ディーグラフォート香里ヶ丘ってどうですか？

[匿名はん]

検討してますが、このあたりに住んでいないので周辺の利便性や環境について実際のところがよくわかりません。特にディーレスティア香里ヶ丘、ディーグランセ香里ヶ丘けやき通りにお住まいの方がいらっしゃれば、大和ハウスさんの対応や建物等についても教えていただければと思います。。

所在地：大阪府枚方市香里ヶ丘2丁目2-1（地番）
交通：京阪本線「枚方市」駅 バス12分 「香里橋」バス停から 徒歩1分

[381: 入居済み住民さん]

自転車に乗るためサイクルポートには頻繁に出入りしますが、小さい三輪車にしろ、高価そうな自転車にしろ、サイクルポートにきちんと置かれてる方結構いらっしゃると思いました。またこのマンションにお住まいの大多数の方は良識のある方だと思いました。自分の玄関にたどり着くまで共有部分を介する集合住宅ということを考えると、それが小さいものであろうと高価なものであろうと、自己都合によって諸車をサイクルポートから先へは、自分自身乗り入れは出来ない。と私は思いました。

[382: 仲良くいきましょう]

んーマナー等の内容を見ていると思うのですが、マンション住人での集まりみたいなのは無いのでしょうか？
集会というか、もっと軽いノリで参加できる行事を行いご近所付き合いを広げていきたいと思うのは私だけなんでしょうか？
そうすればエレベーター等マナーの話も気軽に出来ようになるのではないでしょうか？
ここの書き込みだけでは、何も解決しませんし発展もしないように感じます。
うちの実家のマンションなんかはビアパーティーとか色々ありましたけど・・・
最近の人はそうゆう集まりは嫌いなんでしょうか・・・
ご近所付き合いをすると確かに気を使う場面が増えますが、助けていただける・助けてあげる事も出来ると思います。
ハッキリ言って我家も両隣の住民さんとそんなに合う機会がありませんので、親しくはありません・・・私自身は仲良くしたいのですが、しゃべる機会が無さすぎるのです。
本当に軽く住民同士が喋ってワイワイする様な集会を開いて欲しいものです。
皆さんどう思われますか？

[383: 入居済み住民さん]

早くもスカイフォート６階３ＬＤＫ８０㎡の部屋が売りに出てますね

[384: 入居済み住民No2]

私も見ました。リハウスの広告でしたね。なぜ同じディーグラフォート内に広告を投函するのか、よくわかりませんけど！私はここが気に入ってますが、売りに出された方の率直なご意見もお聞きしたいです。

[385: 住まいに詳しい人]

同じ物件内でも需要があることもあります。
マンション内同居とか、抽選で他の部屋になったけどやっぱり上の階が良いとか・・。

売りに出したのは、転勤などの止むを得ない事情による契約解除の手付け金が諦められず、売却の手段を取ったなど。

[386: ご近所さん]

今朝方早くに新聞を取りいくと、エントランスロビーのソファーで女子中高生？学生かな？４〜5人が就寝していてビックリ。夕方は小学生のたまり場になっていると思えば、深夜中高生のたまり場になってるのでしょうかね？

[387: 入居済み住民さん]

まさか部外者では？でも部外者はエントランスに入れないはずですよね。住民の子だったらなおさら問題です。早く管理組合を稼動させて、マンション内の規律を守ってゆかなくてはならないと思います。管理組合の稼動に時間がかかるようでしたら、ダイワサービス側に即動いてもらい、対策を講じてほしいです。

[388: 入居済み住民さん]

ダイワサービス、管理組合稼動とかは関係なく、先ず親の躾が必要ではないでしょうか？

[389: 入居済み住民さん]

やっぱり入居者のお子さん達でしょうか？

[390: ここの住民さん]

たまたま仕事帰りで連日遅くなり、深夜午前0時すぎぐらいだったでしょうか、確かにあの薄暗いエントランスのロビーで男子高校生？ぽい若い子がケータイで話してるのを目撃しました。気味悪かったです。時間と場所をわきまえてほしいですね。自分の子がこんな時間に自宅から飛び出すこと、親もわかっているでしょうけど、何も言わないんでしょうかね？

[391: ご近所さん]

↑私が見た就寝していたのは、女の子達でしたね。

[392: 入居済み住民さん]

このマンション世帯数が多いから、いろんな方がお住まいだとは思いますが、最低限他人には迷惑をかけない心、行動をお願いしたいですね。エレベーターの件、エントランスロビーでの件、共通することだと思いますが！

[393: 入居済み住民さん]

先日、登記の書類が届きました・・・が！
図面がウチのじゃない！！
こんなの、ウチだけですかね？

電話したら差し替えに来るって言ってたけど、いまだに連絡ひとつこないですよ。

[394: ご近所さん]

先程エントランスに降りた時に、よくは見えなかったのですが恐らく中学生か高校生がジャージを着て座っていました。１人ではなかったと思います。
うるさくしているわけではありませんが、ほっておくとたまり場になりかねませんね。
イスを無くしたとしても変わらないだろうし・・・どうしたものか・・・
本当に住民なのでしょうか？
かなり疑問に思えてきました・・
エントランスで事件や事故が起きない事を願いますね
管理人さんに夜中巡回して欲しいと思うのは私だけですかね？
そんなマンションは無いと言われればそれまでですが。
マンション住民の顔をあまり知らないので、夜中にエントランスに居座られると非常に不安に思います。
警察呼んじゃまずいですよね？

[395: 入居済み住民さん]

↑先週私が見た子と多分一緒だと思います。部外者は入れないはずですし、おそらく入居者のお子さんだと思いますよ。何も被害が出てないので警察呼ぶのはまずいと思いますが、時間的にもあまりいい光景ではないですね。私も管理人に報告します。

[396: 共働きさん]

私も先ほどエントランスロビーを通ると、ソファの上に充電しっぱなしの携帯電話がありました。
これも例の学生？でしょうか・・・

[397: ご近所さん]

今朝、新聞取に行くとロビーで一人男の子が寝てましたね。
先日のグループと一緒かわかりませんが。

[398: 香里ヶ丘人]

エントランスの件は結構問題ですね
夜間は特にエントランスでのたむろは控えていただきたいです
いったい何処の家の子供なんでしょうね
親の顔が見てみたいものです。
警察を呼ぶってのは行きすぎかもしれませんが、たしかにほっておくと危険に感じますね。
管理人さんにお願いしてなんとかなるものなんでしょうか？
小さいマンションなら管理人さんが、住民の顔を覚えて声をかけてくれるとかあるんでしょうが、このマンションの規模・常駐していない管理人では無理ですね
夜間のエントランスは暗くて見えにくい上に奥行きがあるので、たむろするには良い場所かもしれませんね。
と言う事は、エントランスの作り自体が悪い。。。考えすぎました　スミマセン
昼間は管理人さん要らないので、夜間に活動して欲しいですね。
そういえば一度、夜に警備っぽい人（赤く光る棒を持っている人）を見かけた事がありますがあの人はいったい？！

[399: ご近所さん]

＞398さん
ＡＬＳＯＫ総合警備保障の方だと思います。

[400: 香里ヶ丘人]

おお・・そうなんですか。
たまに来てくれてるって事なんでしょうか？
しかし、その人はエントランスの事注意してくれませんね。
399さんありがとうございました。
気になっていた事が消えるとかなりスッキリします。

[401: 住人]

今朝４時半に通った時は３人寝てましたよ。共用のソファで寝るのはダメでしょ。

[402: 香里橋]

共用ソファで堂々と寝るとは？善良な住民をなめた行動ですね。やっぱりここまでくると、親の躾とは別問題で対処する必要がありますね。管理人、警備保障会社、ダイワサービス、管理組合、そして各入居者がスクラム組んで、他の入居者に迷惑の掛からぬ環境作りに向け、マンション内の規律を守って行かなければならない。と思います。日中に管理人に通告して、夜間に警備会社や管理会社に動いてもらう方法もあると思います。

[403: 通りすがりの住人]

ここ一連の書き込みを読んでると腹が立ってきます。
私自身ソファで寝てる若いヤツらを見かけたことはないのですが・・・。
大体、自分の家で寝ないで共用ソファで寝るということの意味がわかりません。
やはりキチンとしつけをしていない親がバカなのでしょうね。

それと３９６さんの書き込みで携帯電話を充電してるとありましたが、
その電気代は誰が払うことになるのでしょうか？
そのバカな若いヤツのために私たちの共益費等が使われるとするならば
こんなバカな話はないと思います。
一刻も早くみなさんでルール作りをしていきたいですよね。

[404: 1234ALSOK！]

多分今日もこれからの時間、出没すると思いますよ。とりあえず戸締り用心！

[405: 匿名さん]

充電って。
コンセントが使える事を知りませんでした。
コンセントを管理人さんしか使えない様にロックするなどしなければいけないと思いますな
あと3人が寝てるとなれば、ここの住民ではない可能性が高くなるのでは？
3兄弟で寝ているとは考えにくいですし！
警察に通報しても良い様に思いますね。完全にホテルと勘違いしてます！
ほっておくと絶対つけあがりますよ！
そのうちエントランスで食事やつばをはいたり等・・・先がみえています
私は住民の子供がそこにいたとしても、警察を呼んではっきりさせておいた方が良いと思います。
電気を使ったのなら請求しましょう！たとえ小額でもほって置くのはダメだと思いますよ
見かけたら通報しますがいいですか？

[406: 入居済み住民さん]

今はモラルに反する程度なので、安易に警察に通報するのは如何かと思います。管理会社、警備保障に動いてもらうのが先ではないでしょうか？また今後マンション内で管理人、各住民によって解決してゆく事が筋だと思います。

[407: 香里ヶ丘人]

モラルの問題ですが、405さんがおっしゃるように部外者の可能性が高いように思いますし、そうなってくるとモラルウンヌンではなく、立派な犯罪予備軍です。
それに最近の子供は注意してもききませんし、何をするかわかりません。
本当に管理人さんは動いてくれるのでしょうか？
ペットに関する張り紙はしているのに、こういった事はぜんぜんですね。
こっちの方がかなり問題だと思いますがね、ペットより
管理人さんがまだ現状を把握できていないだけなんでしょうか・・・

[408: ご近所さん]

部外者の数人がそう簡単にエントランスの中に入れないでしょう？
住居人と関係ある、友人とかの部外者でしょう。
これから夏休みシーズン夜遊びの後、頻繁に寝泊りとかならないように
啓蒙が必要です。。
管理にさんは基本的に５時までの勤務で宿直がないので
多分把握されていないと思われますよ。
住民の管理組合発足が早急に必要と感じます。

[409: 親と同居中さん]

オートロックを過信しすぎでは？
はっきり言って簡単に中に入れますよ。
誰かについていって入るなんて事は非常に簡単ですし、鍵を持っている私ですら前の人が開けてくれたらそのまま一緒に入ります。
たとえ住民と友人だとしても大きな問題には変わりないように感じます。
まずはエントランス・エレベーター・各住宅への張り紙や回覧でしょう
ある程度きつい書き方をしてもいいと思います。
管理組合っていつにになったらできるんですか？
なんかきまりってありましたっけ？

[410: 入居済み住民さん]

犯罪予備軍とは、非常に偏見的な見かたにみえます。この子達の行動には問題がありますが、被害が出てない以上警察ざたには出来ないと思います。親の躾は勿論ですが、彼らに非常識な行動を慎むように事を動かすのが、私達大人の責務ではないでしょうか？ここは集合住宅ですから、住民みんなの協力でこの問題を解決してゆく事が大事だと思います。その方法論として、管理人、ALSOK、管理会社の見廻りや指導、張り紙、回覧、DM等あると思いますが！彼らを一方的に責める事は簡単ですが、彼らを指導して行く事のほうが建設的ではないでしょうか？そのための環境作りは、このマンションに関わる方みんなの課題だと思います。

[411: 匿名さん]

もし、部外者が携帯電話を充電していたのであれば、立派な窃盗罪ですよね？
とてもではないですが、非常識すぎる行動を「若いから」と擁護する気にはなれません。。。
普通は子供でもそんな判断できますよ。
ま、このマンション内でもピンポンダッシュする子がいますが・・・。
管理組合の無い今の状況では、皆さんの言われるとおり、警備会社に見回りを依頼し
詳細を報告して頂くのが私は最良と思います。

[412: 匿名さん]

えっ・・・
マンションでピンポンダッシュですか・・・。

こちらの住民ではないのですが、わがマンションにも大勢で陣取っている高校生のコ達を見かける時があります。
でも、たいがいマンションのコ＋お友達のようで、（築１０年を超えているうえに規模も１００戸程度なのでだいたいの子供はわかります。）保護者の方はもちろんですが、他の大人も「早よ帰りやー」と気軽に声かけするようにしています。
もし住民の方の中に、同世代のお子さんがいらっしゃるのなら、子供さんから情報収集してみてはいかがでしょうか。意外と、“あー、あれ○○”と、すぐ判るかも、です。
ただ　くれぐれも犯人探しのようにならないことを祈ってます。

[413: 周辺住民さん]

今は過敏に反応しちゃう時期ですよね。そのうち自然と淘汰されますよ。

[414: 入居済み住民さん]

413さん
そのうち・・・・
痛い考えですね。そんな事ではいっさい解決しません
こういった発言は極力控えていただきたいですね。
マンションを良くしようとしている方をバカにしている様に感じてしまいます。

[415: 周辺住民さん]

あまり熱くならないで・・。
今は入居してお互いの面識も薄いから、余計に警戒心や猜疑心など不安になりがちです。

犯罪予備軍とか、バカとか一方的に責め立てるのもどうかと思いますよ。

ある程度、マンション住民の数だけいろいろな人やマナーがあるので、カッカしていてるとこれから先が思いやられますよ。

うちのマンションなんか、放尿、バルコニーからのタバコのポイ捨て、投石など、もっと危ない行動もあるので・・・。（これらは誰がやっているかわかりません）

エントランスで寝ているくらいなら、誰だか分かるし、注意もできますもんね・・。
マンションて暮らしやすい反面、厄介なことも多いです。

[416: 入居済み住民さん]

415さん
そんなに熱くなっていませんよ。
あなたの発言はこのマンションにとっていい事は1つもないのです。
それにあなたのマンションの現状を教えていただき、さらにそう思いました。
あなたのマンションも恐らく最初は小さい事から始まったのでしょうが、それをあなたの様にほっておいたから放尿・タバコのポイ捨て・投石と言う最悪な結果に結びついているんでしょう。
それをいまだに気づかないのは少々問題ですよ。
自分の住んでいないマンションを軽く見るのはやめてください。
やはり迷惑です。
しかし逆にお礼が言いたい所もあります。
ほっておくと、どうなるかを教えてくれたのですから。
皆さん、やはりちょっとした事もよく考えるべきだと思います。

[417: 周辺住民さん]

軽く見ていませんよ。将来住み替えたいなって思うほど、気になるマンションですので。

部外者なので、もう口は出しません。失礼しました。

[418: 帰宅深夜便]

今帰宅しましたが、今日は居てませんでした。彼らもしくは彼らの親御さんが、この書き込み見て改心、教育してくれたのなら本当にありがたいことですけど！

[419: 入居済み住民さん]

そうですね。
そうあって欲しいところです。
もしこの書き込みを見てくれているのであれば、大変いいことだと思います。

[420: 匿名さん]

＞周辺住民さん
そんなこと言わずに、またご意見お願い致します。
ご近所付き合いは大切ですよねｗ

そういえば、少し前に東の団地付近にものすごい数の消防車が
来ていたのですが、何があったかご存知の方いますか？

[421: マンション住民]

しばらく静観してましたが、あまりに入居済み住民さんの配慮のなさにがっかりです。
マンションを良くしようという気持ちは伝わりますが、あなたの意見をみんながみんな正しいと思っているかは疑問です。413さん、415さんの言うのも一意見としてもっともだと思います。それにけんかを売るような人はどうかと思います。
言っていることは間違っているとは思いませんが、あまりに冷たい文面で非常に不快です。もっとご近所さんとして配慮のある表現はできないのですか？
人に不快な思いをさせるという意味ではあなたもモラルがある人だとは思えません。
これ以上言いたくないので、今後は表現に気をつけて下さい。

皆さん、マンションのHPがあるのですから、ここで書いているようなことはそれそろ、そちらに移しませんか？
マンション内のことはマンション内の人同士で話し合ってもいいのでは？住民以外の人は真実が分からないので、大変なマンションだなぁって思ってるだけだと思いますよ。
一部の人は、モラルのない人もいるかも知れませんが、あくまで極一部だと思います。大半が良識のある人だと私は感じています。この掲示板を見る度に、そんなに悪いマンションなのかと思ってしまいます。最近はマイナスな話題ばかりでマンションの評価を落としているとしか思えません。

[422: 匿名さん]

＞４２１さん
＞皆さん、マンションのHPがあるのですから、ここで書いているよ
＞うなことはそれそろ、そちらに移しませんか？

よかったらアドレス教えていただけますか？
それとも住民板のことでしょうか？

[423: ご近所さん]

相変わらずスカイ横の（梯子作業）駐車していますね。我が家は友達や両親が訪問時に、来客駐車が空いていないとこちらが迎えに行くか、バスで来てもらったりしてるのですが、暗黙の了解で来客車は止めてもいいのですか？やはりルール違反ですよね。どうなんでしょう？

[424: サンデードライバーさん]

暗黙の了解が１０台、２０台、３０台と増えると・・・大変なことになりなすよね。

[425: 周辺住民さん]

この前は管理人さんにそこに止めるように言われましたが・・・・
来客用駐車場ですが、１人が取る時間が長すぎます。
何時までいるの？ってぐらいですから。
マンション内に止めるのはまだ良い方だと思います。
駐車場出口付近（ABCセンター付近）の路上駐車が一番厄介です。
ひどい車はミラーすらたたんでしませんし。

[426: マンション住民]

422さん、住民板のことです。雑談又は生活の欄に記載すればよいのではないでしょうか？
マンション内のことですからみんなが活用すれば有用になるでしょう。
それを管理人さんに見てもらった方がみんな言いやすいし、管理人さんのいないときにでも書き込みできるのでその方が有効だと思います。
ここでは不特定多数の方が見ているので、このレスはどうかわかりませんが他のレスでは愉快犯的な人も沢山います。
423さん。ルールが無い現状ではルール違反ではないと思います。425さんが言われるように管理人さんに促されて止めている方も多いようですので、それを一方的にモラルが無いというのはどうかと思います。周辺に有料駐車場も少ないので、あんまりがんじがらめに禁止するよりも土日の日中はOKとか、住民間でルールをこれから決めて行けば良いのではないでしょうか？
そこに止めては行けない理由と、逆に止めたい理由をみんなで上記住民板に書き込んで行くだけでも、マンションは良くなってくように思います。
来客用駐車場に関しては、現在は予約制ですが、予約さえしていれば一人が長時間取っていても管理人さんは文句が言えないようです。このような問題は個々の常識によりますから、管理人さんでは限界があると思います。このようなルールは私たちが作った方が良いと思います。

[427: 周辺住民さん]

422さん
住民板っていわれてもやはりわかりません。
詳しく教えてください。
なんならリンク先を貼り付けてください。

[428: ご近所さん]

＞426さん
勝手なエゴ判断でルールつくらないでください。
ルールがない？あそこは駐車スペースではないでしょ。
そこに駐車することが非常識
駐車禁止であるべきですよ。

[429: 車中心の生活]

428さん
あなたのおっしゃる事はもっともです。
しかし私も来客時に駐車場が空いていなければ、管理人さんに許可をもらい駐車スペース以外の場所に置かせてもらうと思います。
さすがに来客してくれる人に車でくるなとはいえません。
車でしか来れない方もいると思いますし。路上駐車されては、さらに不快に思います。
問題にするのであれば、来客用駐車場を何時間も取る人だと思います。
あまりにも長い時間予約している人が多すぎます。
これでは4台しかない来客用駐車場が空くわけがありません。
勝手なエゴ判断・・・ごもっともとは思います。
しかし、来客用駐車場が少ないのですからその対応策として、管理人の許可をもらった車のみ1時間〜2時間駐車できる・・などのルールを決めても悪くはないと思います
止めている車が何号室にいるか・連絡先（携帯番号）・何時頃まで止める以上のことを提示していれば、良いと私は思います。
正直、許可なく止めている車が多いので、皆さんから見て不快な感じがするような気がします。
個人の考えを他人に伝えようとるすと、やはり全てがエゴになってしまいます。
428さん、どうか一緒に対応策を考えていただけませんか？

[430: 匿名はん]

我が家は車を所有していないので普段は駐車スペースを利用していません。
たまに実家の車を借りたり来客時に使う程度です。
駐車スペース以外の場所に停めるくらいならウチの区画を使ってもらっても構わないのに。。。

多くはないでしょうがそういう家庭も他にもあると思います。各々が「使って構わないよ」とう日時を登録して、他の人に利用してもらうというシステムはいかがでしょう？
信頼がなければ成り立たないし、いろいろ問題点もあるので実現するのは難しいでしょうが・・・

[431: 入居済み住民さん]

＞428さん、429さんに共感します。
＞426さんは少し勝手ですね。自分の家庭が土日が休みが各家庭も土日が休みと勘違いしてるのでは？なぜ土日だけOKなの？
平日の日が休みの方も居られるのに平日はだめとか決めるのは不公平ですね。公平性を考えてやはり駐車禁止にすべきです。
そうしないと24時時間365日OKになってしまい、収拾がつかなくなると思います。430さんの方のような善意に甘えて、来客用に使わせて頂けたらと思います。

[432: ご近所さん]

４２９さん
４２８です。車生活中心とのことですが、このマンションに引越しされる前から空いたスペースに車を置こうと考えられてました？
共同マンションで駐車場に限りがあるのはご存知ではなかったですか
たまたま梯子作業横に車が止めれるスペースがあったから一時駐車されてるのではないですか。今はそこは止められない場所と思って頂きたいですね。私の提案ですが、消防法とか建築基準法等で問題ないのであれば、正式に来客駐車場の拡張として活用すべきではないでしょうか。しっかり白線で区枠して予約制の駐車場にしてはどうですか？
それまで、管理さんの判断で駐車できるような仮の駐車場はやめていただきたいですね。

[433: 周辺住民さん]

432さんへ
それまで、管理さんの判断で駐車できるような仮の駐車場にしておいたほうがよいのでは？

[434: ビギナーさん]

433さんへ
何故暫定が必要？それまで止めないのがベターでしょう。

[435: 匿名はん]

無駄な長時間駐車を防ぐ意味でも、来客用駐車場は200円/１時間ぐらいの有料にしても良いのでは？

[436: サンデードライバーさん]

私の意見。管理人の判断でよろしいかと思います。来客用駐車スペースに限界がある事を考えると仕方がないと思いますが？通行往来に支障がない、緊急時には即刻移動可能であれば、等条件を満たしていると管理人がジャッジすれば、駐車可！っていう解釈もひとつの選択肢だと思います。もちろんすぐ移動できるように、フロントガラスに連絡先を大きく張り出すのは当然の事だと思います。以前管理人に聞いた話ですが、2台目用の契約スペースがかなり空いている、とのことでしたが、今もそうであるならばそのスペースを有効に使えればと思いますが。

[437: ミニバン]

何も長時間駐車されてる方が無駄に止めてるとも一概には言えませんよね。管理人へ事前に予約申し込みして受諾されているものであるならば、それは正当に利用されてるものですから文句は通用しないと思います。管理人に予約せず、やむなくスカイ横に仮置き！という場面なら、有料でも良いかも！

[438: 周辺住民さん]

434さん
私は暫定は必要かと思います。
現状でこれだけ車が止まっているのです。
これをいきなり禁止にしてしまうのはかえって危険かと。
路上駐車が増えて当マンションではなく、他の近隣住民・商店・病院からクレームがくると思います。
ルールを作るまでは、管理人さんに許可をもらって止めるのがベストかと。
話はそれてしまいますが、駐車場のリモコンってなぜ各家庭1個なんでしょか？
せめてあと1個欲しいところです。
私が車ででかけた後、来客があった場合は管理人さんにリモコンを借りなければいけません。
しかし管理人さんって結構フロントにいない事があります。
例えば夜間です。私が車で会社に行き、その間に友達が遊びに来たとしたら？駐車場は私の場所が空いていますし問題はありません。
問題はリモコンって事になりません？
友人が来るのがわかっていたら、事前に管理人さんに借りる事もできるでしょうが急に来た場合は無理ですよね。
もう1個リモコンって手にはいるのでしょうか？
また2個お持ちの方はおられるのでしょうか？

[439: 大手企業サラリーマンさん]

リモコンの件はダイワサービスで対応していただけると思います。が、もう一個リモコンを必要とする理由に正当性がなければ、リモコンの受領は難しいと思います。防犯上を考慮してゲートが作られてるわけですから、世帯数以上にリモコンが多数出回るのも如何なものかと思います。また急に車で来られても、原則駐車スペースに余裕がないことは予め考えておく必要があるかと思われますが！

[440: 426]

428さん。431さん。
私の意見を誤解されているようですので良く読んで下さいね。
勝手にルールを決めたり、土日のみにＯＫにしろとは言ってませんから。
リモコンの件しかり、住民に情報が周知徹底されていないことが問題のように思います。良い話し合いに向かっているので一安心です。
またマンションのアドレス載せます。

[441: 日々進化]

アドレスお願いしますねー
以前のレスで問題に対してほっておけばいいと言っていた人いましたが（住人ではないようですが）そういう人はここに書き込みは控えて欲しいですね。
熱くなって不快な書き込みになってはいけないとは思いますが、皆さん真剣に考えているのが伝わります。
色々な考えがあるなーとつくづく思います。
リモコンの件は私ももう1つ欲しい人です。438さんと同じ意見です。
駐車場も暫定的に管理人さんがしきっていただくってのに賛成です。
路上駐車ほど迷惑な事はありません。
運転のヘタな私にとって駐車場を出てすぐの所（一方通行）に止めてあると非常に迷惑。・・・ヒヤヒヤして通っています。
こんなのが増えたら大問題ですし。
車社会のこのご時世ですし、許可をもらった車は指示された場所ならとめてもいいってルールが欲しいのが私の意見です。
敷地内に許可をもらって止めている車を邪魔に感じたことは私はですが、1度もありません。フロントに許可証がないのを見たときは怒りにふるえますがね。

[442: 匿名はん]

路上駐車はマンション住民以外の買い物客かもしれませんよね。
迷惑なのは来客者が駐車しているとは限りませんよ。
４４１さん許可貰ってるからＯＫで邪魔に感じず、
許可証貰っていない車を見たときは怒りにふるえますですか
それはおかしくないですか？私は管理人の許可があろうと無かろうと同じスペースに止めている邪魔な車しか思えません。
管理人の許可が印籠になっているのが不思議です。
なぜそこまで権限があるのでしょうか

[443: 大学教授さん]

442さんの考えはわからなくはないのですが、はっきり言うと現状を考えると438さんや441さんの意見に賛成です。
それに管理人さんに権限をあたえて何がいけないのかもわかりません。
管理人さんは何を管理するひとなんでしょうか？
権限なしではなにも管理できませんし、438さんや441さんは暫定的にっていってません？ルールを我々で作るまでは管理人さんにお任せするのが筋かと思います。
では442さんに質問なんですが、もしあなたのお客さんが車で来られて駐車場が空いていなかったらどうしますか？もちろん突然来られたこと想定してください。
車置く場所ないから帰ってなんか言えますか？路駐してっていえます？
私には無理です。応急処置として管理人さんに許可をいただき、敷地内に止めさせてもらうのが一般的ではないでしょうか？どこのマンションでもそうだと思います。
邪魔な車とは、あなたにとってどう邪魔なのでしょう？エンジンかけっぱなしで止めてるとかなら、相当問題ですが。
通行に邪魔であれば管理人さんにここは遠慮して欲しいと言えば良い事と思います。もう少しだけ広い視野で見ていただければうれしいです。

[444: 匿名はん]

443さん
442です。来客スペース予約の空きがなければ車で遠慮してもらっています。突然の来客はありえません。必ず事前に連絡がありますので
想定なんか無理です。どうしても想定しろでしたらトップセンターに置いて頂く、当然買いものしていただきますが。
＞432さんが書き込みされていますが、しっかり駐車場として認定されてそこが公の来客スペースと決まれば、反対しませんよ。
決まっていない以上は美観的にも共有場所に駐車は邪魔です。
正式に決まっていない場所に管理人さん許可貰えば、この場所に置いていいことすら多くの人は知らないと思います。管理人として先ず一部の人の利用権、既得権ではなく、張り紙でもして頂き、来客車駐車場が空きがない場合はここに置いていいとアナンスすべきです。

[445: 大学教授さん]

後半の意見には共感できます。
突然の来客がありえないですか。
残念ながら私は経験があります。必ずしもありえないとはいいきらないでください。トップセンターにおいて買い物させる・・お客さんに？論外です。我が家に来てくれた人に無理やり買い物して帰れとは言いにくいです。あなたが言えても私にはきびしいです。
いろんな状況があることを考えて欲しいとお伝えしたかったのです。
是非もう一度考えてみてくれませんか？
もう一度いいますが、後半の意見は最もだと思います。

[446: 匿名はん]

445さん
再度申し上げますが想定出来ないですが、訂正です。
来客者に代って、私が買い物するでしょうね

[447: 大学教授さん]

その件に関しては意見があいそうにありません。
残念です。あなたのような意見があることは頭にいれておきます。

[448: 入居済み住民さん]

駐車場について、これまでの皆さんのご意見を読ませていただきました。
正直、私も敷地内の駐車については
「どうしてこの車はここに停めても良いの？」と
疑問に思うことも・・・。

お客様が突然来られる・・・ということは、
私にもあまり経験がないのですが、
私だったら自分の車をトップセンターの駐車場に移動して
自分の買い物をします。
お客様には自分の駐車スペースに停めていただきます。

リモコンを持っていないと、入れませんが、
マンションに着いたら電話してと伝えておいて、
自分がリモコンを持って下に降りるまでの間、
車を端に寄せて待ってもらっても良いと思いますが・・・。

来客者の車をトップセンターに停めて自分が買い物するのも良いですが、
お客さんに気を使わせてしまいそうなので、
私なら上記のようにするかな。

[449: 匿名はん]

４４８さん
同感です。


４４０さんへ
板アドレス教えてくださいね。

[450: 440]

アドレスです。
http://www.eo-mansion.com/dg-korigaoka/
当然ながら専用サイトなのでID、パスワードが必要です。
以前にポストに投函されていたと思います。
申し訳ありませんが、ID、パスワードが私がお教えするわけにはいけませんので、投函された心当たりの無い方は、大和さんにお問い合わせ下さい。

[451: マンション住民]

隣のスーパーで駐車する件、本サイトの枚方パークオアシスの314以降に意見が交わされています。
買い物すれば止めてもいいという感覚で良いのでしょうか？私は大学教授さんの意見にほぼ賛成です。
そもそも駐車場以外の場所に止めたくて止めているのでしょうか？どこも空いてなくてやむを得ずという人が多いのではないでしょうか？
近隣に有料駐車場が無いから困っているのではないでしょうか？トップの駐車場を有料駐車場と見るのはどうなんでしょうか？
前に2台目駐車場が空いているとか、あまり使っていないのでと好意的な意見を書かれた方もいらっしゃいました。2台目駐車場は借りるのに15000円するのですから、空いているなら有料にして管理費等に回すが個人的には公平なように思います。逆に無料にするなら、2台目駐車場にお金を払われている方が不公平になる恐れがあります。
本質的にはスカイフォートの前は私も止めるべきではないと思います。
それは非常識だからとかではなく、そこが消防活動用空地として設けられたものだからです。
何か起こったときにそこに車があることは決していいこととは思いません。
いろんな意見があることとは思いますが、個人的には、できれば空駐車場の情報を共有化し、有料で使用させて頂くことがマンションにとってはいいのではないかなと思います。
情報が徹底されていない現状は、そのように活用することは困難であると思います。早急に住民間のコンセンサスを取り、ルール化できたらと思います。

[452: ムーミン谷]

私も、マンションの住民板（このマンションのＨＰ）への書き込みでコミュニケーションをとるようにすることに賛成です。

[453: 入居済み住民さん]

448です。
トップワールドに駐車する件、
確かに451さんのおっしゃるとおりですね。
スーパーの駐車場は「車で買い物に来る客用」であって、
「駐車するために買い物する」ものではありませんでしたね。
安易に意見してしまいました。
すみません。

[454: ハートイン]

突然来るお客さんが、いきなり、あなたの敷地内に止めさせて！なんて甘える神経が理解できません。調子良すぎませんか？もし私が突然訪問するならば、近隣駐車場を探しますが！そのほうが相手にも迷惑かけませんし、信頼関係のある仲ならなおさらだと思います。相手の立場にたって気配りすれば、ある部分解決することではないでしょうか？

[455: 匿名さん]

>450
いつ頃投函されていたのですか？知りませんでした。

どこに問い合わせればいいのでしょうか。
大和ハウス？ダイワサービス？ケイ・オプティコム？

[456: 大学教授さん]

「駐車するために買い物をする」人もいると思いますよ。私は経験あります。「車で買い物に来る客用」が前提ですが、その逆パターンもあるでしょう。駐車目的の人には負担が重く設定されてますが、そこで買い物するかどうかは、その人の判断です。スーパー、駐車場管理会社もそういった場面を想定し料金の差別化を計ってると思います。スーパーの駐車場にゲートがある限りは料金徴収をも視野に入れた設定であると考えたほうが、自然ではないでしょうか？

[457: ご近所さん]

ハートインさん
いきなりきて、敷地内にとめさせて！なんて感じ書き込みしてい様にはかんじませんが。
急用で友人の家に行くなんて事は私自身ありますよ。理解の幅がせますぎます。
いろんな可能性があるのを理解された方が良いと思います。
スーパーの駐車場の件もそうですが、非常識なのはどっち？とおもってしまいます。スーパーの駐車場を使うなんて考えにくい話ですし、仮にその方が正論としても夜間（閉店以降）はどうするのって感じになりませんか？やはり考える幅がせまいように思います。
ただ常識・非常識と言うのは、各個人違うものです。家族の中でも意見が分かれるぐらいですから。私が全て正しいなんて言いません。
だからこそ、このマンションのルールを決めていくべきなのです。
管理人に権限を持たせるのはいかがなものか・・・と言う意見も私はおかしいと感じました。管理人さんにはむしろ権限があると思います。実際、来客用駐車場等を借りる際は管理人さんの所にいくでしょう？権限がないのであれば管理人に断る必要もないはずですし、そうなれば秩序なんてありません。このぐらいは良く考えると、ほとんどの人は分かると思います。

[458: NO.457のご近所さんへ]

急用で車で行く？その時車を何処で保管される？あなたはその時どう対処されますか？それこそあなた自身、理解の幅を利かせる必要があると思いますが！如何ですか？

[459: 匿名はん]

457さん
開きスペースに止める方が非常識でしょ。
止めれる駐車場が無い場所に車で出かけるのはどうかな
タクシー使えばいいのでは
考えの幅の狭さが無いとは失礼なカキコミですよ
あらためて頂きたいですね。

[460: ヨン]

話の流れ的にですが、常識の範囲が個人で違うと言う話では？
書き込みでそう書いてあったはず。
457さんを非常識ときめつけるのは問題かもです。自分も車で友人・両親の家には行ったりしますけど、これって非常識なのでしょうか？相当な事がないかぎり、連絡なしに突然行く事は無いと思いますが、可能性は0ではないと思いますよ。
それを頭から否定するのはかわいそうですし、大人な考えではないと思います
タクシーを使うとありましたが、お金がある方の意見に聞こえなくもないです。何処から来るのかにもなりますが、1000円前後はかかってくると思います。なかなか俺の家に来るときはタクシーで来てとは言いにくいです。路駐はＮＧですし
敷地内なら止めていいとは思っていませんが、やはりいろんなケースを考えて話合って行くのが良いのだと思います。
457さんへ
考えは良いと私はおもいますが、他の方をバカにする様な書き込みは気をつけた方が良いと思います。熱くなりすぎず冷静にね。

[461: ミニバン]

エレベーターのマナーの件、エントランスでの少年少女の非常識な行動の件、この書き込みを前後してピタリと改善、解消されたように思いますが、私の思い込みでしょうか・・・？今、迷惑駐車の件で白熱していますが、この書き込みを見て個々が、他人には迷惑を掛けないという心情を第一優先に心すれば、迷惑と思われる駐車も自ずと減ってゆくような気がします。やっぱり問題点はエゴかな？心もエゴでなくエコでいきましょうよｗ

[462: マンション住民]

455さん。
HPの作成者は関西どっとコムって会社になってます。
これでは分かりませんので、大和ハウスかダイワサービスに聞くのがいいのではないでしょうか？

文字で自分の意見を批判されるとついかっかしてしまいますよね。
でも、例えば457さんの文面をよく読んだら、458さんや459さんは、457さんの意見をちょっと勘違いされてるように思います。
ついつい「理解の幅が狭い」とか「考えの狭さが無い」とか否定的な意見に目が行きがちですが、
ようは、常識・非常識と言うのは各個人違うというのをまずみんな理解しましょうよってことと、それを踏まえてみんなでルールを決めましょという前向きな意見だと思いますが違いますかね？

上記HPではほぼ住民さんが書き込みされると思いますので、お互いの意見を批判するのは考えの幅を広げる意味でいいことだと思いますが、個人を批判するのはやめましょうね。住民同士で嫌な思いをし合うのは嫌なので。
私の勝手なお願いですが宜しくお願い致します。

[468: 販売関係者さん]

464さんの書き込みをみてからのこの反応を見る限り、465さんはやはり攻撃的におもいますね。
466さんは結局、後半の意見って465さんに言ってあげればいいと思います。464さんに言うのは違う様に感じました。
このままでは、ここに書き込みする人が激減するように感じます。
意見を言っても何様だと思われてしまうのでやる気がなくなります。
644さんは最後に誰も見下してはいないと書いていますよね？
そんな人に何様って・・私から見れば失礼ですが、465さん・466さんの方が見下しているように見えます。
被害者が意識が強すぎます。
私も皆様を見下しているつもりは一切ありませんので、ご理解をお願いしますね。

[469: まじめにいきます]

唐突ですが、常識は人によって違う。。。らしいので、とりあえず、規約などではっきり禁止されているのでやめていただきたいことを：

バルコニーに物置-外から見えてますよ。今すぐやめてね。

北側廊下の出窓の下にストッカー（ゴミ箱？）かさたて-　共有部分です。私物は自分のお部屋の中によろしく。

廊下に子供用自転車、三輪車、テニスラケット、お砂場道具　−　私物は共有部分には出せませんよ。乗り物はサイクルポートに、それ以外はトランクスペースにいれるなり、自分のお部屋に。

サイクルポートにストッカー、長靴、掃除道具　−　乗り物以外は置けないのよ。

大多数の方はきちんと守っていただけています。だからこそ違反が目立ちます。書いてて情けないですが、ここに書くと効果があるようなので、本人だけではなく、周りも違反だとはっきり認知することが大切かと。生活するうえで不便だからこれぐらいいや、何も言われないしって事かもしれませんが、上記のことはこのマンションを購入するときにちゃんと実印を押して納得の上のことのはずです。
早急にお願い致します！

[470: 入居済み住民さん]

子供用の補助輪付き２輪車にお子さんが乗ってエレベータに乗るのは止めて頂きたいですね

[472: 住人]

初めてこのレスを見ます。いつかマンション住人の集まりなどがあった時にこのレスで投稿したあなた方全員が住人同士面と向かって同じような発言をしてくれることを願います。

[473: さるまた]

繰り広げられているレスの内容を外部の人も読んでいるとしたら、きっと、もめているなーとか、非難しあっているなーとか、面白がってみるでしょう。マンションの資産価値が下がりそうですね。このマンションのＨＰの書き込みコーナーがあるので、そちらで、皆さん、意見交換をしませんか？今わたしたちが書いているこの掲示板を知らない住民の方がほとんどだと思いますので、少ないメンバーで議論していても全体の総意を形成できないと思いますが。どうですか。このマンションをよくしていくためにもその方が良いと思います。どうですか。

[474: 辛口です]

上記のレス見るとプライベートに近い部分まで詮索される方がいらっしゃるように見受けられます。これは一意見というよりも非常に悪質で陰湿な書き込みのように見受けられます。他の愉快犯的な投稿かも知れませんが、もしこのマンションにそのような書き込みをするようなかたが居られるのなら、同じ住民として残念です。本来の解決事項に向けて投稿されてる方に対しても失礼な話ですし、マンション全体の、住民全体の資質も問われかねません。私の意見は確かにきつい言い方かもしれません。しかし上記のレスのようにアンフェアな投稿をされるようであれば、このサイトでは何も諸問題は解決しないどころか前進も望めませんから、もうこの場所では投稿しません。今後マンション内で集会があるようでしたら、その場で堂々と意見交換させていただきます。もし上記レスが同マンション内にお住まいの方だったらの話ですが。

[477: 販売関係者さん]

辛口さんへ
マンション内で集会がある時はきつい言い方はひかえてくださいねー
堂々と意見交換は皆さんそうされるべきですが、お互いきつい言い方だけは控えていきましょう。私も気をつけますので
マンションないで険悪になるのは嫌ですしね。

[478: 住人です]

６月３０日土曜日にいよいよ管理組合設立総会があるようですね。今日メールボックスに案内が入っていました。住みよい魅力的な住処になるよう一致団結していきましょう。

[479: 入居済み住民さん]

今日、ポストに関西ドットコムからディーグラフォート香里ヶ丘マンションポータプルサイトのID、パスワードが投函されていました。
昨日、ダイワサービスとｅｏケイオプティコムに問い合わせにしても、そんなサイトはありませんと回答があったんですがね。

[480: 住人です]

マンションポータルが立ち上がり、そちらの方でのコミュニケーションが始まっていますね。そろそろ、この部外者が閲覧・作成できるレスも終わりにしましょう。お疲れ様でした。