田舎、辺鄙の基準は人それぞれの考え方だと思うので、そう思う人はそうでしょうし、
その理由も私には理解は出来ます。確かに不便と言えば不便です。開業してもモノレールは
乗換えをしないで通勤できる人はほとんどいないでしょうし、運賃もすごく高いです。
でも、絶対距離は大阪市内北部エリアに遠いわけではないので山を切開いたばかりで住居が少ない、
施設がない、と理由だけで田舎、辺鄙と言うのもどうかな、とも思います。
私は個人的にはモノレールを使う事はほとんどなく通勤もスクーターですると思います。職場が吹田市なので。安い物件を買わざるをえなくて仕方なく不便な田舎に引越す、と言う感覚はないです。
ですから安い物件を求めて不便で遠くに仕方なく家を買う、と言う感覚ではないので「田舎」とも思いません。
2007年春に開業予定の商業施設なのですが、話を聞いた所では関西スーパーやライフのような
中規模程度の店鋪ではなくかなりの大規模な物になりそうです。
休日になれば彩都以外のエリアからもかなりの人が車で買い物に訪れるでしょう。
そうなれば現在の彩都とはかなり様変わりするでしょう。
現在、彩都の住宅エリアには信号がありませんが、交通量の増加は確実なので開業までには
設置して欲しいですね。信号がない間は「田舎」かもしれませんね(笑)。

[65: 匿名はん]

ここに引っ越したら、梅田に遊びに行くときは、車になるだろうね。
家族3人の電車賃高すぎる〜　モノレール結構しそうだし。
ダンナの通勤は通勤手当が出るから良いとしても。

大型スーパーができることをお祈りしてっと！

[66: 匿名はん]

だけど大型じゃなくても、関西スーパーやライフでも充分うれしいですよ。
ダイエーよりずーっといいです。ダイエーだけは来ないでほしい。

[67: 匿名はん]

商業施設が気になりますね。
自分としてはスーパーの他に、サーバーやダイコクドラッグのような
ドラッグストアが１店入ってくれるとうれしいな。

[68: 匿名はん]

プランは素直でよいと思うのですが。ありがちってイコール人気が高いっていうこととちがうん？

[69: 匿名はん]

皆さんにお聞きします。今便利な場所に住んでて彩都に移住を考えてる方いらっしゃいますか？ちなみに、豊中の方はいらっしゃいますか？私は今の環境の事を考えると彩都に移住することが想像つきません。

[70: 匿名はん]

商業施設の情報のソースは何ですか？

[71: 匿名はん]

６９さんへ。私、豊中新千里○○町ですがなにか？