プラウドシーズン 花小金井ってどうですか。

[購入検討中さん]

土地勘がないので、花小金井のいいところ、悪いところを、
是非教えてください。

[985: 入居予定さん]

ご入居済の方にアドバイス戴ければ幸いです。
食器棚で悩んでいます。何件か市販のものを見に行っていますが、幅１８０高さ２３５奥行５０位で
見積もって戴くと　安くても24万くらいします。これくらい払うとオプションのものでそろうんじゃないかと思いますが、どうなんでしょうか？お値段や使い心地などアドバイス戴ければ幸いです。

[986: 匿名]

食器棚、他にもあれこれ探しましたが、オプション品の方が安くて良い。タカラに直接聞きましたが、プラウド仕様の特注品で市販されてないそうです。

収納も多く入り、使い勝手も良く、オプションでごみ箱付きで購入しました。

[987: 入居予定さん]

986さん　早速情報戴きありがとうございます。やはりオプションの方が便利なんですね。

[988: 入居済み]

＞985さん

オプションの食器棚ですが、材料のサイズの都合で、もしかすると、
下台の奥行きは45cm程度で、50cmは取れないかもしれませんが、
(冷蔵庫の横幅が残りの部分におさまりさえすれば）
巾180cmは可能でしょう。

オプションなら、面材をキッチン側と合わせられますし、
986さんのご指摘通り、デザインの変更も受け付けてもらえて、
巾180cmなら、25万円～30万円の範囲内におさまるのではないでしょうか。

上部の吊り棚を天井ぴったりに取り付けてもらえるので、
地震の時に安心です。

ちなみに、吊り棚の扉には耐震ラッチが付いており、
強い揺れの時にはロックがかかり、
揺れがおさまると、自然にロックが解除されるそうです。
万一ロックが自然に解除されずに、扉が開かなくなってしまった場合は、
連絡してくれとのことでした。

で、3月11日の地震の際ですが、
ロックがかかったかどうかはさだかではありませんが、
この地域の震度５弱の揺れの最中、扉は全く開かず、
揺れがおさまった後、扉は問題なく開きました。
内部の食器にも全く問題はありませんでした。

同じ１階に置いていたレンジボードの
磁石式の扉は、少しパカパカと開きましたし、
２階に置いていた磁石式の本棚の扉も開いてしまったようでしたが、
オプションの食器棚の吊り棚の扉は
揺れの最中全く開きませんでした。
ご参考までに。

[989: 入居済み]

＞988です。

訂正です。１階のレンジボードの扉は磁石なしでした。

[990: 入居予定]

988さん
有難うございます。お値段の安い物には耐震装置が無い物もありますよね。天井高迄のオプションで25-30だったらやはりオプションで買いかもしれませんね。
このページでの質問に、皆さん親切に教えていただけるので、親切な方が多いのかな。と思います。
今から入居が楽しみです。

[991: 匿名]

>>990
いえいえ、仕事ですから。

[992: 入居済み]

＞991さん

せっかく、住民同士で情報交換しているのに、
"夏場の蚊"のような書き込みを...（ため息)。

[993: 匿名]

９８６です
食器棚にオプションで下部にスライド式のごみ箱を付けると３３万くらいです。でも使い勝手はいい、冷蔵庫とぎりぎりで 置くスペースがないので。活躍してます。

[994: 契約済みさん]

このページで初めて内覧会同行業者の存在を知ったのですが、実際　この物件で利用された方いらっしゃいますか？いらっしゃれば効果の程は如何でしたでしょう。業者の視点で指摘していた点など教えて戴ければ大変助かります。初めての不動産購入なので業者に頼むべきか否か迷っています。

[995: 匿名]

今週末で完売できそうですか？
正直、三次もありそうな気もしますが。

[996: 入居予定]

完売らしいです。最後も抽選だとか

[997: ご近所さん]

完売っていうんだけど、抽選ってどこでやっているのかな。あまり人がいない気がするんだけどなー。

[998: 匿名さん]

最終1邸・先着順ってなってるけど、ローン流れか売れ残りか？
でも、250戸売りきっちゃうんだからすごいよね。

[999: 入居済み住民さん]

１３日（土曜日）からごみ置き場にポリ袋が２つ出でいる場所があります。

ここの住人の方か　通りすがりの方が置いたのか解りませんが。

何日か前にも生ごみが腐敗していて大変だった置き場があったと耳にしました。

この暑さです。お互いに自分の居住環境を守りましょう。

[1000: 入居予定]

ゴミ袋放置は時節柄 長期で家を空けるご家庭がゴミを出してから旅行などに行ってしまうからでしょうかね。自治会で助け合いのアイデアを募りましょう

[1001: 匿名]

ゴミのマナー。なかなか難しいですよね。
生ゴミなどは出してお出かけしたい気持ち、わかります。
ちょっと抵抗があるかもしれませんが、水をよく切って、何重かにビニールに入れて、冷凍しておくといいですよ。帰ってきてから、ゴミにだせばOKです。

[1002: 入居予定]

このような ニーズに対して、クラブハウスにゴミを予め持って行っておけば、ゴミ出しをお願いできるようなメニューを有料で設定出来ないものでしょうか。毎日の事では無いので、一袋200-300円位で設定すれば良いと思います。
クラブハウスもゴミ出しをしていると思うので、さほど労力が上がるとは思えないですし。

[1003: 匿名]

月曜日に腐敗臭のする生ゴミが、再び捨ててありました。捨てた方のマナーが問われます。
前回は管理員さんから注意ビラを配布して頂きましたがグループ内のみの配布に止められました。しかし、今回、再びルール違反の投棄が行われました。今後は自治会単位での対策が必要です。
この暑さの中、生ゴミの長時間放置はたちまち腐敗が進み、ウジ虫や銀バエが沸いて、広く周辺の家々に腐敗臭を漂わせます。
特に月曜日に腐敗が進んでしまった生ゴミを捨てる時には、2重3重の袋に入れて捨てる、長期間生ゴミを放置する時は冷凍しておくなど対策をお願いします。

[1004: 匿名]

屋根瓦が割れていました。まさかのびっくりです。入居早々の頃、お隣やご近所の屋根瓦の点検はしていましたが、特に問題になるような所は見あたりませんでした。
今回、お向かいから、どうも瓦が割れているようだと、お知らせ頂き本当に助かりました。
自分で自宅の屋根はなかなか点検が困難です。改めてお隣、ご近所の屋根の点検が有効です。

[1005: 入居済み住民さん]

週末に捨ててあったゴミ、やだなあと思ってました。何も言わないと、
みんな捨ててるじゃないか、少しだけなら、みたいになってエスカレートしていきますよね。
公園のところのごみ捨て場もたまに捨ててあって、困るよね、と思っているのですが。
早めの対策が必要ですね。

[1006: 入居予定]

屋根瓦が割れていらっしゃったとのこと。ビックリです。暑さで割れたのでしょうか？
陶器製だと思うので暑さで割れるって事はないと思うので、施工の際の不手際が原因でしょうか。

[1007: 入居済み住民さん]

屋根瓦割れてるってすごくびっくりです！
屋根瓦ってそんなに割れやすいものなんでしょうか・・・？？
瓦ってすごく頑丈だなはずだけど、一体全体どうやって割れたのか、ものすごく気になりますね。
ふつうは屋根瓦割れるなんて、考えにくいですよね。

内覧会でも、屋根はチェックしないですしね。これは本当に盲点です。

割れたものが落ちて人の頭に当たったりしたらと考えると、恐ろしいです。

[1008: 匿名]

>>1002
人任せにしないでちゃんと自分で処理していこうよ。カネ出せばいいってか？

[1009: 契約済みさん]

>1004さん

うちも屋根瓦が割れてました。
計6か所、崩れ落ちそうなものが複数ありました。
入居時から屋根瓦が割れているのは一般的なのでしょうか？

施工会社は小さな傷が暫くして大きくなることはよくある、といったことを
言われていたのですが、そうなると入居後屋根を点検していない家はみんな
危険ですよね。うちだけだと思ってました。落下してきた瓦が頭にぶつかっ
たらそれこそ命にかかわりますので、大変危険です。辺り一帯がそのような
状態だとすると少し恐怖を感じます。

また、屋根瓦は差し替えて頂けるとして雨漏りが大変気になります。

[1010: ビギナーさん]

＞1009さん
屋根瓦の破損個所の発見は、どのようにして判りましたか？うちもチェックしてみたいのですが
チェック方法がイメージ出来ないので教えてください。

[1011: 入居済み住民さん]

屋根瓦の破損個所の発見は、お向かいの２階ベランダから発見して頂きました。入居以来の外周道路からの自己
点検では全く判りませんでした。仮補修に来た工事社のプロが周辺道路から見ても判らなかったようでした。
お隣ご近所の屋根瓦の状態を点検し会うのは処理が早く良い方法ですが、見えにくい部分もあり完璧ではありません。補修工事の件数があまり多いようでしたら自治会から販売社を通して工事社へ再点検を申し入れる事が必要になります。

[1012: 入居済み住民さん]

屋根瓦の件についてはどうやら数件申し出があったようです。

入居直前に地震があって心配していた時に野村さんから電話があり、
「一通り点検したので大丈夫です」といった話を聞いていたのです
が・・・。

しかし、屋根瓦ってそんなに簡単に割れるんでしょうか？

[1013: 入居済み住民さん]

高窓のガラスパッキン取付に不具合がありました。ここは点検しにくい所です。各部点検で見つけました。
点検には高梯子が必要なので工事社にお任せした方が安全です。放置しておくと台風や震災時に事故が起きかねません。点検時に見てもらうことをお勧めします。

[1014: 入居済み住民さん]

うちは風呂場の出窓のパッキンがおかしくて風呂掃除中水漏れし
ていました。

[1015: 匿名]

クレーム噴出

[1016: 入居済み]

水関係のトラブルは、２４時間対応してくれますので、
３ヶ月、１年、２年の定期点検を待たずに、
発見後すぐに連絡を入れられると良いかと思います。

さして急がない不具合は、
定期点検の際の事前記入シートにきっちりと記入して提出すれば、
各箇所毎に、専門の方が来られて修理して頂けます。
自然に（いつのまにか？）できた傷とかも、書いておくと、
ちゃんと塗りなおして頂けたりします。

また、修理後の状況に納得がいかない場合は、
次の定期点検を待たなくても、再度連絡すれば、
納得がいくまで修理して頂けます。

アフターサービスはよく行き届いている方だと思いますので、
入居者の方々は、どんどんご活用になるといいと思います。

[1017: 入居予定]

これを機に管理組合で 屋根瓦の件を検討すべきかもしれませんね。

[1018: 入居済み住民さん]

２５０棟売り切ったのでしょうか。
　
これからは　今回の屋根瓦や窓のパッキンの件のように

自分達だけでは気がつかない不具合に立ち向かわないとならないのですね。

この場が良いのかわからないのですが　どんどん声をあげていただきたいです。

「そんなことが起こってるんだ」　を共有することが必要なのではないでしょうか。

場合によっては売り主さんに全世帯を対象に点検をお願いすることもあるはずです。

[1019: 入居予定]

私は海外で暮らしていたのですが、建物を立てるという事は初期不良は覚悟しなさい。というのが一般的でした。それが嫌なら 5-6年の中古を買うべき。新築は居住者で完成形を目指すということ。その楽しみを味わうのが暮らす喜びという事でした。
クラブハウスも役割を居住者で話し合い 運営会社とサービスと料金設定について話し合っていました。
クラブハウスが儲かる＝住民負担減という構図です。
ゴミ捨ての件も出ていますが、料理教室やヨガ、子供向けに公文教室など 折角あのように立派なクラブハウスがあるのですから、皆で利用方法について協議したいですね。儲けていただいても 将来の改築費用などに
役立てたり、敷地内で各種教室に通えたりすることは互いにメリットが有ると思います。
クラブハウス 有効利用したいですね。

[1020: 入居済み]

完売らしいです

[1021: 匿名]

越乃寒梅

[1022: 入居済み住民さん]

>1018さん

屋根瓦の件も含めて複数箇所で不備があり，メンテナンス全世帯で共有
した方が良い話がいくつかあります。

この掲示板や野村さんからお話を伺っていると複数の住宅で似たような
問題が発生しているようなので是非情報を共有する場を作れれば幸いな
のですが・・・フラットな意見交換の場で情報を持ち寄り，ものによっ
ては自治会を通じて交渉すると言った対応が望ましいと思います。

[1023: 入居予定]

そうですね。やはり自治会で全体像を確認して 野村と相談すべきでしょう。

[1024: 入居済み住民]

野村関係者の方がこのページを見ていていただければ良いのですが、野村はすぐに全戸点検すべきだと思います。数件の不具合にたいして、全戸対象に先に動くか、住民管理組合の要望で動くかでは プラウドシーズンのブランドイメージが全然違います。
さすがプラウド。こんな対応をするんだ。と住民は安心しプラウドブランドに誇りを持ち人にも勧めるでしょう。これがブランドを形成して行くのだと思います。逆だと 黙っていて得をしようと考えているように見えて、他のデベロッパー パワービルダーと同じです。

[1025: 匿名]

なにがブランドだよ。

ただの建て売り住宅じゃんか…(笑)

[1026: 住居者]

野村さんは本ページを見ていますよ。たまに匿名参加してます。文章を見れば分かります。
しかし肝心であるトラブル事項に関しては、出てきません。見ぬ振りをしてます。定期点検でこちらが指摘しなければ施工者の問題とし、野村さん自らは動かないでしょう。
建売ではあるが、決して安無精できる様な価格物件ではないので自ら対応するように。
高見の見物では評判を落としますよ。

[1027: 入居済み住民さん]

前々から疑問に思う事があります…

私のような、しがない一住人が
自治会に物申す事は出来ないのでしょうか？
ポストに投函される自治会の報告書(？)を読んで、色々言いたい事があるのですが；

[1028: 入居済み住民さん]

屋根の件、おそらく野村さんで点検して差し替えするという話になるのではない
かと思います。

しかし、納得いっていないことがあります。我が家の場合は別の要件で屋根の状
態を業者に確認してもらったのですが、その際に複数個所割れていることが発覚し
ました。写真を見せて野村さんに確認したのですが、「割れ方の断面が綺麗だか
ら引き渡し後に割れたと思う」といった見解しか頂いておりません。そして検査
のために屋根に上がった業者さんを疑われております。とにかく施工後に割れた、
ということを強調されております。割れた屋根瓦は保存せずに処分されてしまい
ました。

この件で分かったことですが、どうも野村さんも建設会社さんも施工時の状態を
確認してはいないようです。それでも施工時には割れていなかったと主張されま
す。これは良いのでしょうか？

私が何を問題視しているかといいますと、

・施工時の状態を施工主又も販売会社も検査頂けていないこと。

・気付かなければ大事故に繋がっていた可能性があること。

・何もしていないのに割れたとしたら大問題だし、そういうことも踏まえて原因の
　調査や瓦の耐久度の検査をしなければならないはずなのに、そういった可能性に
　ついては何ら見解がないこと。

です。簡単に屋根を目視して、「割れている瓦を差し替える」というご対応ならすぐ
やって頂けるのでしょうが、根本的な解決にはならないと思います。自分の住宅の屋
根を見てぞっとしました。事故が起こってからでは遅いです。どうやったらまっとう
な対応を頂けるのでしょうか・・・？

[1029: 入居済み住民]

野村さん。早くご対応戴いた方が良いと思いますよ。
瓦の品質の問題か施工方法の問題かによって 野村さんサイドの処理方法は違ってくるのかもしれませんが、
全戸対象に屋根を点検するなどの方針だけでも
出しておかないと 250世帯が騒ぎ始めると、大変ですよ。先ずは住民の不安を取り除くべきです。

[1030: 入居済み]

具体的な"要望"は、
ここのような匿名サイトに書くよりも、
各種電話連絡先をもらっているわけですから、
直接電話をして相談された方がよいのではないかなあ...
と思います。

私は入居済み住民ですが、
毎回書き込むたびに、
「お前は野村だろ。」「お前は業者だろ。」
と決め付けられてしまいます。
文脈(?)が営業っぽいのでしょうか...(笑)？

つまり、ここでは、
自分が本物の住民であることを証明することは難しいわけで、
そういう、書いた人が本当に住民かどうかを証明できない場の"要望"に対して、
企業は腰を上げるでしょうか？
それよりも、
ダイレクトに電話で相談されて、
同内容の相談や苦情件数が多くなった時に、
それなりの"対応"が期待されるのではないでしょうか？


＞1027さん

ここには、昔からの町内会があるわけではなく、
だ～れも住んでいなかったところに、250軒が突然現れつつある所で、
まだみんな揃っていない段階ですから、
自治会の始動もまだまだこれからです。
（今はとりあえず、管理組合のメンバーが兼任している状態です。）

250軒皆さんの意見を、公平に吸い上げる方法も、
これから知恵を出しあって考えていかなければいけないという...。

10月に全住民が参加できる自治会総会が開かれるはずですから、
まず最初に、皆さんの声の吸い上げをどうするかということに対して、
何か良いアイデアが出るといいですよね。

ここのような、
不特定多数が参加する匿名サイトではなく、
「本当の関係者だけがちゃんと情報交換できるような場」
ができるといいですよね。

[1031: 入居済み住民さん]

＞1030さん

有難うございます。
早く、一般住人の意見にも耳を傾けてくれるようになる事を願います…

ところで
「10月に全住民が参加できる自治会総会が開かれる」
というのはどこからの情報ですか？
是非参加したいのですが、詳細はどこで教えてもらえるのでしょうか；

[1032: 匿名]

ヤッパ、みんな必死！！

[1033: 入居済み]

＞1031さん

1030です。
大変申し訳ございません。間違えました。

昨年の初回総会が10月17日だったので、
10月と思い込んでしまっていましたが、
第１期通常総会は、平成24年１月末です。

プラウドシーズン花小金井団地管理規約集にある通り、
「通常総会は毎年１回、新会計年度開始以後３ヶ月以内に
理事長が招集しなければならない(第30条3項)」
とあります。

初年度だけ、入居開始が７月末であったため、
会計年度が１年より長くなっていて、
総会の時期がずれ、10月だったようです。

従いまして、
来年１月になりましたら、
リビングサポート(株)の方から全軒に、
第１期通常総会のご案内と出欠調査票が送られてくるはずです。

勘違い致しておりまして、
本当に失礼致しました。お許しください。

[1034: 入居済み住民さん]

1028です。

本当はこういった不特定多数の方が参加される掲示板ではなく、自治会のような場で
意見交換をしたかったのですが、機会が見当たらず申し訳ございません。

また、「野村に直接話した方が・・・」というご意見ももっともだと思います。実は
この件、野村さんとかなり詳しくやり取りしているのですが全く進展しないので、と
りあえず住人の方に現在起こっていることを知って頂くためにこの掲示板を利用させ
て頂きました。申し訳ございません。

私の家の屋根がたまたま割れていただけでしたら｢ハズれを引いてしまった｣だけの話
なのですが、複数の家で割れていているのにもかかわらず原因をしっかり調査する気
は無いようです。原因調査の必要性について書面で説明して見解を求めても，先方か
らの回答書には｢割れていた瓦は差し替えました｣の一言でした。詳しく聞いても

｢引き渡し前は割れていたかもしれないが割れていないかもしれない。今となってはわ
からない。引き渡し後に人が登ったったならそれが原因と考える｣

という回答しか出てこないです。そもそも施工後に野村さんや施工会社さんが確認さ
れていないことが問題だと思うのですが・・・。

割れた瓦の写真はここでは掲載致しませんが，鋭利な断面で大きく割れており，落ち
る寸前の所で止まっているものが複数個所ございました。これが落ちてきて庭仕事中
の方や子供の頭にぶつかったとしたら本当に命に関わります。｢見つけたらメンテナン
スで差し替える｣といったレベルの問題ではないです。

ここしか情報を発信できる場が思い当らなかったので大変申し訳ございません。屋根
瓦以外にも複数あるのですが本当はどこかで意見を共有したいです。立地や設計のコ
ンセプト，住環境など大変気に入っているので，こういった問題は解決して気分よく
住みたいと思っております。