プラウドシーズン 花小金井ってどうですか。

[購入検討中さん]

土地勘がないので、花小金井のいいところ、悪いところを、
是非教えてください。

[182: 買いたいけど買えない人]

外野に高いとしつこく散々言われ、自らも高いと思いながら…それでも、欲しい人、買う人がわんさかいるってこと。

ビジネスだって思えば、野村に対して別に悪徳とも思わないし。
まあ巧いなーとは思うけど。

買う人の気持ちもわかる。反対派の意見もわかる。

でもなぜこんなにも必死にこの物件をけなす必要があるんだかが私にはちと理解できない。

[183: 匿名さん]

>>182 買いたいけど買えない人さん

抽選の当たり待ちですか？

御武運をお祈り致します。

[184: 匿名]

けなしていない。高いという率直な感想を言ってるだけ。あと値下げしたら買うよと言うアピール。

[185: 匿名さん]

ここで値下げをアピールしても仕方ないですよね。
182さん同様、ただけなしているとしか受け取れなく私も不思議でなりませんでした。
値下げをしたら買いたいと思っている？のであれば、ここではなく営業さんとやりとりすればいいですよね？

私は、買いたいけど当選せず次へと期待を寄せているところです。
が、第一期は条件的にかなり満足していましたが、やはりだんだん条件悪くなってくるのでしょうかね（駅から遠くなる、線路や送電線が近くなる、など）。。
その辺みなさんはどう思われますか？

[186: 匿名]

182さん 同感です
買うも買わないも本人の価値観なのに、どうしてそんなに自分の意見がさも正しくて、相入れない意見に攻撃的になる人が多いのかわかりません。恨みでもあるんでしょうか？
相場に比べ1千万高くても良いじゃない。本人がその価値があると思ってんだから。
私はたまにしか買えませんがブランドが好きです。長持ちすることが多いし、デザインが良いと思います。でも多分使っている生地や縫製なんてノンブランドとそんなに大差ないよ。でもブランドに登りつめた何かがあるんでしょう。
可視化できない付加価値(人によりけり)に幾ら払うかだと思います。
皆さんの多様な感想、意見はすごく参考になりますが、お互いに非難する文面を見ると大変残念に思います。

[187: 匿名さん]

安いということはまず無いとしても、どう考えても高すぎるということも無
い、といった感じなのではと思います。大手野村の物件ということもあり法
外なぼったくりをしているということは無いと思います。ただ他で割引して
いる分人気物件で取り返しておくといった考えは働くかもしれないですが。

中古価格が大幅値下げするということを言っている人がいますが、これもよ
くわかりません。当然建物の価値は下がりますが、駅近の立地や道路付け，
周辺施設が中古になったから変わるというわけでもないですし、公道、公園
は市がメンテナンスするわけですから。転売して利益を出すのは難しいとし
ても、実態に見合わないプレミアムが現在乗っていて売却時にそれがゼロに
なって暴落するということは無いのでは？

ただ、格安物件だと思ったら再建築出来ない瑕疵物件だったとか、将来の資
産価値を本当に損なう物件を掴むことに比べたらまだましだと思います。

[188: 匿名さん]

瑕疵物件なんて論外。

パワービルダーの家はちゃんと選べば土地の市場価格＋５００万ぐらいで買える。
ここは土地＋２０００万ぐらいの値がついている。
どちらにしても木造の上物は１０－１５年で価値がゼロになるということを言っているだけだよ。

[189: 匿名]

自分の価値観が否定されるとむきになる人ってやだね。高い理由はさんざんみんなが論理的に説明してると思うけど。
買う買わないは本人の自由だけど、不動産価格は市場価格で決まる。これが現実。
中古になれば、野村ブランドなんて関係
ない。花子価格として評価され、北向道路や2回お風呂、ゴミ箱前は当然の低評価となる。
そもそも野村は戸建メーカーでもないのにブランド価値なんてある訳ない。

[191: 匿名さん]

大手HMやパワービルダーやらと比較してここがいかに高いかと何度も解説してくれる人、もういいよ。他でやって。

[192: 匿名さん]

>>190

高いと思うなら自分が買わなきゃいいだけなのにここでわざわざ
必死にけなしてるのが、なんか一生懸命でいいなぁ。

花子価格って言葉、前も見たけど同一人物かな？それとも一般用語？

[193: 匿名さん]

>>190
悪いけど君も充分むきになっていると思うが。君は野村ブランドを買わなきゃいい話。さよなら。

[194: 匿名さん]

高いって言うのがそんなに気に障る？

的を得ちゃってるから？

別に掲示板なんだから議論するのはいいことだと思うんだけど。

[195: 匿名さん]

議論というか…ｗあまりにも高い！高い！ってしつこ過ぎるんだよ。
ここにへばりついて自分の分析を公表するのもいいけど、買わないんだったらもっと他のことに労力使えばいいのにね。
なんでそんなに必死になるのかな？？？
検討している人への親切心で書いているとは思えないし。
別に競合他社関係者ばかりが書いているとは思わないけど、悪いことばかり書き並べるメリットってなんなのか教えて欲しいよ。

[196: 匿名]

的は得るんじゃないです。射るんですよ〜

みなさんの意見、肯定派も否定派も参考になります。

[197: 匿名さん]

野村不動産が利益追求型の企業であることは否めない所ですが、
今年の４月には、本社組織の中にアフターサービス部を立ち上げたそうで、
「売り抜けたらそれで終わり」という業界の常識（？）に、
自ら一石を投じようという姿勢が見られることも確かではないでしょうか？

三井や、東急、コスモスイニシアの建売と比べた時、
デザインや色調こそ異なるものの、
構造や仕様にそれほど大きな違いがあるとは思えず、
今後は、アフターサービスの厚みでもって
他に差をつけていきたい、
そしてプラウドシーズンのブランドを、
他より一段上に押し上げたいという意気込みで、
新しい部を立ち上げたのではないのでしょうか？

そんな様子や、
ちょっとやそっとでは倒産しそうにない大手企業であるという安心料、
施工管理に対する信頼料
等が加味されての高価格なので、
「高くても買い。」に踏み切る人が多いのでは・・・。

（おまえ、営業だろうというチャチャは結構です。）

パワービルダー等と横並びにして、
価格を単純に比較すること自体に無理があると感じます。

パワービルダーは、逆に、低価格でしか
買い手にアピールできないわけですから。

[198: 匿名さん]

ここで必死になって意味不明な悪口書いてるような人が住まないってことに+1,000万円
の価値があるのでは、と思えてきた。

[199: 匿名さん]

ははは。買いたくて仕方ない連中に何を言っても無駄だね。
せいぜい野村を儲けさせてやってくれたまえ。
パチンコやりたくてしかたない奴はいくら止めても結局行ってはまるからな。

[200: 匿名]

>>197
アフターサービスにそんな付加価値ありますか？大手で買えばそんなに変わらない気がするけど。

施工管理は野村がやるんですか？丸投げだと思うけど。

ところでここの家は本当に仕様がいいのでしょうか？売り易いように目に見える部分だけ仕様をよくしてるんじゃないでしょうか？外壁材は？床材は？屋根材は？

窓のシャッターはなぜ全てにつけないんでしょうか？泥棒は空いてる窓から入るよ。

[201: 匿名さん]

>200　はいはい　今度は粗探しですか。御苦労さまです。
全部直接聞きに行けば？あっ、業者だから行けないのか…。

[202: 匿名さん]

>>200

197です。

真の購入検討者で、現地のインフォメーションセンターで説明を聞き、
パンフレットをもらって帰った方なら、全部簡単に答えられるご質問ですね。

アフターサービスは、定期点検以外に、
下記の野村不動産のHPで紹介されている
24時間駆け込みサービスの導入が開始されるそうです。
ちなみに、購入後2年間は無料でのサービスとのことです。

http://www.nomura-re-hd.co.jp/news/pdf/20100513.pdf

ところで、プラウドシーズンの屋根材をご存知ないというのは、一体...???

２番目のご質問だけがパンフレットには書いてないかもしれませんね。
ここは、プラウドシーズンの中でも250軒と大規模なので、
販売にも施工管理にも野村不動産本体から人が出ています。

また、250軒であるからこそのスケールメリットがあります。
全く同じ材料を個人で取り揃えて1軒の家を建てたとして、
同じ金額でできると思われますか？

どの窓からも、泥棒さんも、97%の紫外線も入れない。
窓１つ取っても、自分で同じ物を取り寄せて建てると、
大変な物入りとなります。

ところで、
たとえ購入検討者でなかったとしても、
何を書き込まれようと自由ではあるのですが、
１人の人として、良識ある書き込みをしてくださいます様、
どうぞよろしくお願い致します。
物件や購入検討者を必要以上に愚弄する書き込みが多く、
読んでいて不愉快に思う方も少なくないようですから。

[203: 匿名]

>>202
答えているようで答えていない。あなた野村の営業でしょ。

このアフターサービスって有料だよね。年間契約でお金をとって個別のサービスでもお金をとるという割高なサービスに見えます。リフォームなど利益率の高い仕事を持って来るのが真の目的でしょう。

250件のスケールメリットなんて住宅専業メカーのメリットに比べたらたかがしれてる。

>どの窓からも、泥棒さんも、97%の紫外線もいれない。

なぜこの人がいきなり極論を言い出してるのかわかりませんが、少なくてもシャッターを中途半端に付けるようなことはやめた方がいい。

で屋根と外壁と床材は？

[204: 匿名さん]

199さん、あなたはなぜここのスレッドに書き込むのですか。

ここの物件を購入したらこういうデメリットがあるのでは、、という意見を述べるわけでもなく何がしたいのか理解できません。
野村バッシングしたいなら違うスレッド行ってくださいよ。

[205: 申込予定さん]

１９７さん、参考になりました。ありがとうございました！
１９７（＝２０２）さんが百万が一野村の人であったとしても、
１９９、２００のようなくだらないレスよりよっぽどいいね。大歓迎！
購入検討者は具体的な情報を知りたいんだから。

[206: 匿名]

購入された方、申し訳込み予定の方に質問です。

見学に行ったのですが、ゴミ箱をキッチンのどこに置くのがいいかイメージがわきません。
幅狭いから分別用に２～３コ置きたいが、足元邪魔。
オプションの食器棚にはそんな考慮が全くされていないようです。
倍率凄そうで要らない心配かもしれませんが、申し込み前に考えておきたいです。
宜しくお願いします。

[207: 別エリア購入者]

非難される方はエルメスやヴィトンの店舗の前で『所詮ただのバックなのに高い！』とかレクサスの販売店の前で
『所詮トヨタなのに高い！』と騒いでいたほうがいいのでは？いちいちお客さんに説得してまわるのも一計かと。

野村の下請け業者は野村のプレッシャーのおかげでアフターサービスは頑張ってくれますよ。
自転車置き場の配慮がないことと庭木の手入れが意外と面倒なのが不満ですな。

[208: 匿名さん]

それにしても、194とか199とか200みたいな幼稚な言いがかり言ってくる輩って
どこから沸いて出てくるんでしょうか？同一人物かもしれないけど。どっかの業者
のまわし者？

その根気強さは評価するしなんか面白かったけど、パワービルダーに比べて高いとか
営業は黙れとか、少し飽きてきたのでもう少し有益な情報を提供出来るよう努力しま
しょう。

[209: 匿名]

>>206さん

オプションの食器棚を入れるとするなら、
下台の引き出しの下部は、観音開きの空間なので、
そこに、サイズの合う市販のペールボックス
（必要なら蓋付き・キャスター付き）
を買って（ペールボックス自体を）収納するか、
あるいは、
食器棚の幅をわざと狭い目にして、冷蔵庫との間に隙間を作り、
そこに入り込むサイズのペールボックスを置くとか、
そんな感じではダメでしょうか？

[210: 匿名さん]

200です。

ちなみに私も購入検討者です。今の値段なら高いから買いませんが。実際にモデルルーム行って中身を見ての感想ですよ。

レクサスとか言ってる人がいるけど、家は普通ですよ。どこにでもあるツーバイ。車にたとえるならカローラ（エンブレムはレクサスかもしれないけど）。だから、ＨＰにもパンフレットにも家の構造とか仕様については何も触れてない。

ところで管理費2,740円って取られますが皆さん納得されてます？
35年払い続けたら100万以上になりますよ。管理って何してくれるんですかね。必要ですかね？

[211: 匿名]

>>202 = 200さん

　197=202です。

　朝早くからこんなことを申し上げて、大変失礼かとは思いますが、
私のことも営業の人間だと決めてかかられているようですので、
お互いさまということでご容赦下さい。

本当に購入検討者ですか？

本当に購入検討者で、おっしゃるように
実際に現地のモデルハウスも見学されたのだとしたら、
屋根材は何か何かと何度も質問されているのはなぜなんでしょうか？

　プラウドシーズンの他の大手建売との一番大きな見た目の違いが、
屋根材が瓦であることですよね？
光触媒コーティングの陶器瓦です。
直接ご覧になったのならおわかりになるはずですが、
全部同じ色だと全体がべたっと単調になってしまうため、
３種類の色の瓦を、各家にバランス良く振り分けてありましたよね？
屋根そのものの形がバラエティに富んでいるわけですから、
たとえ、全部同じ色の瓦を用いたとしても
長屋のようにはならないのですが、
色調の面でも変化を持たせるためだと、
私は担当営業から伺いました。
まあ、雪も降らないのに、雪止めがついている等、
つっこみ所もあるわけですが・・・。

　ちなみに建売住宅ですから、モデルルームとは呼ばず、
モデルハウスと呼ばれています。
揚げ足を取ろうというつもりではなく、
いらっしゃった時に、"MODEL HOUSE GUIDE"という、
ペラーっとした、
全部開くと表紙を入れて６面になるパンフレットを
もらわれたはずです。
そこに、床材のこと、外壁のこと、上記の瓦のこと、
イラストや写真付きで、
簡単ですが一通り紹介されていますよね？

　もっと詳しくお知りになりたいのなら、
私ではわからないので、
営業さんに訊かれるしかないです。
現地に行かれ、モデルハウスの見学までなさったのなら、
必ず担当営業が割り当てられていて、名刺をもらわれたはずです。
万一なくされていたとしても、
向こうには記録が残っているはずですから、
インフォメーションセンターに電話をされて、
ご自分の担当営業につないでもらって、
直接、疑問点をご質問になられたらいかがでしょうか？
ここで質問するより、正確な答えが返ってくるはずですし、
営業の方がその場で即答できない場合は、後日改めて、
調べてくださった後で連絡が頂けるはずです。

　本当にいらっしゃったのなら、
管理費についても、必ず説明を受けられているはずですが。

　なんか、いらっしゃったはずの
現地インフォメーションセンターで解決するすべての質問を、
わざわざここでなさっているというのが、
単にいちいちケチを付けるためとしか感じられず、
思わず朝から長文になってしまいした。

他の皆様、申し訳ございませんでした。

[212: 匿名]

211の出だしでいきなり間違えました。すみません。

>210=203=200さんでしたね。

こちらは、197=202=211です。

大変失礼致しました。

[213: 匿名]

私はここは買うつもりはないので行っていないのでよくするわかりませんが買われるつもりの方は瓦についてはよく調べられた方が良いと思います。一般に瓦は地震に弱く日本では少なくなって来ています。新工法の瓦もありますのでなんとも言えませんが。ただし、屋根重量が重くなってしまうことは確かです。調べたり、確認することは安心する上でいいことです。家はデザインだけではないと思います。まあ、地震保険に入っておけばその他の不安も消えますけど。

[214: 匿名]

209さん、回答有難う御座います。
観音開きの中は床板が見れている訳ではないので、キャスター付きは難しそうです。
ご提案の冷蔵庫との隙間が現実的かな？

[215: 購入予定]

私も見学しての感想ですが、キッチンが狭く感じました。
一番に分別ごみ置き場は？次にオプションの食器棚の大きさ？のサイズで、狭くなる。
冷蔵庫置き場も固定されている。などです。
主婦は、キッチンが一番の注目ポイントなので、購入された方、もしくは具体的にイメージされてる方、どんな感想か教えて下さい。対面式以外の仕様タイプは ないですよね…？

[216: 物件比較中さん]

もう１期の方は居住済みでしょうか？
そうだったら住み心地などお聞きしたいです。
（２階お風呂の使いがってなど特に）

早朝から頑張って書き込んでくださってるのは
もしかして購入された方なのかな？と思いまして。

[217: 匿名]

206です。
ゴミ箱置き場に注目したのは私だけではなかったんですね。
一期の何軒か入りましたが、どれも対面キッチンでした。
個人的には流しがぐちゃぐちゃでもリビングからは見えづらい対面キッチンは好みです。
生ゴミ処理機を勝手口の外に置きたいんですが、どの家もそんな場所にコンセントなかった。
電気自動車充電用のコンセントはあるのに。
ところで、キッチンの冷蔵庫やら食器棚を置く壁上部に階段の出っ張りがある場合、オプションで食器棚付けるなら、その奥行きが削られるみたい。

[218: 匿名]

屋根瓦は別板で酷評ですね。

[219: 匿名]

屋根瓦ってダメなのですか？素敵だと思ってましたが…

[220: 匿名さん]

私は瓦が好きなので全く気になりませんが。

昔の瓦と違い、軽量化も進んでおり、丈夫で長持ち。景観も良いので
個人的には好きです。

瓦そのものが致命的な欠陥になるようであれば野村は採用しないので
はないかと思います。まあ、あとは趣味の問題かと。

[221: 匿名さん]

別の掲示板では、その瓦が割れやすく、売りだし時点でもう割れてるから評判悪いってことでしょう。

[222: 匿名さん]

１丁目の付近は航空機騒音どうですか
お近くにお住まいの方教えてください

[223: 物件比較中さん]

別の掲示板とはどちらのことでしょうか？

[224: 匿名]

同時期に分譲している「藤沢湘南テラス」の事でしょうね。
酷評とか言ってるけど、お１人の感想が載ってます。また見落としても定期点検での交換のアドバイスもありますよ。
煽るの好きだねぇ〜次のネタ楽しみにしてるよ(笑)。

[225: 申込予定さん]

私もぜひ次のネタ待ってます>>218さん
どうか倍率下げてください。お願いします！

[226: 匿名]

三井、野村、東急、コスモスを比較した板のことでしょ。

[227: 購入検討中さん]

　申し込もうかどうか。悩んでます。大きな買い物だけに。ローン返していけるのだろうか。

[228: 匿名]

アナタシダーイ

[229: 匿名]

明日抽選ですよね？
申し込まれた方の当選を祈ってます。
ちなみに何倍くらいなんですかね？

[230: 匿名さん]

６千万７千万出せる方々は富裕層ですな
しかしここは羨ましくない

[231: 匿名]

町並みを見ると確かに良いので買いたくなっていた。
道路も整っているし。家と家の間隔も悪くなかった。
でも第1期で抽選漏れして目が覚めた。たかが花小金井の
狭い土地に無理やり建てた感が否めない物件で7000万は出せない。
あと、大手系列で土地購入すれば銀行ローンも野村で建売り購入するのと同条件で
優遇は受けられる。うちはそれで土地購入して注文住宅建てることにしました。