変動金利は怖くない！！その１８

[匿名さん]

変動金利は怖くない！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない！！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない！！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない！！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！！その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！！その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！！その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53116/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57329/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58493/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60671/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65978/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69363/res/1-10

[341: 匿名さん]

それでも資源豊富なオーストラリアと
同じレベルってのは驚異的だと思う。

[342: 匿名]

>>338

それが平等な競争じゃないから問題なんだろ？

フリーターや派遣社員でも頑張れば金持ちになれるのか？トヨタで真面目に頑張っていた派遣工はその後報われたか？

昔はそれなりにやっていても子供や家族が残せる国だったのに。今はそれすら許されない。

子孫も残せず惨めに使い捨てにされるしかない。
>>338のような奴が日本をこんな国にしてしまった。

[343: しかし]

日本が発展してきた要因に終身雇用制度が大いに貢献していると分析した
アメリカが圧力をかけて派遣法を改悪させ、日本の成長を止めようと目論んだ。

そしてまんまとそれにはまり、雇用不安から会社への忠誠心を失い、結果的に
日本の企業の質は著しく低下した。

[344: 匿名さん]

>昔はそれなりにやっていても子供や家族が残せる国だったのに。今はそれすら許されない。
それは1ドル=360円の時代。
今は国際競争の時代。

>フリーターや派遣社員でも頑張れば金持ちになれるのか？
金持ちになれる奴はなれるよ。正社員だって同じ。結果を出せない社員はリストラ。
それ以前に、なんでフリーターや派遣社員になったの？
その時点で努力が足りないのでは？


>トヨタで真面目に頑張っていた派遣工はその後報われたか？
真面目かどうかは当たり前の話。
例えば、もっと勉強して新車の設計とかに携われるようなスキル
を身につければいいんじゃないの？
ルーチンワークだけ淡々とこなして
報われる、金持ちになれるなんて、そりゃ無理。

[345: 匿名さん]

>>340
>3%強なんて、それは好景気の時とそんなに変わらない数字だろｗ
バブルの時代は人手不足で倒産する会社もあった。そのバブルの時でさえ
失業率は２％以上だった。
要するに、生活保護目当てなど全く働く気のない連中は２％いる。
だから現在は実際に職を探している人は３％強だ。

事実、業種によっては人手が足りない。

[346: 匿名さん]

>342
>昔はそれなりにやっていても子供や家族が残せる国だったのに。今はそれすら許されない。
おい、嘘はいけないぞ。
昔よりも今はるかにいい生活をしてるんだよ、派遣、フリーターの給料は昔より高い。更に物価
を考えるとかなりいい待遇だ。

>子孫も残せず惨めに使い捨てにされるしかない。
それは怠け者の言い訳で言ってるような事実は日本にない。

[347: 匿名さん]

>日本が発展してきた要因に終身雇用制度が大いに貢献していると分析した
それは日本人が優秀な労働者であった時代の話。　今、終身雇用が出来ない理由は
日本人労働者の質の低下だ。能力の無い者、怠ける者、繰り返し同じ失敗を犯す者が
多くなれば企業は終身雇用なんて不可能になる。

昔よりグローバル化は遥かに進んでいる、日本人に能力がなければ企業は能力のある
外人を採用する。

[348: 匿名さん]

なんか、いやな世の中になったな

[349: 匿名さん]

おい、変動金利の話とは全然違うことになってるぞｗ

少しは関係のある話で頼む。

[350: 匿名さん]

>349
お前がすればいいだろ

[351: 匿名さん]

>>344-347
同一人物だろ？
こんな奴が増えた、いや発言力を持ったから、社会がおかしな方向に進んでいった。

結果、
>>348のようなある種、不気味な感覚を国民がもつのは仕方ない。

ちょうど小泉改革～リーマンショック・派遣切りの辺りで皆が感じた不気味さ・異様さが
>>344-347の書き込みで感じ取れると思う。

これで少子化は解決するか？
内需拡大するか？

まぁ当然のように国は滅ぶだろう。

すこし前までの日本という国は、派遣解禁でこの国を破滅のふちに追いやった当事者が、パソナの会長をやってる国なのだ。
>>344-347氏の理論でいくと、国政をつかさどる人間は優秀だから、労働市場を食い物にしてそのボスの座に居座っていいのか？まぁ、当然いいんだろうな。

はやくこういった連中が社会の表舞台から姿を消して、良識あるまっとうな政治が行われることを切に望むばかりだ。

[352: 匿名さん]

うんうん。そうなれば変動金利は怖くない！違うか～。

[353: 匿名さん]

みんなそう思ったから自民党は与党から転落したんでしょ。小泉は本当に自民党をぶっ壊したわけだ。
民主党は期待されて与党になった訳じゃない。自民党（小泉）の構造改革が大失敗だった事に気づいたから
自民党を見切った結果民主党が政権取っただけ。

誰か革命児が現れて欲しいものだ。国民はその辺を小泉竹中に期待したのにすっかりだまされたからなぁ。。。

[354: 匿名さん]

理論的に反論できないと、感情論。
すでに日本は欧米に比べたら、十分社会主義です。
が、もう破綻寸前。

ところで、
変動金利うんぬんも大事だけど、
銀行の提携ローンっていつまで続くんだろ。
金が余ってるうちは大丈夫かな。

[355: 匿名さん]

>自民党（小泉）の構造改革が大失敗だった事に気づいたから自民党を見切った結果民主党が政権取っただけ
違う、福田・麻生は全くの反小泉竹中路線、だから国民は民主に入れた。ところが民主はヒドイね。　
次の選挙では小さな政府＋市場原理主義的政策を唱える政党が勝つ。

[356: 匿名さん]

>理論的に反論できないと、感情論。

現実として構造改革した結果で良かった事なんて何一つ無いんだから間違いでしょ。
結果がすべてなんだから「構造改革は間違いだった」ただそれだけ。

[357: 匿名さん]

>>356

>次の選挙では小さな政府＋市場原理主義的政策を唱える政党が勝つ。

そんなの唱えたら絶対勝てないわｗ

今唱えるなら、福祉の充実と公務員制度改革で無駄の排除だろう。

[358: 匿名さん]

小さな政府＋市場原理主義的政策を唱えた結果自民党は地方票を失ったんじゃなかった？
小さな政府＋市場原理主義って地方切り捨てでしょ？

[359: 匿名さん]

>今唱えるなら、福祉の充実
今よりもっと充実？
何が足りない？　
日本は世界一の超福祉国家だぞ。

[360: 匿名さん]

>小さな政府＋市場原理主義って地方切り捨てでしょ？
違う、地方は自由の財源を使えるようになるから自立できる。
努力した分より良い生活ができる社会だ。

[361: 匿名さん]

労働力や生産設備は余ってるし若年層の潜在的需要も有り余ってる。
なのに仕事も金もない。
物やサービスを受け取る権利の90％以上を60歳以上が持っている。
結婚も出産もマイホームも諦め死ぬのみ。

[362: 匿名さん]

そして団塊世代とその上の世代の年齢層が分厚く
票が圧倒的に強いためその人達が損をする政策はまず通らない。
少なくともその人達が死ぬ20年後まで日本の若者に未来はない。
　　　終　わ　り　。

[363: 匿名さん]

貧乏人が増えているのに
日本だけが貧乏人に冷たいからデフレになる。これにつきる。
少なくとも米国くらいには貧乏人の扱い方を同じにしてよ

政治家もエコノミストもマスコミも井の中の蛙、
日本より貧乏人には遥かに優しい米国の税制くらい調べてよ。

[364: 匿名さん]

法人税所得税の引き下げは反対だな。
特に所得税は最高税率をもっと上げたほうがいい。

たとえばバブル期はインフレで物の価値が上がったし、
所得税の最高税率がきつかったから金持ちほど経費と称して投機や遊興費に使った。
累進性は本来ケチな金持ちに金使わせる優れたシステム。

ただしそれだけだと金持ちいじめになるので特別経費をもっと認めるべき。
サラリーマンも申告させて事業経費以外も控除に入れてやればいい、
エコカーやソーラーパネルを買えば倍額控除とかオプションをつけて。

企業に対しては法人税について同じことが言える。
ただ小さいところはきついから、これも累進性にすべきだと思うけど。

消費税に関しては、商業活動を妨害する「気」を削ぐ税金でしかない。

[365: 匿名さん]

外国に出て行くという奴の多くは自らグローバリズムを名乗っているが、
その実態はローカルなお山の大将に過ぎない。

本当にグローバルな活躍をする人たちにとっては、日本などもう、
どうでもよく、海外で活躍しているので十分そこで食っていける。

日本で「出て行く詐欺」をやっている人たちは、初めから出て行くつもりが
まったくないか、出ていきたくても出て行った先では通用しないレベルの
人たちばかりである。

[366: 匿名さん]

大手デパートの閉店は何を意味するのかね？
しかも一等地の店舗が
少数の富裕層だけじゃ消費は成り立たないんだよ

[367: 匿名さん]

>大手デパートの閉店は何を意味するのかね？
努力もせずに売れない者を、そして高い値段で永遠に売っていた。
市場はそんな売り場は必要ない撤退しろ、と言ったのである。
市場を無視した販売姿勢がいけなかった、撤退するしかない。
ＪＡＬだって全く同じ。

[368: 匿名さん]

>>359

>>今唱えるなら、福祉の充実
>今よりもっと充実？
>何が足りない？　
>日本は世界一の超福祉国家だぞ。

選挙に勝つために唱える政策なのだから、その政策を実行する気が
あるかどうかや日本の将来に有効かどうかは重要ではないんです。

より多くの国民に人気のある政策を並べればいいだけ、選挙に勝つためには。

例えば、この他に挙げれば高速道路無料化とか、消費税はｘ年間上げませんとか、
地域主権とか。

本当は実行したいけど、国民に人気のない政策は選挙の時に唱えてはいけません。
例えば、反米親中とか、人権擁護法案とか、増税とか、郵政再国営化とか。

日本人なんて皆アホばかりなんだから、こうやって上手に騙さないとねｗ

[369: 匿名さん]

さすがにJALは違うでしょ。
地方の自民党議員が選挙に勝つ為におらが町にも空港をってやって元々採算が取れない所に空港作って
半国営のJALは赤字になるのを承知で就航を強いられて来たんだから。

[370: 匿名さん]

出ていく詐欺だと批判してる意味が分からないが…
続々、産業が出ていってるけど…
感情論でしか批判できてない。
ほんとにできる会社は、海外の売り上げで食って行けるし、海外の銀行も相手してくれるし、書類上本社を海外に移せるよ。

[371: 匿名]

企業が出ていってるのは別に税金が高いからじゃなくて日本市場に魅力が無くなったからでしょ。魅力が無くなったのは市場原理としょうした小泉構造改革による内需低迷が原因。

[372: 匿名さん]

内需低迷は、リーマンショック以降、大手が工場や事業所を海外へ移したから。特に地方は大打撃。
でも、競争力を維持するため。
政府が不景気にもかかわらず円高容認したからね。
おかげで派遣だけでなく正社員も職をかなり失った。
なかなかマスコミの報道だけでは、分からないかもしれないが、分かって欲しいなぁ。

[373: 匿名]

内需低迷はリーマン前からだよ。派遣法解禁してから。どんなに景気が上向いても従業員の給料は上がらず内需低迷デフレ継続低金利継続。

一方で役員報酬はうなぎ登り。これが構造改革の結果。

[374: 匿名さん]

まぁ、だとしても新政権がとどめを刺したね。
派遣法なければ、最初から工場は国外だったのでは？国内回帰ブームはなかったな。
まぁ、派遣になるよりは介護士か農家とかの方がいいかね。税金食うけど。

[375: 匿名]

農家も介護師も構造改革の名の元に規制緩和が進み、国の保護が無くなれば廃業しかない。

農家もグローバル化が必要だから自由競争するべきと？自由化したら日本から農家はいなくなる。

[376: 匿名さん]

>>374
＞派遣法なければ、最初から工場は国外

ほんとにペテンは尽きない＆同じフレーズを何度も繰り返すよなぁ。
派遣法の改悪がなければここまで強力な円高になってないよ。

１＄＝１２０円になれば大概の緒問題は解決する。
結局はいろんな屁理屈をこねて、労働者を食い物にして自分の資産を守っているに過ぎない。

それすら国内環境という、かけがえのない有形資産を食いつぶせば自滅するしかない。
早く経営者側もそれに気付いて欲しいが、まぁここの書き込みを見る限り期待するだけ無駄だろう。

結局は自分たちで投票にいき、自分たちの手で社会環境を変える他ない。

[377: 匿名さん]

↑
参戦しますが、

小泉時代に、あまり注目されていませんでしたが、
失業して所得0円の人が所得200万になるように派遣法が出来たとも言われています。
いま、その統計の資料を見つけていませんが、小泉時代で所得平均が減ったと
言われますが、そうではなく200万の人がエントリーしただけと理解していました。

それを悪用する企業は増えたかもしれませんが失業率を下げた功績はいかがだと
お考えでしょうか？

[378: 匿名さん]

こんな少子化しか先がない国のどこに需要が見込める？
１億３千万人を切り今後さらに減少。かたや隣の国は１０億人を突破しさらに増え続けている。

グローバル化の名のもとに世界で戦うというのも正しいが、それは建前の意味もあって
実は日本のマーケットではもう戦えないってのが本音だったりもする。

少子化をまず解決しないと、今後国民資産は目減りする一方だと思う。
まず１に少子化対策をし、２に円安誘導、３に所得の累進課税、４に消費税の増税。
これでどうでしょうか？

[379: 匿名さん]

>376

極論ですね。

社員を首にしてとか思っているでしょうけど、それは残った社員のためでもあります。
そのまま、だらだら社員を雇って潰れてしまったほうがいいと思いますか？

それから日本企業のトップは海外の企業の役員報酬と比べて多いと思いますか？
信じられないくらい少ないと思います。

企業を守る意味で調整をしているわけで、企業のトップの私服を増やすためでは
ありません。

それから資産を守ってと言いますが、企業は個人でも人でもありません。
役員と社員の共同体です。

あなたも そのひとりですよ。
それが嫌なら辞めてしまうか、上に上って改革をするしかありません。

法律で出来る事には限度があります。

[380: 匿名]

子供産んだとたん、転職活動しても子持ちというだけで一切企業に相手にされないこの社会、誰も子供なんか産まなくなるよ。

ホントにあきれた。子供を産む人間を邪魔もの扱いする国ですから そりゃ破綻するよ。

あんたらが生きてる時間だけよけりゃいい。後世がどうなろうと知ったこっちゃないって感じだ。

[381: 匿名]

企業はバブル期以上の利益を上げて役員報酬と株主配当と内部留保を大幅に引き上げたのに従業員の給料だけが下がった。

当時の経済財政試問委員会のメンバーは経団連の御手洗、トヨタの奥田、オリックスの西川など。

当時経済財政担当大臣だった竹中は派遣会社パソナ会長。西川は日本郵政の社長になり、国民の資産を外資に只同然で売り渡す。

この改革で特をしたのは外資と一部の裕福層だけ。

[382: 匿名さん]

>378

>>まず１に少子化対策をし、２に円安誘導、３に所得の累進課税、４に消費税の増税。

現在は
１に少子化対策・・・・・子供手当てと保育所などの改善を現在行っている
　　　　　　　　　　　　5兆円越えの予算でさらに国債を追加するしかない。
２に円安誘導・・・・・・お金を刷りまくる
　　　　　　　　　　　　日本の実力は110円くらいでは? いま金利が安いからどうしても買われてしまう。
３に所得の累進課税・・・共産主義の第一歩
　　　　　　　　　　　　いま唯一消費が期待できるのは小金持ちですが、そこから吸い取ると消費が低迷
４に消費税の増税・・・・唯一賛成。単純計算では１５％は必要なのでは？

私の希望する考えとして
１に少子化対策・・・・・認定した塾など学力向上の施設に補助金を長期で支援。子供手当ては児童手当まで戻す
２に円安誘導・・・・・・これは難しいですね。外圧なので民間人ではいくら考えても空想で終わるでしょう。
３に所得の累進課税・・・高所得層は消費しやすい環境を整えるのがベスト。税金取るだけでは消費が活性しない
４に消費税の増税・・・・５年かけて、３段階くらいに税率を上げるのがいいと思う。最終的には１５％
　　　　　　　　　　　　ただ、医療や食費にかかわる部分は現状の５％に抑えるべき。

[383: サラリーマンさん]

法人税が企業の誘致先に影響を与えないと考えている人は、
法人税の安いシンガポールに企業が集まってきている事や、
法人税の高いスウェーデンから企業が流出している事や、
民主党が外資系を集め様と実施しようとしている外資系企業の法人税ゼロ法案も
まったくの嘘出鱈目と思っているんだろうか。
アフォどものやる事はアフォな法案でしかないと。

自分はこの法案は非常に糞だと思っていますが、外資を呼び込むという目的には有効だと思っています。
民主党はもともとの理念が企業より人だったのに、それを今更捻じ曲げて、
ましてや外資を優遇すると言う事がまったく理解不能。

[384: 匿名さん]

＞381

トヨタの社員の人は、そんなに大変な目にあってるのですか？
社員はとても優遇されているように思う。

西川社長の売却案は「これ以上維持費のかかる資産は必要ない」と言う意味での売却。
そのまま維持していれば、毎年どれだけ赤字が出ているかご存知？？

派遣法は出来て間もない法案。一部を見て大事な役割を無視すべきではない。
問題があれば、法律を部分的に直せばよい。
全てを否定する理由は無い。


目の前のものを悪いというのは誰でも出来る。
生みの苦しさ、守る苦しさも知るべき

[385: 匿名さん]

>>382
＞３に所得の累進課税・・・高所得層は消費しやすい環境を整えるのがベスト。
＞税金取るだけでは消費が活性しない
＞４に消費税の増税・・・・５年かけて、３段階くらいに税率を上げるのがいいと思う。最終的には１５％
＞ただ、医療や食費にかかわる部分は現状の５％に抑えるべき。

例えば消費税を１５％まで上げたとします。
所得の累進課税を上げた状態で、５００万円以上の買い物には消費税５％優遇で１０％
１千万以上の買い物で７％優遇。１千５百万円以上で１０％優遇。
というような政策をとった場合、高所得層からも消費が見込めませんかね？

[386: 匿名さん]

今それほど、円高じゃないと思うけどなぁ

日本は15年間ずっとデフレで物価が、ほとんど変わっていないけど、アメリカなんかは15年前に比べると1.4倍くらい物価が上がってる。

つまり、今1ドル90円なら、15年前の水準で考えれば1ドル126円（90円×1.4）。1ドル120円なら168円って事、今までが安すぎたんじゃないの？　あまり安いと海外から企業買収とかされちゃうから良くないよ。

そういえば、リーマン前は、しょっちゅう日本の企業がＭ＆Ａのターゲットになってたよね。

[387: 匿名さん]

共◎党や社◎党の機関誌
とか読んで、吹き込まれたんでしょうか…

ギリシアの二の舞。

[388: 匿名さん]

じゃあ、簡単に言うと、がんばってお金を稼いでも税金で持っていかれるから、がんばらずに生活保護受けているほうが得って事？

今ですら 下に厚すぎてバカバカしく感じている人が多くいるのに、がんばったらちゃんとそれなりに恩恵が生まれるようにすべきだ。
いま、その制度を悪用する人を ちゃんとコントロールできない状態で、取れるところか取ってやろうと言うのはいかがなものかと。

日本は、他国に比べてそんなに貧富の差が開いてますか？
さらに、上に上れるチャンスは無いんですか？
誰でも、いつでもチャンスはありますよ。

その目をつむ政策は絶対に容認できない。

[389: 匿名さん]

＞385

あなたが年収2000万こえている上で、その意見だと立派な発言で賛成だが。

[390: 匿名さん]

そもそも格差が悪いという前提がおかしい。
なぜ格差がいけない説明して欲しい。

金持ちって悪いことか？