グランドメゾン大濠公園2011についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地 福岡県福岡市中央区荒戸3丁目2番8
交通 福岡市空港線「大濠公園駅」徒歩5分
売主 積水ハウス株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:株式会社東急コミュニティー
[スレ作成日時]2010-04-14 09:43:05
グランドメゾン大濠公園2011
701:
匿名さん
[2010-05-19 21:04:49]
A,C,Dはサービスルーム付きですが、2階から14階まで同じ間取りですよ。
|
||
702:
ビギナーさん
[2010-05-19 22:33:57]
サービスルームということは、高層階でも日当りが悪いのですか?
|
||
703:
残念至極
[2010-05-19 23:01:30]
もうすぐ完売ですか?凄い物件ですね!もう少し早く大濠公園2011の存在を知っていたら・・・・。早めに良い部屋を契約された方たちって、どうやっていち早くこのマンションの存在を知っていたんですか?グランドメゾン会員優先案内とか富裕層への特別案内とかあったんでしょうね?凄く残念というか、悔しいです!次のグランドメゾンの優良物件は絶対に逃さない様に情報を集めるように頑張ります。やっぱり積水さんから地道に情報をとることなんでしょうね。でも、これは良いマンションと思った物件がこんな凄い売れ方をすると自分の目も間違いではなかったと思え、少し救われます.人気物件を押さえる時はあまり考える時間はないということを学びました。ほんと一瞬でしたね。
|
||
704:
匿名さん
[2010-05-19 23:10:54]
荒戸のフリーペーパーとかにはかなり前から広告載せてましたよ。あえて地方には情報を与えてなかっつたのかも・・・
|
||
705:
マンションオブザイヤー決定!
[2010-05-19 23:19:35]
プレミスト西新なんか比較にならない位凄い物件だよ!最近、広告しないで売り抜いた物件なんてないんだから‼ 2010年度福岡マンションオブザイヤー間違いないよ。グランドメゾン大濠公園2011に祝福を!!!
|
||
706:
匿名さん
[2010-05-19 23:43:28]
反省,反省,反省…。実は私、三週間くらい前に検討をしました。マンションの検討は初めてだったので、おっとり刀で,モデルルームができて売れ出すのだろうと勝手考えてしまい、押さえることをしませんでした。今考えると、私にも十分にグランドメゾン大濠公園2011を買えるチャンスがあったんです…。あの時はまだ上層階も残っていたんです!でも、不況なので簡単に売れる訳ないと何となく思ってしまいました.千載一遇の大チャンスを逃すとはこのことですかね?自分の決断力のなさを情けなく感じました。
|
||
707:
匿名さん
[2010-05-19 23:50:35]
同感です。ほんとに残念ですね。私は次の桜坂プロジェクトで考えてみようと、早くも心を切り替えました。
|
||
708:
匿名
[2010-05-19 23:58:25]
>>706さん
おっとり刀の意味が… |
||
709:
匿名
[2010-05-20 00:10:30]
こんな物件はそうそう出ないですよ。デフレ大不況をものともしないグランドメゾン大濠公園2011。しばらく語り継がれそうな気がします。
|
||
710:
匿名
[2010-05-20 00:24:53]
うーん、そんなに良いですか?
部屋の形もキレイじゃない上、サービスルーム、リビング狭いし、駐車場は機械式でしょ。 まあ、最近のグランドメゾンにしてはコストパフォーマンスが良いのはわかりますが、そんなに興奮するほどの物件とは思えないのですが。 まだまだグランドメゾンは建築予定があるようですし、あまり後悔しなくても大丈夫じゃないですか。 |
||
|
||
711:
匿名
[2010-05-20 00:28:20]
低層階は残っているみたいですね。眺望は望めなくても、価格面だけでも魅力的ですね。それにしても見事な売りっぷりですね。なんかゴールドラッシュってこんなことなんでしょうね?
|
||
712:
匿名さん
[2010-05-20 00:39:29]
いまどきこんな凄い物件あったんですね。何が人気の原泉だったのでしょうか?価格だけでもないと思いますがどう思いますか?
|
||
713:
匿名
[2010-05-20 00:46:20]
価格だけではないですか?
駐車場100%ではなく、しかも機械式で、リビングが狭い。 いつものグランドメゾン価格だったらこんなに売れないでしょう。 |
||
714:
匿名
[2010-05-20 00:54:53]
それはそうでしょうね。しかし、立地やアクセス、眺望、グレード、外観デザイン、そして積水ハウスの安心感。これらのミックスでしょうね。
|
||
715:
匿名
[2010-05-20 01:02:49]
決着ついたようですね。もう百地西新校区論者やプレミスト西新の営業マンに掻き回されることのないのですね。
|
||
716:
購入検討中さん
[2010-05-20 01:31:01]
>>715
大概で百道って書いたら? |
||
717:
匿名さん
[2010-05-20 06:07:17]
スレ盛り上がってたんですけどね。完売が見えてきたら、そろそろ役割御免って感じですかね?モデルルームも作らず仕舞いでしょうね。モデルルーム見たかったんですけど、仕方ないですね。噂に違わぬ凄い物件だったんですね。グランドメゾン大濠公園2011は。
|
||
718:
匿名
[2010-05-20 06:27:45]
寂しくなりますね。ほんの僅かの間でしたけど、スレ凄い盛り上がりで、完売も間近。やはり圧倒的に買い物件という評価だったんですね。グランドメゾン大濠公園2011は。積水さん久々の盛況おめでとうございます!
|
||
719:
匿名
[2010-05-20 06:52:20]
なんか急に来ましたね。先週のセレンデの広告が効いたのでしょうかね?しかし、一発の広告で完売が見えるとは何とも凄い物件だね。ライオンズ百道の広告どれだけ打ってルカ知ってるでしょう。皆さん?
|
||
720:
匿名
[2010-05-20 06:54:00]
食傷気味
|
||
721:
匿名
[2010-05-20 07:22:32]
711=712=714=715=717=718=719
てにをはや改行なりすればよいものを |
||
722:
匿名
[2010-05-20 08:29:45]
自演、笑える。
|
||
723:
匿名
[2010-05-20 08:35:39]
ちゃーんと、時間空けて書き込んで、お疲れ。
|
||
724:
購入検討中さん
[2010-05-20 08:37:16]
もしかして、完売ですか?? だったら残念
|
||
725:
匿名さん
[2010-05-20 16:58:57]
残りは2,3階の物件ばかり
プレミストより完売が早そうです |
||
726:
匿名
[2010-05-20 18:33:55]
さすがにここは 早かったね。たまにはこういう物件もないと積水さんも意気が上がらないでしょうから。プレミスト西新より早い完売を期待してます。
|
||
727:
匿名さん
[2010-05-20 19:07:08]
完売競争なら、MJR室見では?
|
||
728:
私も営業経験者
[2010-05-20 19:19:26]
さよならグランドメゾン大濠公園2011!こんにちはグランドメゾン桜坂プロジェクト‼ここのフォレストは3500万台からでしょ?ヒルズも値決めを間違わないことだよね。今まで高すぎたんだって‼大濠公園2011の成功体験を次に繋げないないと意味がないよね。積水さんもしばらくは、少しお得感を売りにすれば、グランドメゾンは売れるよ。まだまだ。百道も頑張ってね〜!営業くんファイト。
|
||
729:
匿名
[2010-05-20 19:22:38]
MJR・・・・鉄道屋つくったマンションなんて全く論外だね。全然興味ないよ!
|
||
730:
匿名
[2010-05-20 19:42:38]
しかし、売れるのはどこよりも早いというのが現実。目を背けないで。
|
||
731:
匿名
[2010-05-20 19:44:47]
結局、グランドメゾンでもJRでも安いが一番ってことか…
|
||
732:
匿名
[2010-05-20 20:49:25]
いくら高級感があっても、売れなきゃ意味無いよ。
|
||
733:
匿名
[2010-05-20 23:15:23]
ひょっとするとグランドメゾンは復活するかもね。復活したら、地場デベ連中は即死だと思うね。
|
||
734:
匿名さん
[2010-05-20 23:26:03]
うーん、まだ高取、高宮、鳥飼、アイランドシティ、と不良在庫が積み上がってますし、桜坂も特にフォレストは厳しい気がします。
復活に期待したいものの、先行きは決して楽観できないですね。 |
||
735:
匿名さんたち
[2010-05-20 23:55:30]
フォレストはかなり安めの設定になるのでは?桜坂は戸数はそんなに多くないのでいけると思うけどね。百道浜見てよ!何戸あるか知ってる?百道浜の後じゃ、楽に感じると思うよ。営業さん達も。
|
||
736:
僕名
[2010-05-21 00:15:41]
MJRとGMはちょっと比較対象ではないよ。全てが違い過ぎ。大衆マンションなのは認めるよ。桜坂も室見も悪くないよね。だけどGMとは比肩できない。しょうがないよ。
|
||
737:
匿名さん
[2010-05-21 00:24:10]
>>736
ちょっと大げさですよ。MJRとGMは確かに価格差はありますが、より大きな視点で見るとどちらもミドルランクのマンション。大差はないです。 |
||
738:
匿名
[2010-05-21 00:34:08]
あのね、大差あるって!
|
||
739:
匿名
[2010-05-21 01:13:24]
大手テベが相手にしない福岡で、頑張れ積水。
でも少しは儲けないとね。 |
||
740:
購入検討中さん
[2010-05-21 08:16:19]
MJRとGMは大差ないよ、GMが何億もする訳ではないしね。
|
||
741:
匿名
[2010-05-21 08:20:51]
5月完売が見えて来ましたね。
|
||
742:
匿名
[2010-05-21 08:22:39]
購買者の目線で、やはり少しは差があると思うね。
|
||
743:
匿名さん
[2010-05-21 09:09:39]
GMは好きなブランドですが、客観的に見てみると、土地の容積率いっぱいに建物を建て、その分は機械式駐車場でカバーするといった意味では、あまり他のデベロッパーさんと大差はないのかなと感じます。主に、十分な植栽を取ることと躯体や建具の仕様をアップすることとで差別化を図り、ブランド化するというのが基本パターンですよね。
私自身は、デベロッパーにしかメリットがない機械式駐車場がどうしてもキライなので、GMの購入に踏み切れずにいます。全戸平置きのGMって出ないんですかね。 |
||
744:
匿名
[2010-05-21 11:21:10]
福岡にはなかろうもん。そぎゃんこつしたら高っかばい!GM買いきらんばい!
|
||
745:
匿名さん
[2010-05-21 11:28:41]
>>743
他社営業乙 |
||
746:
匿名
[2010-05-21 11:53:26]
私は福岡でマンションかなり見て来たつもりです。MJR、西鉄、グランフォーレ、ネクサス、アメックス、あなぶき、コア、パークホームズ・・・。はっきり言ってグランドメゾンのグレードは高いなと感じました。ほぼ変わらないなんてことは絶対ないです。念のため。
|
||
747:
匿名
[2010-05-21 12:05:59]
他社営業さんも大変だね。完売間近のグランドメゾン大濠公園2011のスレなんかより自分とこのスレ盛り上げないと、なかなか売れないよ〜!
|
||
748:
743
[2010-05-21 12:16:18]
>>746さん
私も、実際に購入を検討しており、かなりマンションを見てきたので、GMのグレードが高いことは十分に認識しています(駐車場さえ、気にならなければ大濠2011を買っていたと思います)。 ただ、そのグレードというのも、躯体や建具などであり、マンション自体のコンセプトとして大差あるとまでは言えないのではないかと思っています。 例えば(立地などを除いて)、ライオンズ百道(私は買おうとは思いませんでしたが)との大きな違いって何でしょう。 |
||
749:
匿名
[2010-05-21 12:26:38]
横から悪いけど、最大の違いは営業マンの質と品。要は品質が違いすぎるで。ホンマしつこいで。ライオンズの営業は!全然ちゃうで‼
|
||
750:
匿名
[2010-05-21 12:34:35]
同感、同感。ライオンズの営業はレベル低過ぎ!百道アドレスしか言えない。ほんと質の悪い株屋みたいな感じ。最悪
|
||
751:
743
[2010-05-21 12:39:20]
私自身、営業ではない、一個人ですが、ここではGMについて誉めそやす以外のコメントをすると、他社の営業扱いされてしまうようですね。
GMについて、できるだけ具体的にこうして欲しいという話しができればと思っていましたが、冷静な議論ができそうになく残念です。 |
||
752:
匿名さん
[2010-05-21 13:12:10]
人によっては、駐車場が機械式だから、気に入ったマンションを買わないという選択もあるのでしょうが、駐車場に住むわけじゃないからね。駐車場が機械式だからって、最高に近いグランドメゾン大濠公園2011をスルーする選択は私にはなく、半日考えて、すぐ契約しました。やはり、凄い人気だったらしくもうすぐ完売ですよね。いま、契約しておいて本当に良かったと思っています。全然後悔してませんよ。
|
||
753:
匿名さん
[2010-05-21 13:37:27]
購入できて良かったですね。私も5月のはじめころ検討を始めましたが、まだ空いてたので様子を見ようと思い、決断しませんでした。今泣いてます。良いなと思ったらすぐ押さえないとダメなんですね,不動産は。この格言の意味が本当にわかりました。今回は。なんかほんの何日かでバタバタって感じですね。悔しくて,自分が情けなくて眠れません。
|
||
754:
匿名
[2010-05-21 14:30:09]
多分ローンが通らなくてキャンセルが出るじゃないですかね。諦めないで、情報とっていたら、チャンスがあるかもしれないね。
|
||
755:
匿名
[2010-05-21 15:36:55]
グランドメゾンの場合は、いわゆるローンキャンセルは少ないとおもうけど。
|
||
756:
匿名さん
[2010-05-21 16:21:10]
それはわからないよ。大濠公園2011は、いつものGM購買層よりも低い層が手を出している可能性が高いからね。ないとは言えないね。
|
||
757:
あみか
[2010-05-21 16:27:26]
なるほど〜。あまり期待せずに待ちますか。
|
||
758:
匿名
[2010-05-21 16:51:08]
桜坂も安目のようですな。
|
||
759:
匿名
[2010-05-21 17:20:30]
二匹目のドジョウは果たしているかな?
|
||
760:
GMウォッチャー
[2010-05-21 19:14:23]
桜坂プロジェクトは大濠公園2011と基本的に全く同じ作戦で十分通用すると思いますが,皆さんどう思いますか?
|
||
761:
匿名
[2010-05-21 19:17:35]
桜坂スレでやれば
|
||
762:
匿名
[2010-05-21 21:21:33]
結局GM事実上の値下げしたんだね。大量発注で原価下げて、さらに利益分を削ったのか。
|
||
763:
匿名さん
[2010-05-21 23:41:08]
荒戸か・・・ 子育てする環境じゃないけど、便利な場所だね。
|
||
764:
匿名
[2010-05-22 00:45:44]
グランドメゾンの逆種…始まる。っていう感じですね。GMが少しだけ価格戦略を意識するだけで、地場デベは即死だと思うよ。
|
||
765:
匿名
[2010-05-22 00:51:54]
荒戸はオススメではないところですか。。。
子供が小学校にあがったりすると、心配事が増えそうですね。 |
||
766:
匿名
[2010-05-22 00:53:03]
というよりは、積水の経営上の問題から価格戦略を見直さざるを得ないんだと思う。
財務諸表を見てみるといいよ。 |
||
767:
匿名
[2010-05-22 03:09:39]
そうだね。僕もそう思うよ。積水ってなんでこんな簡単なことに気付かなかったのかな?
|
||
768:
匿名さん
[2010-05-22 07:27:36]
こどもの教育の話しつこいですね。ここではやめませんか。教育のことを気になる人はインターエデュという掲示板とか見たらどうですか?当仁中のこととか書いてありましたよ。
|
||
769:
匿名さん
[2010-05-22 07:44:14]
GMの価格の引き下げは、マンション価格の更なる下落を誘発するだろうな。GMが3500万〜というレベル感が定着すると、二流地場デベは脳梗塞と心筋梗塞が同時に直撃する感じだろうな。衝撃波が末端まで奔るはずさ。いまの今まで地場デベはGMは設備仕様が変わらないのに500万以上高い高いと言って、GMを非難・口撃して来たわけさ。価格面での大差がないとなると、購買者はGMを間違いなく選択するよ。GM側は、GMは意味なく高いという批判に素直に応じるだけなんだが、非難し続けた地場デベ連中はことばを失うはずさ。価格が変わらないのに、GMはグレードが高い事が白日の下に晒されるとどうなるかな。GMの価格戦略の変更は福岡マンション市場に甚大な影響を与えることになるよ。確実にずに。あまり、高い高いと非難せずに、そっとしておけば良かったんだよ。これから続くだろうな。地場デベ連中の断末魔が聞こえるね、俺には。GMが押した核兵器のスイッチは、なんとか生きながらえて来た地場デベ連中を殲滅せずには置かないだろうな。来るべき時が来た・・・地場デベの諸君。覚悟は如何?
|
||
770:
匿名
[2010-05-22 07:52:18]
なるほどね。そうすると、地場デベさんは中央区、早良区、南区を注意深く避けながらの戦いを挑むことになる?
|
||
771:
匿名
[2010-05-22 08:03:37]
|
||
772:
匿名
[2010-05-22 08:08:54]
ファミリー層は西新・百道でしょ、ハイハイ。わかりました。だって校区が…校区が…。
|
||
773:
匿名さん
[2010-05-22 08:32:13]
グランドメゾン爆弾の炸裂か・・・。福岡は大手が参入しにくい市場だからな。地場デベが倒れたところで大手・高級筋の本格参入はない。野村のプラウドなんて福岡では絶対に売れない。というか、福岡市場にはミスマッチ過ぎで、高額マンションは福岡では無理。潜在的な購買者数が少な過ぎるから商売にならない。積水のこのところの苦戦はその象徴さ。積水もようやくそれに気付いたように、福岡ではもう一度バブルが来ない限り高額は無理。ちょっと高いけど、モノは良い程度が売れる上限。先は描けないね。
|
||
774:
匿名さん
[2010-05-22 08:44:34]
教育に関しての情報交換は、このスレの300-400番前に相当ありますから見られたらいいですよ。
|
||
775:
匿名
[2010-05-22 08:57:53]
しかし、マンションの供給は必要なわけで、かなりの地場デベが倒れたとしても、雨の日の翌日には、タケノコはまた生えて来るように、デベも新たな参加があるだろうね。積水はその難しいと言われる福岡の地で良く頑張って来た方だと思うよ。ただ、福岡での商売は東京とは違うからね。値頃感に敏感で、シビアだからね。エイヤっ、なんとかなるかなでは絶対なんとかならない、それが福岡商売。積水も苦労したんだから,商売の勘所は掴んだんじゃないかな?モノが良くて、それほど高くない。この線で行くしがないね。積水さん分かりますか・・・この感覚?
|
||
776:
匿名
[2010-05-22 08:59:53]
4LDKで中層階以上なら6千万超えでしょ?
やっぱり高くないですか? |
||
777:
匿名
[2010-05-22 09:03:49]
いいえ、中層階で5000万です。
|
||
778:
匿名
[2010-05-22 09:05:03]
高いと思う。GM信者が騒ぎすぎ。
|
||
779:
匿名
[2010-05-22 09:08:19]
そんなことはないよ。地場デベの僻目。
|
||
780:
匿名
[2010-05-22 09:14:24]
グランドメゾン大濠公園2011は実質4LDKの中層階は4000万半ばで買えたんじゃないかな。もうないけど。冷静に安いよ。誰が何と言っても!
|
||
781:
匿名
[2010-05-22 09:23:21]
立地やアクセスも考慮。眺望は大きな加点。外観デザイン性が極めて高い。とても良いマンションですよ。グランドメゾン大濠公園2011は.実際に。
|
||
782:
匿名
[2010-05-22 09:25:21]
駐車場も全戸分無いし、宗教施設の裏側なんかの要因で安くなっただけでしょ。
そういったマイナスポイントをクリアしてかつ価格も安いままなら、積水の福岡での方針を転換したのかと思えなくもないけど。 恐らく方針は変えないと個人的には思うけど。 |
||
783:
匿名
[2010-05-22 10:25:22]
グランドメゾン大濠公園2011は今までの積水とは違うからね,というところを顕示するには十分の衝撃だったね。単にここをうりたいだけならここまでしなかったんじゃないかな?イメージを変えたかったんじゃない、積水は‼成功したんじゃない。取り敢えずは。
|
||
784:
匿名
[2010-05-22 10:29:46]
これから積水を評価する場合、大濠公園2011以前と以降という区分けになるかもね。
|
||
785:
匿名
[2010-05-22 10:42:06]
ルビコン以前と以降みたいに⁈
|
||
786:
匿名
[2010-05-22 10:44:24]
>>780さん
GM大濠の中層階(3L+S)は5500万円くらいでしたよ。間違った情報を出してまで煽るのは如何なものかと。 まだ仮申込みやローン審査中も結構あるみたいだから、興味のあるかたは問い合わせてみては。 |
||
787:
あみか
[2010-05-22 10:47:15]
なんか、カッコイイですね!それって。グランドメゾン大濠公園2011以降・・・。あれっ、あんまりカッコ良くないな・・・?
|
||
788:
匿名
[2010-05-22 11:20:13]
しかし、このスレは自演が多いな。
長文改行なし+文末「ね」って何者? 読みにくいだけで、結局何を言いたいのか良く分からんし、ただ単にGM信者なだけ? |
||
789:
匿名
[2010-05-22 12:30:55]
単なる信者でしょう。
|
||
790:
匿名
[2010-05-22 12:36:28]
問い合せしても、取り敢えずは待つだけだって?
|
||
791:
匿名さん
[2010-05-22 13:08:50]
よく考えたら39戸しかなかったんですね。グランドメゾン大濠公園2011って。売れ出したら早いですね。流石に。参戦を決めるのが遅すぎました。
|
||
792:
匿名
[2010-05-22 13:13:22]
次は桜坂らしいですよ。価格設定もグランドメゾンにしては低めらしいですよ。大濠公園2011ほどのお得感があるのかなぁ?
|
||
793:
匿名
[2010-05-22 13:24:15]
フォレストは3500万〜、ヒルズは3700万〜らしいです。まぁ、荒戸と桜坂の場所については単純比較は難しいけど、金額的には確かに大濠公園2011よりも低い設定ですね。これ位なら結構売れるような気がしますが、どうでしょう?
|
||
794:
匿名さん
[2010-05-22 16:13:55]
低層階ならまだ間に合うみたいなので検討します。ここはモデルルームがないので、資料と説明だけで決めなければいけないということですね。契約済のみなさんはよくサッと決断しましたね。私が保守的過ぎるのでしょうか?ても決めなければ、ここさえなくなりそうなので頑張ります。
|
||
795:
匿名
[2010-05-22 16:33:43]
やはりモデルルームがなかったとしても、積水のグランドメゾンであること。地下鉄大濠公園駅5分と駅近・都心近であること。大濠公園と西公園がすぐ近くであること。上層階は大濠公園の眺望が素晴らしいこと。全戸南向きで陽当たりは最高に良いこと。大濠公園の花火大会はベランダから観賞できること。グランドメゾンにしては価格が安いこと。外観や内装のグレードが高いこと・・・。挙げればキリがないけど、これ位の売りがあれば、みんな紙と口を信用して契約するんでしょうね。
|
||
796:
匿名さん
[2010-05-22 17:37:07]
積水は販売戸数日本一の会社でしょ。だからとんでもない二流、三流デベみたいにパンフレットや完成予想図と全然違う出来上がりで揉めることはないからね。信用とブランドでしょう、そこはやっぱり!
|
||
797:
買うかもさん
[2010-05-22 17:46:58]
私は眺望さえ望まなければ、大濠公園2011で最もコストパフォーマンスが良い、低層階がオススメだと思います。いつものグランドメゾンに慣らされているからなのか、安いっ!と感じてしまうんですよ。積水の術中にハマってしまってるのかな〜?
|
||
798:
匿名さん
[2010-05-22 18:09:35]
低層階で大濠(というか荒戸)に住むっていうのはなあ。
桜坂もフォレストは論外で、ヒルズのほうはまあまあという程度でびっくりするほどいいわけでもない。 ここを覗いているのにこんなこと書くのもなんだけど、高取か高宮のほうが周辺環境はいいよね。低層階なら、住宅街のほうが良いように俺は思う。あくまでも個人の感想ですけどね。 |
||
799:
匿名
[2010-05-22 18:18:13]
そうですかね。大濠公園2011の売りは眺望ですよ。これを外すと、普通のマンションですよ。
|
||
800:
匿名さん
[2010-05-22 18:23:28]
たぶんグランドメゾンに住むってことだけ考えれば低層階は安いということなんでしょうね。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |