変動金利は怖くない!!
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10
変動金利は怖くない!! その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10
変動金利は怖くない!! その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10
変動金利は怖くない!!その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10
変動金利は怖くない!!その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10
変動金利は怖くない!!その6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10
変動金利は怖くない!!その7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10
変動金利は怖くない!!その8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10
変動金利は怖くない!!その9
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10
変動金利は怖くない!!その10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10
変動金利は怖くない!!その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10
変動金利は怖くない!!その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53116/res/1-10
変動金利は怖くない!!その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57329/res/1-10
変動金利は怖くない!!その14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58493/res/1-10
変動金利は怖くない!!その15
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60671/res/1-10
変動金利は怖くない!!その16
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65978/res/1-10
変動金利は怖くない!!その17
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69363/res/1-10
[スレ作成日時]2010-04-15 21:34:02
変動金利は怖くない!!その18
921:
匿名さん
[2010-05-11 23:02:06]
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922:
匿名さん
[2010-05-11 23:17:41]
>>921
2000万繰上げして元本が1000万しか減ってないって・・・。 その月(あるいはボーナス払い)の金利部分が1000万もあるってことですか? そんな高金利で借りてたら元本云々以前に全額即金で完済しないと破産するよ。 割引現在価値を出してくるってことは、将来のインフレを大前提にしてませんか。 言い方を変えただけで、いままでの固定さんの思考そのままですね。 国債暴落等を期待している人は固定で借りて1.5倍の総支払額を返していけばいいのです。 こんなところに書き込んでも元本は減っていきませんよ。 |
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923:
匿名さん
[2010-05-11 23:22:33]
なんだか、ばかげた例の意味すら理解できない連中がいて、このスレって偏差値60越えている奴が希少種なんじゃねえかと思ってくる。
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924:
匿名さん
[2010-05-11 23:23:05]
>>922は割引現在価値を理解していない。間違いなく。
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925:
匿名さん
[2010-05-11 23:24:05]
つまり起こり得ないようなことが現実に起こらない限り、自らの理論は通らない
ということをご自分で説明しているだけではないでしょうか。 |
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926:
匿名さん
[2010-05-11 23:31:50]
元本に注目する意味がないというのが理解できないのは間違いなくあほう。
ローンシミュレーションのローン比較や繰り上げ返済効果で支払総額を出す意味判ってないだろ。 |
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927:
匿名さん
[2010-05-12 00:05:14]
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928:
匿名さん
[2010-05-12 00:06:53]
>921が部下だったら一生戻って来れない転勤を命じたい。
家を売らなくてはならない状況になったら、今現在元本が幾ら減ったかを気にしなくてはならないのを実感するはず。 |
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929:
匿名さん
[2010-05-12 00:42:30]
25歳以下の人なら分かる。
退職金とかあてにしてたらたただのバカ |
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930:
匿名さん
[2010-05-12 05:57:17]
ハイパーインフレ前提で住宅ローンを組むって、バカとしか言いようがないだろ。
日本が破綻に近づいたら、ハイパーではなくて重税とデフレで極貧生活が待っているよ、これからのギリシャのように。 |
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931:
匿名さん
[2010-05-12 07:18:41]
内済だから大丈夫なんて全く考えてない俺だが、それでも内債と外債の区別はきちんとしている。
外債中心か内債中心化は、破綻したときの処理で違ってくる。 外債中心だと、通貨発行で誤魔化そうとしても、通貨安で借金額は減らない。 (まあそもそもユーロ圏のギリシャに通貨発行の自由はないけど) 内債中心だと、通貨発行でインフレ起こして実質負債残高を減らせる。 破綻するかどうかを内債か外債かで違うと言い張るのは馬鹿だが、逆に内債と外債を 区別せずに破綻後の状況を予測するのも馬鹿。 |
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932:
匿名さん
[2010-05-12 07:24:53]
リボ払いと住宅ローンを一緒くたにしている人って馬鹿なの?
住宅ローンは30年とか20年とか最終日が決まってるわけで、リボ払いと違うんだど。 この程度の詭弁でごまかせると思う神経が判らないなあ。 ほんと、変動派のなんかには馬鹿がいるな。本当は変動でローン組んだのに不安感じているんじゃないのかな。 不安を隠そうと必死に理屈を並べ立てているだけのようにしかみえないね。 |
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933:
匿名さん
[2010-05-12 07:41:51]
>ほんと、変動派のなんかには馬鹿がいるな。本当は変動でローン組んだのに不安感じているんじゃないのかな
こんな低金利でほっといても「元本がより多く減らせて」ウハウハなんだけど。 本当は、変動で借りた人が不安でいてくれないとむかつくんだろ?金利は上がるに違いないと無い頭で 必死に考えて選択した固定だったはずなのにいつまでたっても金利が上がらず、「元本が全く減らない」 もんだから負け惜しみで「元本の減りは関係ない」とか言い出すヤツが出てくる始末。 本当に元本が関係ないと思ってるならわざわざ変動スレまで来ないだろ。ここに書き込む固定の心理は 妬みなんだろうな。10年後20年後にここに書き込んでる変動派が皆完済してるのに残り10年も20年もローンが 残ってて「元本の減りは関係ない」って言ってればw |
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934:
匿名
[2010-05-12 08:25:25]
総支払額が重要なのは当たり前。
残債が減れば、それ以降の毎月の利息が減るのも当たり前。 残債が少なくなれば、以後の月々の利息も減るから、総支払額は、利率だけではなく残債が少しでも早く減ることによっても削減できる。 変動を選ぶ人は、目先の約定支払額の低さよりも、残債の減りの早さを重視する人が多いのではないかな。 |
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935:
匿名さん
[2010-05-12 09:44:16]
あのぉ、固定を選んでる人って、基本馬鹿ですか?
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936:
匿名さん
[2010-05-12 11:48:26]
>935
キミの言葉遣いのほうが、よっぽどね。 |
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937:
匿名さん
[2010-05-12 12:21:25]
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938:
匿名
[2010-05-12 12:49:34]
>大和総研経済調査部の熊谷亮丸シニアエコノミストは2010年5月7日付のリポートで、欧州のソブリンリスクが伝播し「日本国債が暴落する可能性を頭の片隅に置いておく必要がある」と警告した。財政の持続可能性で見ると、日本は南欧諸国よりもはるかに厳しい状況にあり、「(ギリシャなどを)他山の石として、中長期的な財政再建の青写真を提示することが急務」としている。
今に始まった事ではないし、変動を選んでる人ってリスク回避能力なし? |
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939:
匿名さん
[2010-05-12 15:43:37]
ハイパーインフレを前提にしている固定はリスク回避能力が無いな
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940:
匿名
[2010-05-12 15:59:00]
938さん
ちなみに、どんな状況になることを想定されてますか? また、想定している状況で、固定ならご自身の生活は大きな影響を受けないと予想されてますか? 示唆せれている状況であれば、固定にするか変動にするかという検討よりも、住宅を購入するか、とか、自分の資産をどのように保全するか、といったことを考えないといけないのではないでしょうか? |
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941:
匿名さん
[2010-05-12 16:26:38]
僕は、変動です。
変動を選んだ理由です。固定さん、バカにして、あおってください。 変動は当然ながら不安です。これを不安と思わないのは 強がりでしょう。 ただ、それを分かった上で変動にした理由があります。 それは固定と変動の金利優遇差が大きいからです。 いまフラット35Sが10年間だけ1.5%程度で、確かに魅力があります。 でも10年後には2.8%程度、と言うのと諸経費や繰上げ返済などの条件を考えて その差が埋まるときの社会環境を考えた結果が、変動です。 当方の場合は、20年程度で繰り上げ返済で完済することを想定しています。 この前提がなければ固定もシェアに入っていましたが、家庭環境を考えて 10年後に一挙に2倍近い金利になったときは、恐ろしい状態です。 また、20年程度をトータルで考えた場合、その差が埋まるときは1990年の バブル期か、多額の国債を抱えた日本が金利政策としてコントロールできなく なった事態しか思い浮かべれません。 ただ、固定さんが言われているような極度な例だと、隕石で東京都が破壊 されたり、富士山が噴火するところまで予測しなと駄目でしょう。 または、日本近辺で戦争が起きるとかでしょう。 そういう目線だと、そんなに決して確立は低くありませんよ。 そのときは、腹をくくりましょう。もう既に固定でも変動でもどっちでもいい状態だから。 |
||
942:
匿名さん
[2010-05-12 16:28:41]
↑
固定さん、あおられてますよ。 ささ、どーぞ、どーぞ |
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943:
匿名はん
[2010-05-12 17:40:29]
国債暴落危機で金利上昇は余裕であり得るよ。
国債暴落が起きなくても、その場合は日銀引き受けによるインフレで名目金利の上昇が起こる。 消費税増税なら、便乗値上げでインフレが起こって、やっぱり名目金利は上がる。 10年以内に起こる確率は、政治が今のままだと100%といっていい。 |
||
944:
匿名
[2010-05-12 17:48:38]
>国債暴落危機で金利上昇
そうなった時は、銀行は容赦なく差し押さえですかね? フラットは救済処置をある程度してくれますから。 |
||
945:
匿名さん
[2010-05-12 18:14:53]
結局、景気回復による金利上昇は無いってことか。
国債暴落で金利上昇ねぇ。。 |
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946:
匿名さん
[2010-05-12 18:30:14]
国債暴落危機後は、インフレが起きて、内債中心の日本政府の実質債務残高の減少が起きます。
そのとき、身軽になった日本政府が再び社会保障の充実や景気対策をしますから、健康的なインフレが起きます。 これが日本経済再生の残されたシナリオですから、10年以内に破綻危機が訪れたあとは、慢性的なインフレになると思いますよ。 実際日本政府が破綻するかといえば、しないでしょう。しかし、破綻直前の混乱は多少なりとも起こるでしょうね。「起こることが起こらない」みたいな禅問答じゃわかりにくいから、危機意識を持った人は素人相手に「国債暴落危機」と最悪のシナリオを示しているだけですね。 |
||
947:
匿名
[2010-05-12 19:03:19]
943さん、教えてください。
国債信用不安などで日銀が国債を直接引き受けた場合、なぜインフレが起きるのでしょうか? 消費税増税でデフレ懸念の方が大きいと感じてますが、どれくらいの確率で起きると考えてますか? |
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948:
匿名さん
[2010-05-12 19:08:00]
消費税増税は問題の解決にはならないよ。
30兆くらい税が増えても、90兆の歳出をカバーできないからね。 |
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949:
匿名さん
[2010-05-12 19:30:37]
変動・固定に関わらず、早く政権交代してほしいと思っている人は多いだろうな~。
正直、ここまで民主がダメ政権だとは思ってもみなかった。。。 こども手当なんていらないから、早く下野してほしい。 |
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950:
匿名さん
[2010-05-12 19:45:16]
海外市場では「ギリシャなどの財政再建のため欧州圏の金融緩和が長引く」(邦銀)との見方から円買い・ユーロ売りが膨らんだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100512-00000091-jij-bus_all 投資家達は長期金利が上がっても逆に金融緩和が続くと思ってるようですね。 CDSを見る限り日本国債が暴落刷る前にポルトガルやスペインは当然の事、フランスイギリスの方が 先に行くでしょうから、それらの国がどうなるか見ていれば日本の未来も予想出来るんじゃないですか? 何十年先かは分かりませんがw |
||
951:
匿名さん
[2010-05-12 20:10:45]
ここだったらリボ払いで買えるんじゃない?ww
↓ http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r61794592 リボ払いのことがネタと捉えられないなんて、固定の方って本当に純粋なんですね。 どう考えてもネタとして捉えるのが普通だと思うが。 |
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952:
匿名さん
[2010-05-12 20:20:45]
財政破綻で慢性インフレは可能性低いでしょうね。
インフレしたら、GDPも税収も上がるわけで財政危機が一気に緩和される。 一方で、金融機関が巨額の不良債権を抱えて再び身動きが取れなくなるから、 金の流れが滞り、再びデフレ不況に陥るような気がする。 そういう場合、長期金利が上がっても政策金利は付いてこれないでしょうね。 |
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953:
匿名
[2010-05-12 20:50:43]
現状は財政破綻前の慢性デフレってことですね。
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954:
匿名さん
[2010-05-12 20:58:29]
増税はもはや避けることができない未来です
今から耐乏生活の準備を始めましょう |
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955:
匿名さん
[2010-05-12 21:11:14]
増税でデフレってアホ
取った税金が社会保障や民間投資のクラウディングアウト減少で使われるからデフレにならん。 むしろ社会保障が安定して、消費が活発化する。 ただし・・・税金がきちんと使われた場合に限るw |
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956:
匿名さん
[2010-05-12 21:11:48]
消費税20%でデフレなら、イギリスやフランスもデフレでっせw
|
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957:
匿名さん
[2010-05-12 21:21:47]
財政破綻するということはお札の価値がなくなり唯の紙切れになる=子供銀行のお札になるといういうことです。子供銀行のお札に価値はありませんから、借入金は固定金利であれば徳政令により免除、変動金利であれば子供銀行のお札をかき集めて返済を続けるということです。
お札の価値がなくなれば物の価値は上昇するので、ハイパーインフレですよ。 デフレ好きの皆さん、意味わかりますか? |
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958:
匿名さん
[2010-05-12 21:28:39]
まだハイパー言ってる低脳がいるのかw
妄想乙 |
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959:
匿名さん
[2010-05-12 21:30:03]
>消費税20%でデフレなら、イギリスやフランスもデフレでっせw
3から5に上がっただけで消費が落ち込んだ国はどこでしたっけ? |
||
960:
匿名さん
[2010-05-12 21:33:32]
>取った税金が社会保障や民間投資のクラウディングアウト減少で使われるからデフレにならん。
増税で国にたくさん取られた貧乏人は買えるものが少なくなる(需要が減る)からデフレになるだろ >むしろ社会保障が安定して、消費が活発化する。 へー、それならなぜ今すぐ増税を実行しないんですかねー? |
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961:
匿名さん
[2010-05-12 21:40:03]
>>958
インフレは当然の方向だよ。 だれもハイパーインフレーションなんてそこまで妄想してないって お前みたいのはさ、高い水準でなくても十分きつくなるだろ。 で、次は、じゃーそれはいつなんだと聞くのかも知れないが それが分からないからこそ、またインフレの水準も含めて正確な予測なんて議論できないからこそ それがリスクだと理解できればいいのだけれど |
||
962:
匿名さん
[2010-05-12 21:45:30]
このスレに取り付いている固定はハイパーハイパー言っているだろ、どこ読んでるんだカス
|
||
963:
匿名はん
[2010-05-12 21:45:31]
変動金利で財政破綻して子供銀行のお札????でローソを払い、ハイパーイソフレになる。
中銀がマネーサプライを超増加させるために、大日本印刷の工場で大量生産させるのかな・・ オモシレー 一体何時そうなるんですか。 ローンを支払ってる間だから、10年以内にそうなるといってるのですか。 中銀が流通量を増やしたら、まずは土地バブルが再燃して、マンションなんて高くて買えなくなるでしょうね。匿名さん。 だからローンも組めなくて変動とか固定とか悩む必要はないですよ。多分。 |
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964:
匿名さん
[2010-05-12 21:50:58]
>だれもハイパーインフレーションなんてそこまで妄想してないって
ハイパー言っても狂人扱いされるだけで誰も相手にしてくれないから、微妙に軌道修正ですか?w |
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965:
匿名さん
[2010-05-12 22:05:16]
売る可能性だってあるんだから元本減ってる
方が良いだろ。 固定派は期間最後まできっちり払う予定なの? 期間きっちり働き続けると言うリスクについては考えないのか… もし急激なインフレになったら土地と建物の値段は上がるんだから 変動の人は、最悪でも売れば問題ないんだよ。 |
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966:
匿名
[2010-05-12 22:15:47]
↑そんなすぐ売れるとおもってるの?あらま…。
|
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967:
匿名さん
[2010-05-12 22:47:30]
財政破綻だの国債暴落だのハイパーインフレだのと言ってる固定派へ
悔しいのは分かるが、見苦しい。 |
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968:
匿名さん
[2010-05-12 22:55:30]
中央銀行が新発国債を引き受けたら貨幣価値は下がります。
各国の財政赤字とGDPを比較して下さい。 世界の金融市場の動きをよく勉強して、今後どうなるかを考えましょう。 |
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969:
匿名さん
[2010-05-12 23:03:31]
貨幣価値が下がったら円安になるから、輸出産業がウハウハになるな
経常黒字がまた積み上がって、日本安泰、日本国債の人気が出て長期金利が下がります |
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970:
匿名さん
[2010-05-12 23:06:04]
>中央銀行が新発国債を引き受けたら貨幣価値は下がります。
>各国の財政赤字とGDPを比較して下さい。 >世界の金融市場の動きをよく勉強して、今後どうなるかを考えましょう。 中央銀行が新発国債を引き受けたら、ハイパーになるってはっきり書けよ、チキン野郎w わかった、ユーロはこれからハイパーになるんだな |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
だから支払総額だけで見るべきで、今現在元本が幾らまで減ったかはどーでもいいわけw
全くわからんちんなんだな。こんな馬鹿が部下だったら来月でも転勤命じるw