住友不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「シティハウス浦和領家」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2012-01-08 00:50:00
 

今後も発展していくであろう浦和区の物件です。
シティハウス浦和領家についの情報を希望します。
皆さん、よろしくお願いします。

売主:住友不動産
施工会社:株式会社奥村組 
管理会社:住友不動産建物サービス

[スレ作成日時]2010-04-14 15:34:36

現在の物件
シティハウス浦和領家
シティハウス浦和領家
 
所在地:埼玉県さいたま市浦和区領家3丁目1271番1他12筆(地番)
交通:京浜東北線 北浦和駅 徒歩16分
総戸数: 71戸

シティハウス浦和領家

21: 匿名さん 
[2010-08-25 05:15:57]
駅から離れているので、利便性はちょっとですが、このエリアって、バスは結構ありますよね。

北浦和行き、浦和行きあるので、それでちょっと乗れば、通勤通学OKじゃないですか。

昔に比べて良くなったと思いますよ。
浦和駅近くで、交通の便はいいけど、あまりの交通量の多さに、窓もあけられない、粉塵が気になる、音が気になる
などの理由で 敬遠され、残り物件になってるのもありますから、そういうかたは、この辺でもいいんじゃないかな。
浦和駅近くって言うだけで、目が飛び出そうな価格のもありますよ。
22: 匿名さん 
[2010-08-25 12:03:37]
駅から離れているといっても、浦和駅と北浦和駅では色々な面でかなり違うのではないかな?
浦和駅までバスなら随分かかりますよ。
23: 匿名さん 
[2010-08-27 23:10:51]
やっぱりそういうものですか。
浦和は最近マンションが多いから迷いますよね。
24: 匿名さん 
[2010-08-28 15:14:07]
確かに。
この辺も急速に開発が進んだように思います。
25: 匿名さん 
[2010-08-30 18:23:47]
もう少しゆったりした場所に住みたいと思っているのですが…
都心との通勤のことを考えると。
26: 匿名さん 
[2010-09-01 18:15:45]
たしかに、仕事とは切り離せないですよね。
場所的に与野は微妙だから。
27: 匿名さん 
[2010-09-01 21:17:57]
↑あなた、定期的に浦和物件に集中的連投するでしょ。
内容も薄いしそろそろ控えてね。
28: 匿名さん 
[2010-09-01 23:35:12]
>>26
なぜ与野??
29: 匿名さん 
[2010-09-03 20:24:54]
駅からかなり離れているのが意外とネックになりそうな気がしますけどね。
30: 匿名さん 
[2010-09-03 23:20:20]
以外ではないでしょ。
すみふも北浦和かつ駅遠を見越した価格でくるかもしれない。

って、そうはこないかな?
31: 匿名さん 
[2010-09-05 20:25:02]
すみふって何?

住友不動産の略?
32: 匿名さん 
[2010-09-06 15:00:25]
そうじゃないですか。

三菱は日本の数少ない財閥ですから。
33: 匿名さん 
[2010-09-06 15:53:01]
>>31、32

安易に書き込む前に少しは調べようよ!
34: 匿名さん 
[2010-09-07 12:43:42]
浦和って言う割には最寄は北浦和ですか。

このあたりは最近ずいぶんマンションが建設されているような気がしますけどね。
35: 匿名さん 
[2010-09-07 13:21:56]
領家って入れてあるじゃん。

↑この人薄いカキコばかり。
36: 購入検討中さん 
[2010-09-09 12:40:37]
最近からマンションを検討中ですが、北浦和ですとプレミストやライオンズの価格から比較して、こちらの物件は駅から徒歩16分で産業道路を越えることなどから想像して、安くなると思うのですが、そういうものでは無いのですかね?坪単価や詳しいことはまだ良く分からないのですが、3000万円で購入を希望しています。
あと、住友不動産であるということも関係があるのでしょうか?新都心の物件などもそうですが、随分とのんびり販売をしていて、値引き等は絶対しなそうな感じですよね。
37: 匿名さん 
[2010-09-09 12:55:31]
その御予算なら中古狙いか、さんざん売れ残った物を叩くかでしょう。

専有面積も躯体、仕様、向きも違えばデベの格(アフター対応の安心感等)も違いますから、
価格は駅距離だけで一概には言えません。
38: 匿名さん 
[2010-09-13 13:19:38]
浦和はぽつぽつと中古もではじめている…

意外と値段が下がると思うと、やっぱ長く住むこと前提じゃないとね。
39: 匿名 
[2010-09-13 14:53:35]
ではじめている?

いつもある程度の戸数がでていますよ!

意外でもなんでもない。
40: 匿名さん 
[2010-09-14 13:49:13]
中古物件と比較するのは常套手段。

値下がりしない事考えると中古は気楽。
41: 匿名さん 
[2010-09-15 14:25:27]
そうとも言えないですよ。浦和はバブルのときから見たらひどい下落率です。二番底があるかもしれません。
42: 購入検討中さん 
[2010-09-18 07:15:15]
通勤時間帯にはバスは山手線並みに来るから、駅までのアクセスは問題なし。
…と見ますが皆さんどう思われますか?
43: 匿名さん 
[2010-09-18 07:58:54]
渋滞で時間よめないときつい。他の家族も不便。
44: 匿名さん 
[2010-09-20 16:37:45]
通勤時間帯はバスは満員で、乗れずに通過してしまうらしいですよ。
検討中の方は自分の出勤時間に乗ってみるといいかも。
45: 匿名さん 
[2010-09-30 22:36:52]
この辺も意外とすみやすいところだから、けっこう人気があるんですかね。
46: 匿名さん 
[2010-10-01 09:09:20]
意外と(笑)不便だよ。
バスが大好きならいいかもよ。
47: ご近所さん 
[2010-10-03 17:59:42]
まだ、反対看板あります。あそこに15階だもん。
48: 匿名 
[2010-10-04 01:11:51]
周辺住民ですが、バスにはあまり期待しない方がいいですよ。特に雨の日は。
2台位乗り過ごさないと乗れないこともよくありますから。
始発が団地や遠方なので、この辺りに来る頃には一杯なんです。
素直に歩くのがよいです。
49: 匿名さん 
[2010-10-08 16:25:29]
確かに雨の日はそうですね。
意外と距離があるから。
50: 匿名さん 
[2010-10-08 16:40:49]
意外に距離あるというか概要見れば意外では無いですね…
51: 匿名さん 
[2010-10-09 15:01:28]
浦和ってこれからも発展していく?
もう飽和しているような気もするけど。
52: 匿名さん 
[2010-10-09 23:19:01]
この物件は浦和ではなくて北浦和。
浦和は湘南新宿停車と東京延伸で価値出ますよ。
上野、池袋10分台、東京、新宿、渋谷20分台なんてあまり無いよ。
この物件も、あと500mくらい浦和寄りならギリギリ浦和圏内と言えなくもなかったけど。
産業道路より東で財閥系がどんな値段出すか関心あります。反対看板まだあるし色々どうするか。
53: 匿名さん 
[2010-10-10 09:43:36]
北浦和は飲食店は多いけど、商業施設が少ない。
家族となら車がほしいけど、駐車料金とか分かる人いますか?
54: 近所をよく知る人 
[2010-10-11 23:46:21]
元気で足に自信がある人なら、健康のために歩いて駅まで出るというのも悪くないですよ。
っていうと健康的だけど、実は皆さんがおっしゃる通り、バスがあまり期待出来ないから。

昔もそうだけど、今も雨の日は大変。
すでにこの時点でお客さんがいっぱいで、バス停で待っていても2台3台乗れないこともありますから。

こんな状況で待っていて朝からイライラするよりも、いっそう歩いてしまった方がいいかも。
以前近くに住んでいましたが、シューズを選んで、万歩計をつけてひたすら歩いてました。
駅近くで余計なものを買わなくなったせいか、ウォーキングのせいかわかりませんが
結構引き締まりました。
通勤型有酸素運動みたいなもんでした。


55: 匿名さん 
[2010-10-19 22:09:01]
さいたま市北区にもすみふの建設予定地があり、先週近くのMRに行き話を聞きましたが、すみふは企業体質にも余裕があり、他社物件と競合して値崩れをするのをいやがるので、わざとずらして販売しているそうです。北区のマンションもその物件が完売する頃に売り出すでしょうと言っていました。そんな話がでたので、実はシティハウスが第一希望です。と正直に話をしたところ、電話などをして聞いてもらいました。
 恐らく事前案内会は11月下旬頃からで、その時に大体の価格帯は分かるそうです。販売開始は北浦和では。ライオンズが残っているので、それが売れた頃だと思います。その営業の方が予想していたのは、ライオンズが今回3700万円台からの価格を出してきたので、遅らくそれと同じくらいからでしょうとのことです。我が家はもう少し低い価格帯でないと手が届かないので、今回は少しあきらめモードに入りつつあります。よりによってすみふなの!!
56: 匿名さん 
[2010-10-20 09:09:57]
↑いみふ

要点をまとめようよ。
57: 匿名さん 
[2010-10-20 21:33:22]
浦和はこれからも発展していくのでしょうか?
じゃんじゃんマンション建ってますけど…
58: 匿名さん 
[2010-10-20 22:09:04]
ここは北浦和だよ?
59: 匿名さん 
[2010-10-23 17:35:48]
最近の北浦和は昔よりも発展したイメージ。
朝のラッシュは凄いものがある。
60: 匿名さん 
[2010-10-23 18:20:47]
昔と比べてそんなに変わってないですよ???
ラッシュというか、、、京浜東北しかないのと、南浦和から本数減るから浦和までは昔からある程度混みます。
61: 匿名 
[2010-10-24 12:04:23]
駅周辺には月極駐輪場も充実してて時間貸しも8時間まで100円!
自転車が苦にならない自分として問題なしだな。

仕事がら車が必要なので駐車場代は駅前のマンションよりは安くなるんでしょうね?
期待!!

62: 匿名さん 
[2010-10-24 12:37:23]
戸建てとの比較になりそう。価格も立地も。
63: 匿名さん 
[2010-10-27 22:12:28]
確かにそういうところはある。
この辺ももっと開発してくれると買いやすいのに。
64: 匿名 
[2010-10-27 22:25:21]
ハア? 確かにって、、、、。
いまだに近隣の方が反対看板出されている状況で開発も何もないですよ!
周辺の交通環境もありますからね。
この人、、、少しは調べてからにして欲しい。
65: 匿名 
[2010-10-28 08:38:55]
64さん、少し言葉を選んだ書き込みをしてほしいです。

オープンには見学を希望してます。
価格が買いやすいといいなー。
66: 匿名 
[2010-10-28 09:35:25]
そうですよねー。
きちんと法律に則って建てるのだから、とやかく言われることでは無いです。
駅まで充分歩けますし。
バスだってなかなか便利で良いものですー。
安いといいなー。
67: 匿名さん 
[2010-10-28 20:29:23]
私も、今の所、第一希望の物件として検討をしていますが、なかなか進みませんね。 構造や仕様を見ないと何とも言えませんが、価格は期待したいところですね。住友不動産なのでけして安いと思う価格ではないと予想できますが、駅近のプレミストさんと同じ価格帯だとうれしいです。
68: 匿名さん 
[2010-10-28 21:15:46]
逆に、北浦和でしかも駅遠いこの物件がいくらになるのか。
よく産業道路までといわれますが越えてしまってますからね。
69: 匿名 
[2010-10-29 13:23:31]
公式サイトでは、、
11月販売開始予定とありますが、仕様・設備も間取りもでてきませんね。。。
もちろん価格、管理費なども。
市役所や北浦和公園を載せていますがここからはかなーり遠いと思います。
普通は事前案内会や見学会、販売予定住戸・価格など既に出してくる時期ですよね?
そもそもモデルルームはどうなっているのだろう。
11月上旬販売開始予定なんですよね?
70: 匿名さん 
[2010-10-29 21:30:35]
駅から遠いことが大きな問題。

場所はけっこういいと思いますけど。
71: 匿名さん 
[2010-10-29 22:40:45]
駅から遠いことが大きな問題なのに、場所がいいのですか?!

ちょっとさん、、、相変わらず何も考えないで書き込んでますね。
72: 匿名さん 
[2010-10-30 00:00:09]
↑あなたはまるでストーカーみたいですね。
あなたこそ有意義な意見を書き込んでください。
73: 匿名さん 
[2010-10-30 07:20:47]
北浦和で産業道路越えるのだったら大きな庭付き戸建てがいいよ。
さすがに立地が良いとはいえないや。
いまだに何も情報ださないけどどうしたんだろ。
74: 匿名 
[2010-10-30 14:24:34]
場所も大事ですが、場所がよければそれだけ価格も高いし、駐車場も高くなります。
家族がいる者としては、住宅だけにお金をかけられませんからね。
現実的に考えて自分もこのマンション気になってます。
情報ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

75: 匿名 
[2010-10-30 14:44:06]
この辺りで一戸建探してたけど、いざ購入とまで決意できるものはなかった。
希望を叶えるには一戸建ては金額がはる。

この辺りの場所は悪くないですよ。

76: 匿名 
[2010-10-30 15:12:08]
う〜ん。。。

って感じw
77: 周辺住民さん 
[2010-10-31 09:49:04]
近隣住民です。
この土地はミニバブルの時4年前からこの業者が3軒の地主から土地を買い取っていきました。
その間近隣住民といろいろなことがありました。あまりにもひどいやり方でした。南東の土地に戸建を建てていた別の業者にわざわざ更地にさせて立ち退かせたり、現在ある介護施設も追い出そうとしてもめたようです。
以前北宿よりにあったマンションのテナントに入っていた方は弁護士対応ですし、介護施設も弁護士対応で協議をしたと聞いています。
敷地に以前あった建物の解体工事も、今回のマンションの建設工事も一週間前くらい前に説明会だけ開いて、住民と「協定書」も結ばず工事を始めてしまいました。自治会が市にあっせん調停依頼をしましたが、この業者が話し合いに応じませんでした。市の条例制度も守っていません。こちらの認識は違うと言って、一般常識が通用しないのです。文句があれば裁判しろの対応です。市行政は一度建築許可を出せば、あとはすべて民事扱いで住民と業者とのことと対応してくれません。建築確認等すべて民間の物は外部委託で、個人情報法にかこつけ情報公開も今はしていません。住民側は市に公園を要望しました。高齢者が多い地域ですから、災害時の逃げ場が近くにありません。しかし市と業者で折り合いがつかなかったようです。
土地買収の当時の担当者は売ったら終わりですと言っていきました。現在の担当者は強制力のない市の指導は聞かないといいます。
現在近隣住民で「会」を作り市議に働きかけていただきようやくこの業者と2週間前に話し合いが持てました。マンションの建設工事はもう半ばにきています。「会」では建ってからのことを含む内容で「協定書」締結に向けて話し合いをお願いしています。今日2回目の話し合いですが、こちらから出した「協定書」(案)に対してことごとく削除した回答を出してきています。マンション購入者、管理組合と今後うまく付き合っていきたいという思いで自治会との兼ね合いも含めた、両者に良いと思われる「協定書」(案)を作成しましたが、回答はほとんど売り逃げ状態としか思えません。風害、プライバシー、交通安全対策、駐車場問題、ペット問題、地盤沈下、ほとんど責任逃れをしているとしか思えない回答です。また、管理組合にこの「協定書」の継承をお願いする内容も削除されており、責任が管理組合に移るとしか解釈できない内容です。
境界も勝手にいじっていきました。こちらは立ち合いも印も押していません。警察を呼びましたが違法と認識していないとの回答です。告訴も考えています。
今後マンション購入者の方と揉めたくはありませんが、このような状態では住民と揉めることは否めない状況です。
78: 匿名 
[2010-10-31 13:11:10]
↑あ〜あ。誰か特定されてしまいましたね。
79: 匿名 
[2010-10-31 17:40:49]
何だか色々なことになっていたのですね。
まだ反対看板あるし、もう11月上旬は明日からですが情報がなかなか出ないのはどうしてなのかなぁと感じていました。
80: 匿名さん 
[2010-11-08 13:20:00]
11月上旬販売開始予定なんですか???
そろそろ上旬は終わってしまいます。
いまだに各種価格どころか、間取りも仕様もモデルルームも情報がupされません。
いったい、どうするつもりなんだろう。
81: 周辺住民さん 
[2010-11-11 00:40:27]
ポスティングされていたチラシ情報によれば、13日・14日にご近所さん向けのモデルルーム見学会を開催。
また、20日からは、特別事前案内会が開催されるとのこと。

モデルルームは、物件と北浦和駅の中間点くらいの位置。
車でこの物件の近くを通りますけど、駅からものすごく遠いですよね。
北浦和駅からの道は歩道が?な状況なので、自転車・徒歩ともに辛いですね。

82: 周辺住民さん 
[2010-11-11 16:00:53]
町内情報によれば、ご近所さん向け内覧会など一切しないとのこと。購入希望者対象のようです。
また周辺環境の悪化(さいたま建築物環境配慮制度レベル3以下は資料も出さなくていいので勝手に評価できるようです)がひどくなるのに何も対策はしないとのこと。お金がかかるからだそうです。プライバシー対策の要求も聞く気がないそうで、バルコニー、窓ガラスがすべて透明反射版のようなので、夏は住民だけでなく購入者だってひどい状態になるのではと言っています。屋上緑化も図面にはないと言っています。環境に優しくなんて考えていないのではないですか?
とにかく町内での反発はひどいですよ。
83: 匿名さん 
[2010-11-11 16:39:25]
住居系地域なら、型板ガラス(だっけ?)使用や窓の配置、植栽、塀など近隣への目隠し配慮しそうなものですが、、、。
84: 匿名さん 
[2010-11-11 17:11:49]
中央区でも住民が市に対して建設中止の訴訟を起こしているようですが、それって市は税金で裁判やるんじゃないですか?強引かつ悪質な対応すぎる業者だからですね。事情を知ったらこの業者の物件買えないな~。
85: 周辺住民さん 
[2010-11-11 22:33:25]
>>81
>ご近所さん向けのモデルルーム見学会
→近隣のマンションにお住まいの皆様へ
 モデルルーム見るだけ見学会開催
 
 11/20(土)からの特別事前案内会に先駆け、
 お近くの皆様へ限定して開催するイベントです。(原文ママ)


誤解を受ける表現でしたので訂正いたします。失礼しました。
86: 匿名 
[2010-11-12 01:24:34]
へぇー!!いよいよ案内が始まるんですね。
ホームページには載ってなかったのでわからなかった。
チェックしておいてよかった。

情報ありがとうございます!

87: 匿名さん 
[2010-11-18 14:32:44]
SUUMOで販売開始が来年の1月中旬予定になってるよ、、、、、。

ずいぶんとまた遅らすんだね。理由は何?
88: 匿名さん 
[2010-11-19 13:05:40]
何か狙いがあるんですかね。

じらし作戦?
89: 匿名さん 
[2010-11-19 13:10:27]
確かにちょっと気になりますね。
90: 匿名さん 
[2010-11-19 13:26:42]
ちょっとさん?

いいかげん浦和関係から離れて欲しい。
一周するまでカキコやめないのかな?
91: 匿名さん 
[2010-11-19 13:39:24]
じらすほどでもないでしょ。

MRの場所(距離)に建てれば良かったかな。
92: 匿名さん 
[2010-11-20 17:53:50]
このあたりにしては、けっこう見晴らしのような物件の気もしますが
93: 匿名さん 
[2010-11-20 17:58:19]
まだ情報がほとんど無いのがちょっと不思議な気がします…

これから期待か…
94: 匿名さん 
[2010-11-21 00:37:25]
15階ですが、スプリンクラーはなしとのことです。お金がかかるからだそうです。代替えに消火栓があるそうです。さいたま市には10階まで対応のはしご車が1台?しかないようですので、上層階では火災時どうなるのか。
マンション西側道路は大型車は入れません。窓及びベランダのガラスは風圧に対する強さしかわからないそうです。地震に対しての実証はされていないと言っていました。直下型地震ではどうなるのでしょうか?実際消防法はゆるそうですから、防災対策についてはよく確認が必要だと思います。
95: 匿名さん 
[2010-11-21 11:37:12]
それはありえそう。

消防法とかは一度みただけでは気にしませんからね。
96: 匿名さん 
[2010-11-22 19:31:13]
現地を見るのはかなり重要。
97: 匿名さん 
[2010-11-23 13:27:29]
確かにそれはかなり重要です。
98: 匿名さん 
[2010-11-25 12:38:33]
公式ページの間取りだとバルコニー側も廊下側もアウトフレームでは無いんですね。
スーモだとベランダ側だけアウトフレームっぽいですが。
浴室ダウンライトではない等水回りの仕様を下げているのは埼玉の同じデベの物件に似ているような。
廊下側に出窓や花台などが無ければ、もう少し広いアルコーブが欲しいところか。
立地面でマイナスな分、駅近のイニシア(もう無いが)やライオンズ等や、エクセルなど近隣中古との価格の比較もありそうです。
99: 匿名 
[2010-11-25 13:01:58]
アウトフレームについては部屋によって異なってそうですね。
価格は下限のみがupされていますが中層・上層階はいくらなのかな。
100: 匿名さん 
[2010-11-26 18:19:29]
意外と上層は値段がはりこみそう…
101: 匿名さん 
[2010-11-26 19:45:58]
先週に事前案内会に行った者です。HPでは3380万円からとなっていますが、ちらっと営業が持っている価格が
見えて、4階位までが3700万円台でそれより上は4000万円以上な感じでした。基本的には販売開始後に商談順に優先確保するような事を言ってましたが、申込みをしてしまえば抽選は避けられないんですよね?
102: 匿名さん 
[2010-11-26 23:30:17]
北浦和で産業道路越えで4000万円越えとは…
戸建てとの比較が現実的になります。
103: 匿名さん 
[2010-11-27 00:08:22]
あの立地で抽選になるなら売り主は御の字でしょう。
104: 匿名さん 
[2010-11-28 00:32:10]
確かに、それはいえそうです。

抽選になるほど人気があるとは驚きですね。
105: 匿名さん 
[2010-11-28 12:50:09]
営業マンのうまいセールストークでしょう。今の段階で抽選になるとは思えませんね。モデルルーム前もよく通っていますが、それほど混んでいるように見えませんでしたよ。
106: 匿名さん 
[2010-11-28 17:21:24]
抽選になんてならなそうだが。
107: 匿名さん 
[2010-11-28 22:36:53]
じきに売れてしまいそう。
108: 匿名さん 
[2010-11-29 09:21:19]
確かに立地はちょっと遠いかもしれません。
これからの北浦和東口の開発になんとか期待したいところ。
109: 匿名 
[2010-11-29 09:24:40]
この辺り欲しい人は沢山いるから。
抽選は間違いない物件だよね。
ましてや住友不動産の高級マンションだし。

110: 匿名さん 
[2010-11-29 14:41:26]
かなりニーズはありそうですね。

ちょっと価格帯が高いような気もしますが。

それも狙っての計算なのでしょうか。
111: 匿名さん 
[2010-11-29 14:51:16]
ニーズがあるのなら販売延期はなぜなのか、ちょっと不思議ですね。

バス便ですが意外にそれがよいのかも…

仕様などは高級なのでしょうか
112: 匿名さん 
[2010-12-06 14:36:00]
確かにその一面はあると思います。
113: 匿名さん 
[2010-12-06 14:58:27]
確かに気になってしまいますね。
114: 匿名 
[2010-12-07 00:08:02]
お客さんが沢山来るから対応で追われてるって。

凄い人気みたいでびっくりしました。
115: 匿名さん 
[2010-12-07 00:31:13]
そりゃ、どのマンションだって少ないとは言えないよ(笑)。
北浦和で産業道路以遠、という立地のマイナスは売り主も大いにわかってるだろうからあとは営業力だね。
仕様も高くないから価格も、、といくかどうか。さすがにスミフもあの立地では苦労する気がしますが。
116: 近所をよく知る人 
[2010-12-11 21:39:25]
近隣住民への対応が相当悪いようで、北側ののぼりも再度建て替えられてますし、マンション購入、管理組合とそのうちもめるだろうって話を聞いてます。
立つ鳥後を濁さずでなく、売主後を濁すのようです。
117: 匿名さん 
[2010-12-11 21:44:28]
バスだって必要な時は乗れないでしょうし、広告も誇大広告じゃないですか。
118: 匿名 
[2010-12-12 17:54:48]
116さん。

ごく一部の人が焚き付けてるだけとの噂ですが。

購入者と入居後揉める事は
まずないそうです。

自分の家に反対看板建てるなんて・・
何が目当てなんだか(笑)
119: 匿名さん 
[2010-12-12 18:23:17]
噂ですが  とか
まずないそうです  とか

言い切るような、そのような情報はどうやって入るのですか?
まさか関係者が語尾に(笑)と付けるなんて失礼はしないでしょうし・・・
120: 匿名さん 
[2010-12-15 01:09:07]
このあたりはかなりよい物件があって迷っていますが。

けっこういろいろな意見があるものですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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