プラウドシーズン 花小金井ってどうですか。

[購入検討中さん]

土地勘がないので、花小金井のいいところ、悪いところを、
是非教えてください。

[251: 匿名]

拾いが終わって来たら、倍率もそのうち下がるでしょう。
優遇倍率で実際の倍率がわかりずらくなっています。
当選した人おめでとう。
落選した人もある意味おめでとう。

[252: 匿名さん]

相模原は、やっと次世代省エネ基準をクリアしてきたね。おせえよって感じだな。

[253: 匿名さん]

第１期～第２期の間で当たった人は100人
申し込んだ人は累計で300人～350人くらいはいるみたい。本物件、野村は強気だよ。あとは、人気のない物件にどう振り分けていくか？
新浦安の反省が活きてるのかもしれないね。
まあ、確かに駅からの距離や、環境は申し分ないけどね。

[254: 匿名]

花小金井５丁目は昨日もヘリが飛来した。街並みもいいですが本質も重要ですよ。

[255: 匿名さん]

>申し込んだ人は累計で300人～350人くらいはいるみたい。

延べだから実際にはそんなにいない。

[256: 匿名]

1期1次で160.1期2次で60.2期1次で80と聞いたので、300ちょっとだと思われ。
ただ、2期1次を申込み、キャンセルした人がけっこういたので、2期2次は倍率高いかも。

[257: 入居予定さん]

当選した者です。
過去からの履歴を見させてもらいました。
活発な議論がされていますね。
皆さんが、どのように感じているかは自由ですが、
①野村不動産の担当者はとても親切でした。質問にも的確に答えてくれるし、レスポンスも早い。当該物件の良い部分、悪い部分も率直に教えてもらったし、強引な誘導もなく、あくまでも判断するのはお客様。というスタンスでした。花小金井の営業マンもたくさんいるので、たまたまアタリだったかもしれませんが。他の大手メーカーや地域の不動産屋物件も同時に探しましたが、営業マンの質が違いました。（こういうことを書くと、野村の営業マンが書いていると、書かれるのでしょうね（笑））
②花小金井に70M払う人が信じられない云々の議論がされてますが、あくまでも個人の価値観です。私は、23区も同時に探してましたが、環境面（ほどよい田舎？。23区のように排気ガスまみれにならない。23区のように死ぬほど渋滞しない。小金井公園が近い。等々）でも自分の価値観にあっていたこと。学校にも近いこと。通勤は遠くなるが、許容範囲であること。等で納得して買いました。確かに、23区内でも70Mあれば、それなりの家が買えます。目黒区でも世田谷区でも70Mあれば、30坪程度の家が買えます。但し、駅から遠いとか、10戸程度の建売とか。古家の間に新築するとか。
私の場合は、250戸大規模であり、同じような感覚や、層の方たちが住むと思われる点、クラブハウスや侵入経路が限定的であり、戸建でありながらマンションの要素も取り入れているところが気に入りました。

③住居ですが、確かに100％の満足ではありません。抜群の日当たりだけども、収納が少ないとか、収納は多いけど日当たりが不安だとか、スカイバルコニーがあるけど北向きだとか・・・。風呂は２階にあるとか。
東南の角地は価格がものすごく高く、払う価値が見出せるのかとか。（倍率が死ぬほど高いので価値はあるのでしょう。）結論は100％満足を得るには、土地から探して注文住宅するしかないと思いました。建売の場合は、購入する段階で納得することができますからね。

いずれにしても、本物件に関し、申し込むことに迷いはなかったし、当選出来て良かったと思ってます。
これから、真剣に購入を検討されている方の参考になればと思い参加させていただきました。

[258: 匿名さん]

＞＞256さん、

キャンセルした人がいるという事でしたが、ではまだ空いている区画があるのですか？
営業担当に聞けば良いのですが・・・。

[259: 匿名さん]

当選された方おめでとうございます。
良く検討、納得されて買われるのはいいことだと思います。
このスレが土地勘がないのでとの事でしたので何度か書かせてもらいました。
もし、土地勘がなくて買われる方がいるのであれば、長年住んでいる複数の近隣の方に環境面等聞かれて買われる事がベストです。２３区ではない郊外だから静か、閑静という言葉は不動産には当てはまらないと思います。
不動産会社も言わない住んでいる人にしかわからない事は多々あります。
あくまでも価値観により気にしない方もいると思いますが。

[260: 匿名さん]

＞＞258さん

営業マンに聞きましたが、
第2期までの101戸は即日完売だそうで、キャンセルはないそうです。次は第2期ー2があり第２期までに落選した人を対象とするそうです。新規の私は対象となりません。もう少し早く申し込んでおけばと後悔しています。

[261: 匿名さん]

花小金井、ファミリーで住むにはなかなか良いところだと思いますよ。

あの近辺も含めて、東京都内を転々と移り住んで来た経験を踏まえての感想
ですが自然もあり空気も良いし、再開発されて昔に比べたら結構豪華になり
ました。また隣の田無に出ればそこそこ色々揃ってます。治安も悪くないと
思います。

ただ中央線や西武池袋線沿線と比べると西武新宿線は少し不便だなとは正直
思います。

この物件に関して言えば、あの近辺ではかなり良い立地なのでは無いでしょ
うか？東側は車通りや小学校の通学、南側は電車の音、中央部は駅に向けて
の人の往来など、細かい不安要素はいくらかありますが、そうしたものが全
く無い物件など無いと思いますから。駅に近さ以上に駅までのアプローチが
良いと思います。

とは言え、かなり購入を躊躇する値段ですね。ただ、｢ぼったくり｣という感
じでは無いと思います。条件が似た、比較対象となりそうな物件を色々探っ
たんですがなかなか見当たらないのでなんとも言えないのですが。上物は
坪70万位？だと思いますが、まあ平均的なのでしょうか。確かにパワービル
ダーとかで建てればもっと安いでしょうけど、ここと同一条件の立地で、地
歴も問題無く隣家との境界や視線など問題の無い土地を自分で見つけて、パ
ワービルダーで戸建を建てて金額的にも満足いく家を建てるということにな
ると相当大変だと思います。(私も検討しましたがなかなか見つかりません)

などと書くと営業扱いされるのでしょうが、257さんと同様に真剣に購入を
検討されている方の参考になればと思って書いてみました。

[262: 匿名さん]

過去のスレにも書いている方もいるのですが、当該物件の上空に飛行機やヘリが頻繁に通るのでしょうか？航空騒音とかは、あるのでしょうか？もし、あるとしたらどのくらいの頻度で、気になるレベルなのでしょうか？
近隣にお住まいの方、教えていただけますでしょうか？

[263: 匿名]

258さん

２６０さんも書いてますが、キャンセルは抽選時までに申請してたため、住戸は即日完売です。
今日も花小参りしてきます。お互い当たると良いですね！

[264: 匿名さん]

航空騒音ですが、私は花小金井５丁目付近なので１丁目がどうかわかりませんが、ヘリが
まったく飛ばない日もあれば途切れなく何十機も飛来することがあります。
自衛隊入間基地のヘリ航路になっているようです。
しかも低空で飛ぶので窓が少しでも開いていればＴＶが聞こえなくなるほどの騒音です。
私の感覚からすると飛行機より低空で飛ぶ分たちが悪いです。
もちろん、市、議会等で問題となっています。もちろん気にされない人もいますが。
今のところ夜間飛行はありません。

近隣の方への確認されてもし上空飛来があるようであれば音を確認される事をお勧めします。

参考サイト

http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/000/attached/attach_472_3.pdf

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/136/syuh/s13600...

http://www.tsunematsu.org/2007/01/post_5.html

[265: 匿名さん]

>>264
１番目に挙げられてる資料の16ページをみたけど、観測した日だと1日に飛行機もヘリも30機くらいずつきてるのね。

[266: 匿名さん]

何回か花子を見に行って抽選にも参加していますが、野村の営業マンからは一言も航空騒音の話はありません。気になりますね。次回の抽選までに聞いてみよっと。

[267: 匿名さん]

航空自衛隊入間基地と陸上自衛隊立川駐屯地を離発着する航空機の航路が小平を通ってるのね。

[268: 匿名さん]

厚木基地の艦載機の爆音に慣れていた自分には、
自衛隊のヘリの音なんて騒音のうちに入らない気がしますが（笑）
静かな所に住んでいた方はちょっと気になるのかな？

[269: 匿名]

>>268
参考になりません。

[270: 匿名さん]

>>268
なんとかフォローしようとしてるけど、無理があると思う。

[271: 購入検討中さん]

そろそろ第一期を購入された方が入居を開始すると聞きました。
入居された方、実際の住み心地など教えていただけませんか？

[272: 購入経験者さん]

当選しましたという響きがいいですよね。

昔、大学受験で合格したような感覚になります。

花小金井は倍率からすると早慶クラスでしょうな！

[273: 匿名]

先の日曜日の昼前、散歩がてらに現地に行ってみました。

春先は週末ともなるとインフォメーションセンター横の駐車場から車が溢れてましたが、先の日曜日は空いているように見えました。
客足は大分落ち着いて来たんでしょうかね？
(インフォメーションセンターの中は見てないから、中が空いていたかは判りません）

[274: 匿名さん]

>>272
「当選しましたという響きがいい」なんて、なんの情報にもなっていません…

[275: 購入検討中さん]

273さん

今は、過去抽選で落ちた人向けの第2期二次販売中なので、新規の方は入れません。なので、静かだと思います。第１期の方の入居が7月末に完了してますので、いよいよ実生活が始まりますね。
271さん同様、住み心地や航空騒音について、教えていただけますか？
それと、近隣の小学校が何人くらい転校してくるのか？事前調査を始めてました。（ホームページ参照）その小学校は各学年で１クラス～２クラスしかないので、それなりの人数が増えたら、クラスを増やさなければならないし、教師も増員しなければならないのでしょう。事前に手を打とうとしている姿勢は立派です。

[276: 匿名さん]

>274
別に情報じゃなくて感想でもいいんじゃない？

[277: 匿名さん]

>>276
住宅自体についての感想ならいいですけど、抽選について早慶クラスとか書いて何の意味があるので
しょう？

>>272　さんは、購入経験者さんらしいので、できれば住んだ感想が聞きたいなと思いました。


その上の所で、航空機、ヘリコプターの騒音について話題が出ていて、そろ入居している人もいるので
感想も聞きたいという話も出ているのに、住宅とは全く関係のない、受験に関連させたイメージが書か
れると、営業さんが話をそらそうとしているのではと勘ぐってしまいます。

[278: 購入検討中さん]

277さんに同意。
真剣に購入検討しているので、申し訳ありませんが、有意義な情報お持ちの方は情報提供お願いできますでしょうか？人生で一番高い買い物なので、慎重に考えざるをえません。

[279: 匿名さん]

なんか神経質なのが出て来たな。新手のパターンだ。

おっと、こんなこと書くとまた住宅と無意味とか怒られそうだ。

日々是決戦、まあ頑張ってください。

[280: 匿名]

鍵の引き渡し会から一週間の段階で、引っ越しの片付けもままならないと思います。そんな中で、住みごこちについて知りたい話が出るか疑問なんで、一寸話をそらします。

この物件、ケロロ軍曹でお馴染みのタワーが近くにあります。（タクシーでワンメータくらい？）
夜のライトアップが翌日午前中の天気予報と連動しており、とても便利。
ケロロ軍曹好きなんで、気になるな物件。
多摩湖遊歩道も近いし、平坦で自転車移動が楽。

[281: 匿名さん]

>>279
「新手のパターン」てのは、どういう意味でしょう？
購入を決めるのに、情報を欲しがるのが、批判の対象になるのでしょうか？

[282: 匿名]

いちいち煽りに反応するな。

[283: 匿名]

279みたいのはどこの掲示板でもいるものです。
相手にしないのが一番！

[284: 匿名さん]

274とか277みたいに人の普通の感想にいちいちギャーギャー言う奴もどうかと
思うけどね。もっと突っ込みどころのある下らないコメントもあるのに。

個人的には良い物件だとおもうけど、こんな人間が購入検討者だってことが気に
なります。これが最大の情報だと思いますよ。

ま、情報収集頑張ってください。

[285: ご近所さん]

騒音は大丈夫。
閑静ですよ。

[286: ご近所さん]

すぐ近くの駅前のマンションに住むものです。

航空機の騒音については、ぜんぜん気になりません。
たまに、ずいぶん低く飛んでるなあ～と思うことはありますが、
そんなにしょっちゅうあるわけではないです。

[287: 匿名]

近くに住む者ですが、時々ごぉーという爆音で、怖いと空を見上げることは あります。自衛隊機です。
そう、しょっちゅうではありませんが。
家で仕事してるので、気にはなります。感じ方は皆、違うと思います。

[288: 匿名さん]

非常に近いと感じる時と遠くを飛んでいるなと感じるときがあります
日によって飛行コース、高度が違うような気がします
私はヘリコプターのプロペラ音の方がかなり低空でとんでいるので気になります
２８７さんの書かれているようにしょっちゅうではありません
続くときは続くので演習とかの関係かなと思っています

[289: ご近所さん]

自衛隊の航路となっているのは、もっと西側です。
国分寺とかは、うるさいみたいですね。
たまに西の空で連隊をみかけます。

[290: 匿名]

この付近は連隊ではこないですが？国分寺がどうかは知りませんが、そんな遠くまで肉眼でわかります？

[291: 検討中]

あの、何回か出ていることで、申し訳ないのですが、決断がつかない悩みを書きます。見学を重ねて感じるのは、家自体の作り、間取り、オプションが多い、自転車置き場に困る、お風呂が二階…など家については、ごく「普通」だと思います。
でも、みなさんに人気なのは、町並みと駅の近かさでしょうか。

一生に一度の高い買い物なので、自分で満足して、納得して買いたいと思います。すると、やはり家にポイントをおきたいと思ってしまいます。
ふんぎりつかないのですが、買ってから直せば？と言われても、ツーバイフォーだとなかなか出来ないと言われました。
7000万近くも出すのに、同じように悩んで躊躇されている方は、いらっしゃいますか？
家自体に不満足なら、やめたほうが賢明ですか？

[292: 申込予定さん]

291さん

正直な話、悩みがあるうちは、購入されないほうがいいと思います。一生に一度の買い物なので、ご自身が納得した物件を購入されれば良いのです。
本物件は70M近くかかります。
家を購入するタイミングが、その人にとってのベストのタイミングとは良く言ったもので、ご自身が納得しなければ、ベストのタイミングでばなかったということでしょう。人気がある無いで、判断されないほうが良いと思いますよ。老婆心ながら。

[293: 通行人]

一生に一度の買い物と思っているのなら、ビビッと来ない物件は買わないほうがいい。

俺はそんな不確実なことはしたくないので一生に三度か四度買える物件を買ったよ。

[294: 買いたい人]

291さん

お風呂が2階にあるのはやはり気になりますよね。
2階にお風呂があるお友達に聞いたら、あまり気にならないと言われました。
むしろ洗濯干すのがラクと…

オプションが多いというのは、どの物件も同じでは？いろいろつけたいならば、ホームセンターなどで安くていいものをご自身でつけたりできるのでは？

駐輪スペース…マンションやアパートでは屋根付きで駐輪場があるので、戸建てにもそれを求めるのでしょうが、駐輪スペースをわざわざもうけているおうちの方が少ないきがします。
通勤途中にいろんなおうちの外観など、ちらっとみたりしましたが、あとから屋根をつけているような感じでした。

確かに高い買い物ですから、納得して買いたいですよね。
生活環境は良さそうですから、悩みますね。

[295: 周辺住民さん]

生活動線を考えると、キッチンが1F、風呂・洗濯・洗面が2Fにあるのはどう
なんでしょう。違う建売り業者ですが、私の職場の後輩は、2階の風呂をキッチン
と同じ1階に設計変更すれば印を押すと迫って、無料で設計変更させました。

それにしても、第3期予告広告のF-1号棟の間取りって贅沢ですね！
1Fのリビング上7畳分をぶち抜いて吹抜にしてあるんですから。

[296: 考え中]

291さん、
もちろんですよ。家の造りを最優先すべきです。町並みは、いくら植栽を一年手入れしてくれたとしても、いづれさびれます。
家は毎日生活するところ。
不便だなぁと感じながら、暮らすなんて…ローンも払い続けるなんて…
自分の納得する間取りを第一に考えたほうが 後悔しないと思います。
私も老婆心ながら（笑）

[297: 周辺住民さん]

ここ15年ほど住んでいますが、航空機の騒音はほとんど気になりませんのでご安心を。

花小金井は駅周辺でとりあえず必要なものは全部揃うけど、少し洒落たものはまったく
手に入りません（きっと、そんな店を出しても成り立たないのでしょう）。大手塾も
難関中学を目指すところはありませんので、隣の田無にある日能研のバッグを背負った
小学生を花小金井駅でよく見かけます。

花小はこれまで一学年1か2クラスの小所帯で団結が強かったでしたが、プラウドへの
入居が本格化すると、一学年2～3クラスになるんでしょうね。

[298: 匿名]

291さん

同じように悩んでいます。
気になっている所があるのにそのまま購入して、住んでから目の上のたんこぶのように気にならないか不安です（間取りなどは変えられませんから）住んでしまうと気にならなくなるのでしょうか…。
一生の買い物だと思うので、気になるところがあるのに購入することに迷いが出てしまいます。でも、見学に行くと「やっぱり雰囲気や環境がいいな」と惹かれてしまいます。みんなが希望されるということは魅力があるということですよね。

[299: 匿名]

↑の方と　同様です。
家自体は　そんなに作りが　しっかりしているとは思いません。他も見た上で。
むしろ、電気自動車用のコンセントなんていらないから、自転車置き場が　欲しかったり、
キッチンが　もう少し広くゴミ置き場が　考えられているといいなとか。
吹き抜けよりも　一部屋ほしいな　とか（暖房費も考えて）
でも　見学すると　惑わされて？悩むんですよね・・・

[300: 匿名]

本当にそうですよね…。
収納が少なかったり（クローゼットも奥行きがあまりなかったように思います。）自転車置き場が駐車場の後ろにあったり。ベランダも狭く感じてしまって…。

南道路の家は駐車場の後ろに玄関があるので、自動車を置いた時に狭く不便ではないか気になります。車の横を車いすやベビーカー、自転車が余裕をもって通れるのかとか。

他の建て売り物件も同じような感じなのでしょうか。自分が欲を言い過ぎなのかなと思ったり。

値段と家の造りと環境と。難しいです。

[301: 物件比較中さん]

２９１さん

抽選に落ちてじっくり考えてみると、私もやっぱり家に対する不満が多くて
悩み中です。間取りも今いち、自転車置き場も考えなし、花小金井でこの値段。

未練があるのは町並みと駅近だけです。こういった町並みを好んで入居する方は
価値観も似たところがあって、一定レベルのコミュニティが形成されるのではないかと
期待する部分もありますし。

もう少し設計に主婦目線を取り入れてくれたらなと残念です。
２９３さんのおっしゃるとおり、何かビビッと来ない物件なんです。

[302: 匿名さん]

ファインコートとか、他の大手の建売とも比較しましたけど、う～ん、家のつくりはどれも一長一短というか、やはり注文建築では無いので希望通りのものはなかなか見つからないです。ただ、無駄に大きい靴箱とか、購入決定後に少し選べると良いのですが・・・。高い買いものなのでつまらない事で頭を悩ませたくないですし。２階風呂は私は個人的に嫌いでは無いです。

[303: 匿名さん]

>>299

吹き抜けって当然ですけど床がないので面積に含まれませんので、そこに一部屋つくってしまうとオーバー
してしまうと思いますよ。

[304: 匿名]

西武池袋線のひばりヶ丘でイニシアが建売してます。比較するとそちらの方が割安な気がします

[305: 匿名]

291です。

みなさんの貴重なご意見、ありがとうございました。自分の感じたことと同じようなことを感じていらっしゃる方がいることがわかり、少し安心しました。

お盆休みで帰省しますので、ほんとに花小金井で7000万の価値があるのか
考えてきます。
いろいろな考えをお聞かせ頂き、ありがとうございました。
引き続き、他の物件も視野に入れて検討します。

[306: ご近所さん]

>>302
前の方の書き込みにありましたが、小さいお子さんがいて、足を汚して帰ってきたりしたら、
風呂が玄関の近くにある方が良かったりしますね。

>>304
西武池袋線は地下鉄乗り入れが2線に増えたので、直通でいろいろ行けるのはいいんですが、
逆に言えば、行きたい方面の電車の本数がそれだけ少ないということですね。
それにしても、お教えいただいた広告を見て、あの桜陰学園のグラウンドがひばりが丘に
あることを知りました（mapionなどのネット地図では空白になってます）。

[307: 匿名]

２期２次は間取り図と価格表を渡されて、先行販売なのでその場で第３希望まで出すように言われました。

第３希望まで出して帰ってきましたが、後から図面をそれこそ穴があくほど見て、第１希望、第２希望にした所に気になる箇所が見えてきたので、希望を変更しようか悩んでいます。

しかし、実際の建物を見ることができずに、図面だけで決めるのは非常に難しく、図面を見ても想像が上手くできません。

なので今回は申し込みを見送ろうかとも悩んでいます。

２期２次を購入検討されている方は、納得して第３希望まで決められているのでしょうか。

[308: 購入検討中さん]

2期の1次では実際の建物をしっかり見学して検討して申込しましたが、落選してしまいました。
2期2次は実際の建物を見学できないので決断が難しいですよね…。
うちも検討中ですが、間取り図だけではイメージしづらくて迷っています。

[309: 匿名]

野村の売り手優位な感じがしますね…。
図面で決めなくてはならないのは、ツライですね。
線路に近いほうや、保健所に近い奥のほうを売るときは、同じ手法では売れないと思いますが

[310: 匿名]

野村は図面売りと称してますがやめた方がいいですよね。出来上がりがイメージとかけ離れている場合はダメージが大きいですよね。完成までにもっといいものが出てくるとも限らないし。
野村も時間が経てば苦戦するのはわかってるから今のうちに売りたいんでしょう

[311: 匿名]

２次は、抽選で（複数回）外れてしまった方々向けに、
倍率を極力下げて、抽選のリスクを回避するためのものでは？
何度も抽選にチャレンジする間に、何軒もの建物の中を実際に見ているので、
図面と実物との対応が付けられる方が対象だと思われます。

抽選は不思議なもので、はずれを引き続けると、どんどん自信を失っていきます。
図面だけで無抽選（かそれに近い状態）で手に入れるのも一つの方法、
複数回、はずれてもめげないでいられる方が、
しっかり現物を確認して、最後には抽選に勝って手に入れられるのもまた一つの方法
ということですよね。

[312: 匿名さん]

>>311
逆だよ。
お客さんのためではなくて、野村が損を出さないための戦略。

１次はある程度客が読めるというか、売れ残るリスクが少ないけど、あとになるに従い、先に立てておくと売れ残るリスクが高くなる。
１次で落ちた人は、１次の物件に愛着があるので、それ以上でないと購入しようとしないんだけど、普通は客へのインパクトから１次にはいい物件が多い。後から立つ物件については実物を見るとどうしても買えなかった物件と比べてしまうので、購入を躊躇しがちになる。
それも売れ残るリスクを高くなる理由になる。

なので、１次では優遇の人を作るなどして倍率を高めにしておいて、人気があるように見せることで、落ちる人の購買意欲をあおっておいて、後の方は図面の段階で買わせて、それから建てることで、無駄な建築コストを下げてるだけ。

別に野村の戦略がわるいというわけではなく、家に限らず、この手の商品を売るときの普通の方法だと思うよ。

[313: 他プラウド契約済みさん]

他のプラウドでも後々建ったものの方が良さげに見えるのですが…。
一期はじめ初期に検討した人達の意見やクレームが反映されるからでしょうか。

図面だけで選ぶ場合、オプションが可能だったりしませんか？
あと間取りに忠実な外観模型はありませんでしたか？

仕様等はモデルルームや既に建設済みの内見できる物件と大差無いと思うのですが…。

[314: 匿名]

これで契約決まったあとに仕様を下げたら詐欺だね。

[315: 匿名]

311さんは営業さん？
じゃないとしたら相当野村に毒されてますね。

[316: 匿名]

２期の時はなかなか建物が完成せず（梅雨で工事が思うように進まなかったとのこと）、申し込み直前に見ることができました。それまでの間、図面を何度も何度も見ていましたが、実際に見ると想像と違う点がいっぱいあって、やはり実物を見ないとわからないし、怖いなと思いました。

313さん
オプションが可能だとは聞いていないのでできないと思います。
また、外観模型も見ていません。玄関ドアのある方角から見た絵は見せてもらいましたが、一方向からだけのものでした。

[317: 匿名]

312さん、
とても説得力がある内容で、勉強になりました。
ありがとうございます！！1期の抽選時にテレビ局を入れて、すごい倍率で煽ったのも、商売のやり方だったんですね。

311さん、もしかしたら営業？さんの誘導（笑）にひっかからないようにしなくては。
ここに縁があるかどうかわかりませんが、ものすごく疲れました…

[318: 匿名]

たしかに312さんの言うとおりのような気がする。

[320: 匿名さん]

この物件は、３次までだと思う。
４次以降は、立地条件が極めて悪くなる。
南北の先に行けばいくほど、騒音やゴチャゴチャ感が出てくると思うし、南東の物件なんかは、玄関が東側の通りになるので、無理やり250戸のメンバーに入れてあげました感が否めない。価格設定は安くなるのだろうけど、４次以降は無理して買う物件ではないかもしれないね。価格は少々上がるが、同じ西武線の上鷺宮へ流れるかもしれないね。

[321: 匿名]

上鷺宮は、近隣のブランズ(6,900～8,100？)よりも高くなるという話で、ここの検討者に手が届くのは、旗竿地のみの可能性が...。
200～300の上昇だと少々高くてもがんばれるかもしれないが、1000近く上昇すると、予算的には完全に苦しくなる。
ここと、中野区上鷺宮と世田谷区祖師谷では、予算というふるいで、顧客の検討層がかなりの程度分離させられるのでは？
ちなみに、ここの南の端の一列は、建蔽率、容積率が上がるので、設計や再建築の際に自由度が高い。
また、最終期にはインフォメーションセンターを壊して、そこにも建築される。
ぽつんぽつんと、おもしろそうな区画があるにはあるのだが...。

[322: 匿名]

ふふふっ
321番さんは、どうしても ここに関心を持たせて、売りたいのでしょうねぇ〜
南の端一列は、西武線の線路脇であることと 接する道路の車往来で、うるさいと思いますよ！
再建築の時に 自由度が上がっても…ね…。

[323: 匿名さん]

１，２期に抽選ではずれたものです。
今は冷静になっていて、この物件は買いではありません。
６，７千万の物件ではないと思います。一戸建てには憧れましたが、よほどここの立地にこだわりがなければ
迷っている方は止めたほうがよいです。今デメリットと感じていることは、住んでからも感じ続けることになります。妥協は禁物です。

[324: 匿名さん]

友達も言ってたけど、プラウド見ちゃったら、他の物件がショボく見えちゃうっていう人、結構多いよ。
しばらく、時間を置いてから次の物件探したほうがいいかもね。

[325: 匿名さん]

>>324
それはない。
まあ、トータルの売り方はうまいと思うよ。

[326: 匿名]

>>324
確かに他の建売りと比べればそうかもしれないけど、
注文も選択肢にある人にとっては、中の上程度の認識で、いいね、って程ではないと思う。

[327: 匿名さん]

時間と労力（と忍耐力）をたっぷりかけることができ、物件購入にタイムリミットのない人は、土地探しから始めて、注文で妥協のない家の建築ができますよね。
いずれかに制限がある人が、建売購入に走るわけで、建売の中ではどれがいいかという検討課題の方が参考になります。
注文とここを比べて云々と言われても、あまり参考にできないというのが現状で。

>>323さん

「一戸建てには憧れましたが」とあるので、もしかするとマンションも視野に入れておられるのかもしれませんね。 ここが、相場からかけ離れているし買いではないと結論されたのだとすると、野村不動産や、マンションの場合は住友不動産は最初から外しておかれた方がいいかも。もともと相場にどれだけ上乗せできるかで勝負している感があるデベですし。

何はともあれ、色々お疲れ様です。納得の家が見つかりますように。

[328: 匿名さん]

そうですね、妥協して買う必要はありませんよ。
そして注文住宅と比較するのも？ですよね。

価値観の違いですから何ともいえませんが、ここの街並みは毎日通過する私から見てすごく素敵です。

物件を検討する時間に余裕があるないもありますが、街並みが気に入って、またはこれだけの規模の住宅街を望んで、ということであれば注文住宅を敢えて選ばない人もいるのではないでしょうか。

ちなみに、私は営業ではありません。
注文住宅のような大きな家に憧れながらも、やはり大規模かつ街並みを重視する者です。

[329: 匿名]

ほんとに どこに価値観を置くか？ということですね。大規模町並みが いいのか？家自体が 自分仕様で使いやすいか？に重きを置くか。
おのずと結論が見えてきました。
人それぞれだから いいんですね。

[330: 匿名]

いや、今話題になってたのは家の設備がショボいかどうかって話でしょ
町並みや時間があるなしは関係ない訳でさ
だからここは注文ほどじゃないよね、って言ってるんじゃないの？

[331: 匿名さん]

注文住宅は、所詮土俵が違うんだから、議論しても無駄だよね。
ところで、第2期ー2って何戸売り出すのですか？

[332: 匿名さん]

第3期として売り出す予定だった区画の西側半分ほどのなかから、落選した人たちに第3希望まで聞いて、上がった区画を第2期2次として売り出すようです。

[333: 抽選落ち]

家の設備と造り（ツーバイフォー）は、たいしたことないって みんなふまえた上で 言ってるんじゃないの？
うちの担当営業さんも、中くらいと 以前言ってましたから。大量発注と大量取付だから 仕方ないよ。

このペースだと、まだまだ250建つのに 時間かかるね。
住み始めた方は、どんな感じなんだろうね〜

[334: 購入検討中さん]

クラブハウスがだいぶ出来てきていました。

[335: 匿名]

私も見ましたよクラブハウス。カッコ良い建物になりそう。
駐車場右側に駐車場向けと思われるスペースがありました。
３月位に小さなドックランを作ると営業さんが言ってましたが、どうなったのかな？

[336: 匿名]

クラブハウス何て無駄なもん作るから高くなるんだよ。

[337: 匿名さん]

それで？

[338: 申込予定さん]

336と337のやりとりは無視するとして、、本物件はクラブハウス建設等のあたかもマンションのような住環境を整備しながら、マンションのような管理費を取るわけではなく（管理費は3000円弱取りますが、セコム料金が主）提供するというのが魅力ですね。
クラブハウスの資産は物件購入者に１/250の権利を持たせるとのことです。20万～30万程度みたいですね。
又、エコジョーズ（市場で買えば30万～40万）とか、プラウドのこだわりである植栽に100万位かけていることを差し引いて、本物件を評価し、購入を検討しています。（真剣に考えれば、これくらいの情報は営業マンから取得できます）
本サイトは、真剣に購入を考えている人が有意義に活用できるサイトにしたいですね。
野村の営業マンだとか、まわし者だとか、くだらない書き込みではなくて、上述にもありましたけど、航空騒音は本当に問題ないかとか、２×４の設備面とか、物件価格と立地条件との妥当性とかを率直に意見交換すべき場所ですね。真剣に購入を考えてる人にとって有意義な意見交換の場にしていきましょう。

[339: 匿名]

>>338
営業マンの受け売りご苦労様です。見に行ったときなんでこんな無駄なもん作るんだって思ったけどね。ここに管理人置くんだっけ？まぁ野村が売り切ったあとも儲けるためのシステムですよ。

[340: 物件比較中さん]

＞339
　管理人おくかどうかも知らずに、野村が儲けるシステム？何を根拠に？

[341: 匿名]

ココはセコム料金は管理費に含まれるのですか？
それならすごくお得だと思います。

プラウドシーズン藤沢湘南テラスは管理費とセコム料金は別です。
合わせると6000円位。
しかもクラブハウスの規模も小さいし。
やはり世帯数の違いでしょうか？

[342: 匿名]

クラブハウスの維持費は管理費に含まれるのでしょうか？

[343: 物件比較中さん]

セコムって個人契約すると月５０００円くらいしませんか？

本当に３０００円でセコムとクラブ管理費両方入っているのでしょうか？
それなら本当にお得ですが。

[344: 匿名さん]

管理費にセコム代金が入っているって聞きましたよ。
間違いなの？

[345: 匿名]

別ですよ。

[346: 匿名]

オプションなし契約でセコムは3000円、管理費2800円弱です。

[347: 匿名さん]

セコムは初めはおためしで、それ以降はお金が掛かります。

[348: 匿名さん]

クラブハウスは無駄と感じある人とコミュニティとして楽しみと感じる人にわかれるのでしょうね。
後者のように余裕を持てる方が集まる設定の物件です。
前者のように感じる方は、購入しないことを勧めます。富裕層の方々とのギャップを感じ続ける生活となるでしょうから。。。。

[349: 入居済み住民さん]

真剣に購入を検討されている方々へ。

管理費は、2740円/月掛かります。これは、MUSTです。その使途は、クラブハウス及び防犯カメラ施設維持（防犯カメラは6か所の出入り口に付いてます）、住宅内巡回警備費用、クラブハウスの固定資産税等、その他管理に擁する費用として必要となります。
個別にセコムを利用する場合は、月額で別途3150円が必要となります。但し、最初の3か月はただです。
その他に、自治会費として、年額1200円が必要となります。
これを、高いとみるか、妥当と見るかは皆さんの判断ですね。
因みに、すごく閑静な場所ですよ。航空騒音の懸念も書いてありましたが、今のところ全くありません。
検討されてる方は、是非、事実をもとに、慎重に判断してください。
因みに私は、本物件を購入して本当に良かったと思っています。（それぞれの価値観ですけどね。）

[350: 匿名さん]

349さん

入居されていらっしゃる方のお話を伺うことが出来て
大変ありがたいです。