D'sグラフォート千里中央契約者の方へ

[契約済みさん]

契約直前の者ですが本物件を気に入り契約しますので、契約済みのＨＮを使いました。既存の掲示板が余りに否定的な見解が多く、前向きの発想が出にくいと思い、新たにスレッドを立ち上げました。いかにして住み良くするか、皆さんと共に意見交換ができれば幸いです。ちなみに、私は旧スレの493で進学塾を指摘した者です。また私は、間違っても大和ハウスとは、本件以外では一切関わりがありません。

所在地：大阪府豊中市新千里西町1-1-41(地番)
交通：北大阪急行｢千里中央｣駅徒歩4分
　　　　大阪モノレール｢千里中央｣駅徒歩6分

[782: 入居済み住民さん]

ピーコックのオープンは３月２９日ですよ。私も、夏ごろにオープンとおもってました。

でも、パート募集に『近日オープン』ってなっていたので・・・

ちなみに『ピーコックカード』を持ってる方は２６日１１：００〜１８：００と

２７・２８日１０：００〜１８：００に特別内覧会に入れるようです。

『店内商品全品１０％OFF』だそうです。

『ピーコックカード』はエディ付きですが、クレジットカード機能は付いてません。

２１０円で１ポイントなのですが、エディを使うとポイントが1.5倍になります。

500ポイントで500円分の買い物券に換金で、1000ポイントで1500円の買い物券に換金できます。

毎日の買い物をここでされる方にはお得ですね。

[783: 入居済み住民さん]

ピーコックは３月２９日にオープンですよ。私も夏ごろと思ってましたが・・・

『ピーコックカード』をお持ちの方は、２６日11：00〜18：00と２７・２８日10：00〜18：00の

『特別内覧会』に入れるようです。この日は『店内商品全品10％off』です。

『ピーコックカード』はエディはついてますがクレジット機能はありません。

210円で１ポイントで、エディを使うとポイントが1.5倍になります。

500ポイントで500円分の買い物券に換金で、1000ポイントで1500円分の買い物券に換金できます。

毎日の買い物を、ここでされる方にはお得ですね。

[784: 入居済み住民さん]

投稿失敗したと思い、二回も同じことを、のせてしまいました。ごめんなさい。。。。

ヤマダデンキには、行かれましたか？

私は、ポイントカードを作りましたが、まだ本しか買ってません。

上にある食事できるとこにも興味がありますが・・・行かれた方で、よかったお店があれば

教えて下さい。

[785: 入居済み住民さん]

783さん　情報ありがとうございます。
山田電機の４Ｆレストラン、にんにくや　おすすめですよ＾＾

[786: 入居済み住民さん]

先月、ピーコックカードを作りました。
その時に店員さんから「もうすぐエディの方は廃止されるかもしれませんので、エディ機能が付いてない方のカードを今はお勧めしています」
と言われました。
なので、私はエディ機能の付いていない普通のポイントカードを作りましたよ。

[787: 入居済み住民さん]

エディは廃止かも？なのですか？？？

カードの種類がいくつかあるのもしりませんでした・・・

このカードを機に、エディを使ってみようかと思っていたので残念。

[788: 入居済み住民さん]

こんにちは。初めて投稿する者です。

こんな掲示板があるのを初めて知りました。

なんだか、履歴を見ているとすごく怖くなってきてしまいました。
このマンションで皆さんとできるだけ気持ちよく生活できたらいいなと考えています。

我家は共働きで、昼間は家にいないことも多く、皆様にお伺いしたいのですが、
また、日中不在が多いためにご迷惑をお掛けする場面もあるかもしれません。
実は引越のご挨拶にせめて両隣と上下階の方にご挨拶をしたいと思っています。

一斉入居のマンションは初めてでして、みなさんはどうされましたか？

今までは、後から入った立場なので、当然のようにご挨拶周りをしていたのですが、今、どうしたらいいか悩んでいます。

よきアドバイスをお願いします。

[789: 入居済み住民さん]

>788さん

我が家は引越し前に挨拶の品を用意し、越してからすぐに上下左右に挨拶に伺いましたが、まだ住まれてませんでした。

こうなると、相手方が住まれてからこちらに挨拶に来られるだろうと思っていたのですが・・・

その後、数週間前に横の方が越して来たんですけどね、全く挨拶に来られる気配ナシです。

先に住んでる者が挨拶に行くというのはタイミング的にいつなのか分からないし、やはり後から住まれた方から挨拶に来てほしいです。

たかが最初の挨拶ですけど、それを怠ると、印象もかなり悪いです。
それにお隣さんって常識ない人？？と思い、少し怖いです。

すみません、愚痴っぽくなりましたが、とにかく最初の挨拶には行ってあげて下さい。

[790: 入居者済み住人]

789さん

早速のアドバイスありがとうございます。

親切な方がいらして、少しほっとしました。

早速、遅ればせながらご挨拶に行ってきます。

ありがとうございました。

[791: 住民さん]

我が家も左右、上下と回りましたがやはり引っ越しのタイミングで
いらっしゃらない方もおられますね。皆さん同じ境遇ですので、それほど
神経質にならなくてもいいかもしれませんよ。
最近の掲示板の内容でご近所の噂(?)になっているとしたら残念ですが、
私が挨拶に回った方も、エントランスや駐車場でお会いする方も、
皆さんいい方ばかりですよ^^

[792: 入居済みです]

キッズルームに提案です
もうすぐ春休みに入り、キッズルームはにぎわうことでしょうが、本を読む所と、キッズルームは、きちんと仕切りをすべきではないでしょうか？
今のままだと、とても本を読むような雰囲気ではありません。
子供たちが、本を読むスペースで走り回り、ソファにも駆け上がりほとんど無法状態です。

読書が好きなので、雑誌や本が読めるとかなり期待していたのに、あれでは本がもったいないです。本を整理されていた大和サービスの方も、子供たちにキッズルームに入るよう指示されていましたが、子供たちは何も聞かず、円錐のような形をした小さな椅子？をひっくり返し、動かして、大騒ぎ、とても困っておられました。

本のスペースは半分でよいので、せめて完全に仕切り、ドアがほしいです。
それとパソコンももう少し置く場所を考えた方が良いかも。。。。

本が置いてあるのだから、遊び場ではあるまいし、親も注意するべきです。
キッズルームって小学生未満の遊び場でしたっけ？
小学生も中でカードゲームしてるし、きちんと規定を作ってほしいです。

[793: 契約済みさん]

キッズルームと本を読むスペースを分けてほしい、というのはよく理解できます。が、子どもが
はしゃいでいるのを迷惑だといってしまうとそもそもキッズルームなんかいらないという風に
聞こえます。子どもはそもそもはしゃぐものなんです。ひどいときはもちろん親は注意をしなければなりませんが・・・。

[794: 788です。]

791さん


ありがとうございます。
確かにエレベーターやエントランスでお会いする方は、全て感じの良い方ばかりでした。

でも、カキコミの履歴を読んでいたら、ちょっぴり不安になりましたが、お互い気持良く暮らせるように、いろいろと気をつけて行きたいと思います。

ありがとうございました。

[795: 入居済み住民さん]

>794さん

この掲示板は誰でも書き込み出来るので、すべてが住民の書き込みとは限りません。

適当に煽って楽しんでる部外者の書き込みも多数あるのでは・・・

と、私は思っています。

[796: 入居済み住民さん]

キッズルームの件ですが、使用年齢って決まってるんでしょうか？

てっきり幼児（小学生以下）が使用するものとばかり思っていたのですが、前を歩くたびに見かけるのは小学生が集団でＤＳしてたり、パソコンして騒いでたり。

小学生の溜まり場になるのは、本来のキッズルームの使用目的とは違うような気がします。
まぁ、小学生もキッズと言えばキッズですが。

幼児がキャーキャー遊んでるのと、小学生の男の子がたむろして騒いでるのとでは、ちょっと違うような・・・
どうなんでしょうね。

あれじゃあ、幼児が遊びにくいだろなぁ〜って思った次第です。

[797: 匿名さん]

雑誌などがあって、読めるスペースがあるなら

そこまで、子供が騒ぎ回る場所であるという前提ではないでしょう。

子供は、はしゃぐものですなんて自分勝手も甚だしいです。

子供が、他人の中に入っても迷惑に思われないようにしつけるのが親の役目。

騒いでいる子供が悪いのではなくて、そういう風に行動させている親が悪いんです。

子供のすることだからと思ってくれる、思うべきだと考えるのは騒いでいる子供の親だけです。

子供でもして悪いことを教えておかないと、周りから鼻つまみものなるだけではないでしょうか

あんまり使い方がひどいと自由に使わせるのはやめましょうという意見も出てくるでしょう。

そういう事態を招いてしまってからでは遅いのではないですか？

[798: 入居済み住民さん]

子供のたまり場と化すことを避けるためには、親（もしくはそれに当たる監視役）同伴を義務付けたらどうでしょうか。本来、雨などで外で遊べない場合の使用や、住民同士のコミュニケーションを図ることを目的としたものでしょうから。
あと、土足スペースの区切りが分からないんですが．．．

[799: 入居済みです]

No797さんに賛成。そうですね。子供は騒ぐものなんです。と書かれた方、
公園などでキャーキャー騒いで遊んでいる子供を見ると、とても微笑ましいものです。
その場合なら、子供ははしゃぐものでしょうね。
でもTPOをきちんと教えるのが親の役目でしょう。

キッズルームとは、ガラス戸で仕切られた奥の部屋のことですよね。
本を読むスペースまたはパソコンが置いてあるスペースは、キッズルームではありません。
したがって靴を脱ぐスペースはキッズルームのみだと思います。
そもそもなぜ靴を脱ぐかというと、ハイハイするような小さい子供が遊ぶための場所なので、
そうするのではないですか？

今の設計のままでは、子供は、読書するスペースにどんどん出てくるでしょう。
そのうち、小学生がたむろしてカードゲームをするようになったら最悪です。
前のマンションでエントランスが、小学生のカードゲームの場となっていました。
よく見るとそのマンションの住人以外の小学生が半数以上たむろしている時も
ありました。

春休みの様子を見て、あまりにひどい使い方のようなら、親の同伴を義務付けるとか、
小学生のみの使用を禁止するとか、規定を設けましょう。

[800: 入居済み住民さん]

読書スペースのカーぺットも土足なんですか？
ソファや小さないす（丸いやつ）が汚れそうなので、靴を脱ぐほうがいいかと思ったんですが。

[801: 匿名はん]

読書スペースのカーペットは、靴を脱ぐようにと言われましたよ。

[802: 入居済み住民さん]

キッズルームについて。

使い方について話し合う必要はありますが、ご意見を拝見するに、「大人の視点」からお考えになっているように思います。

キッズルームの横にライブラリがあるという見方もできると思います。

子供は騒ぐものとは思いませんが、ご自身が子供の立場に立ってみてください。「あなた、〜だからはいっちゃだめよ」と言われた子供の気持ちもお考えくだされば幸いです。

[803: 匿名さん]

キッズルームなど共用施設の利用ですが、

幼児：当然親同伴ですよね？　放置してたら保護責任者遺棄ですから

それ以上はどうするんでしょう？

上で書かれているように、住民以外が我が物顔で占有して騒いでいたら

悪い気分になるでしょうね。

入るなとは言いませんが、子供だけで遊ぶ場所ではないのではないでしょうか

子供にかかわらず、自分の専有部分ではないし、公共の場所でもないのですから

責任を持てる成人が同伴してもらいたい。

無責任な子供に、修繕などの問題起こされて迷惑するのは住民全体ですから

しっかりした管理を望みたい。開けっ放しではなく、管理室でカギを借りるとか

見回りと頻繁にしてほしい。

話は違いますが、

今日エレベーターで非常にうす気味の悪い男性に会いました。」

挙動不審に乗り込んできて、ボタンも押さず奥にいるこちら側に向かって立ち・・

じろじろとヒトを上から下まで見て、かなり知能障害な雰囲気でした。

思いついたようにボタン押して９階で下りていきましたが、非常に気持ち悪かった。

世の中色々な人がいるんですが、一番関わりたくないタイプです。

まぁただの感想です。建前きれい事はご無用です。

[804: 匿名さん]

>>803
>>じろじろとヒトを上から下まで見て、かなり知能障害な雰囲気でした

たぶんあなたも同じような雰囲気にみえたんでしょうね。
だから、じろじろ見られたんじゃない。

[805: 入居済み住民さん]

〉〉８０３

「放置してたら保護責任者遺棄ですから」

「じろじろとヒトを上から下まで見て、かなり知能障害な雰囲気でした。」

のコメントは匿名とはとは言え、同じ住民として非常に怖いと思います。

書き込みは自由だと思いますし、個人意見をどうこう言うつもりはありませんが、

問題を起こされるのはあなたのようなコメントを書き込まれる住人だと思います。

匿名だからと言って、何を書き込んでもいいとは思いません。

[806: 入居済み住民さん]

＞803
　階まで特定して個人が特定される可能性がある書き込みは不適切だと思います。

[807: 匿名はん]

〉〉８０３

「じろじろとヒトを上から下まで見て、かなり知能障害な雰囲気でした。」

この書き込みにショックです。
知能障害をそういう目で見ているのは、人間性を、、、、感じます、、、

[808: 周辺住民さん]

＞７９９

前のマンションでエントランスが、小学生のカードゲームの場となっていました。
よく見るとそのマンションの住人以外の小学生が半数以上たむろしている時も
ありました。


これって、ずっと監視していたのでしょうか。
そのほうがなんか、コワイ気がします。

[809: 入居済みです]

No799です
No808さんへ
小学生がエントランスで、カードゲームをしていた所は、エントランスですよ。、毎日外出先から、夕方帰ってくると通るところ。
自分の子供も小学生だったため、集団登校をつかさどる役員をしていたので
同じマンションの子供は全員把握していました。小規模なマンションでしたし、
お互い挨拶もしていたし。。。

＞それって監視していたってことですか？その方が怖い・・・・。

そんな風に人を変態みたいにいわないでください。

[810: 匿名さん]

＞７９７さんの書き込みに同意します。
＞８０１さんのように、決まりを聞いた方もいますが、
どこに書いてあったりして、誰にでもわかるようになっているんでしょうか？
周知されてないといろんな使い方になってしまうのも仕方ないですね

＞＞８０８
→監視してたんでなく、いろんな人が見たことの総和では？
　そこまで暇な人もいないんじゃないかと・・、そういうヒトの書き込みにも読めませんし。
　子供がたむろしていたのが事実としてあったのなら、それが起きないでほしいって
　意見じゃないですか、考え過ぎかと思いますし、そこまで心配しなくてもいいんじゃないですか

＞８０３
・子供を目の届かないところで遊ばせる。

→保護責任者〜はともかくいいことではないでしょうね
　何か事故が起きて誰が責任を取るって問題もありますが、
　自分の子供放っておいて心配じゃないんでしょうか

・かなり知能障害な雰囲気でした
＞８０４
＞８０７

→まぁ偏見もありますが、密室で二人っきりになったら怖いと思うのは仕方ないでしょ。
　事なかれ主義に徹して自分に何かあってからじゃ嫌ですしね。
　それを不愉快に思うヒトもいるし、書いてどうなる問題でもないんですが。
　気になるなら、エレベーター乗り合わせたヒトには挨拶するとか
　挨拶するだけで安心ですし、気まずさがなくなって気持ちいいですよね。

文句を書くだけじゃなくて、どうしたらいいとか建設的に書きましょう。
６００世帯もあるんだから、いろんな解釈が出てきます。

mixiか何かで住民だけのクローズドコミュニティできないですかね
大和サービスが仕切ってコミュニティ作って
申請をコンシュルジュか管理室で承認してもらうとかして。
mixi上だけでは住民か判断できないので、紙でコンシュルジュに出すとか
どうでしょう？

総会があっても、全員集まれるわけではないし、人前で強く主張できない人もいます。
じっくり文章考えて書き込んだ方が、すれ違いも少なくなり、と思うので
どちらもある方が、便利ではないでしょうか？

[811: 匿名さん]

印付け間違えて変になってます。すいません。

８１０です。
『７９７ではなく７９９さんに同意します。』でした。

[812: 匿名はん]

８０１です。
読書スペースのカーペットは、靴を脱ぐべきか否か、一緒に居合わせた方と迷った後、コンシェルジュへ聞きに行きました。
８１０さんのおっしゃるように、他の件も含めて貼り紙などでの周知徹底が必要だと思います。
うちは、小さな子供が居ますが、キッズルームで小学生団体とよく一緒になります。キッズルームを小学生で扉を締め切られ、貸し切り状態となっていたり、ライブラリー、キッズルーム前廊下でコマまわしをしていたり・・。赤ちゃんや幼児達には皆、親が同伴してます。上記の状態で、早急に注意する親らしき方がいらっしゃらなかったので、小学生となると親は付き添わないものなのでしょうか？
こちらが注意をすると、気を付けてくれたり、小さな赤ちゃん子供と遊んでくれる小学生も居るのですが、今のキッズルーム、ライブラリーの使用状況は、話し合いや使用方法の徹底が必要です。

[813: 入居済み住民さん]

＞810
密室でじろじろみられて恐怖を感じたというのは、それは感情なのでわかります。それを他の人に話すこともそれはその方の自由だと思います。書き込まれた方は、部外者でそういう人がいますという警告の意味だったのかもしれません。ただ、ここは公開・匿名の場です。その当人が住民である可能性も高いと思います。当人や家族がこの掲示板をみたら　どう思われるでしょうか？しかも書き込みには降りた階数まで明記されています。803さんが恐怖を感じた以上に、この書き込みを当人・家族がみたら傷ついているかもしれません。建前やきれいごとは無用といわれていますが、建前やきれいごとの話ではなく、それ以前のルールの問題と思います。

[814: 入居済み住民さん]

本来、小学生にキッズルームは必要ないんじゃないですか？
健全な運用を考えた場合、親同伴の幼児までに限定していいと思います。

いろんな世代が利用する読書スペースがくっついていることも問題だと思います。
どちらか一つにしてしまうほ方がいいのではないでしょうか。

[815: 入居済み住民さん]

>本来、小学生にキッズルームは必要ないんじゃないですか？
健全な運用を考えた場合、親同伴の幼児までに限定していいと思います。

大賛成です！

[816: 契約済みさん]

親同伴は賛成です！ただ幼児と兄弟の小学生がいて親同伴というシチュエーションはよく
あると思うので小学生でも親同伴であれば可でしょうね。

[817: 入居済み住民さん]

だれもかれもがネットを使っているわけじゃないとおもうのですが。

見たところ、パソコンとはほど遠そうな老夫婦も時々お見かけするので・・・

・・・どうすれば、よりよい方向にもっていけるのやら。

[818: 入居者]

重要事項説明書にキッズルームの使用に関して、未成年者のみの使用は禁止と書いてあります。

つまり小学生も親同伴でなければ使ってはいけないということです。

[819: 住民さん]

話題変わるんですが

駐車場に洗車スペースがあるという事でしたが、
説明によると、ゴミドラム付近ですよね・・・
そんなスペースってありましたっけ？
あっても、なかなか洗車できる環境ではなさそうですけど・・・^^;

[820: 入居済み住民さん]

屋上庭園もあるのだから、子供同士ならそこを利用すればいいのでは？両親が働いている子供たちの居場所も大事ですし。。物騒な世の中ですから　締め出すだけではかわいそうだし。。

[821: 入居済み住民さん]

820です。両親が働いてる子供は、心配なら家にいればいい話ですけどね＾＾

[822: 匿名はん]

働いてる家庭の子は学童とか行ってるんじゃないの？
子供だけで遊んでる子たちは単に親が専業なのに放置してるだけなのでは。
とにかくキッズルームは親同伴としっかり書かれているんだから
子だけでたむろさせるのはやめましょう。
その子たちがどこで遊ぶのかは親が決める事でしょう。

[823: 住人]

No819さん
ゴミドラムの横に水道があります。そこが洗車スペースです。
たしか水道の鍵をもらって、いくらかお金がかかると思います。
コンシェルジュか駐車場のおじさんに聞かれるとわかりますよ。
先日洗車している方も見かけました。

いろいろとわからないことが多いですね。
キッズルームに関しても、ライブラリーにしても、
この部屋は保護者同伴で、遊びましょうとか、ここではスリッパに履き替えてくださいとか。
ちゃんとした注意書きが壁にでも貼ってあるとよいと思うのですが、、、、、。

確かに小学生がたくさん走りまわれば、とても幼児は安全に遊べませんよね。
キッズルームは、小学生だけで遊ぶところではないと思います。
兄弟姉妹がまだ未就学児で、親も一緒にというパターン以外は。。

せっかくのライブラリー、静かに本が読みたいです。

[824: 住人です]

いよいよ明日大丸ピーコックオープンですね。
ますます便利になります。とても楽しみです。

日曜日に万博公園までサイクリングしました。
思ってたよりも近かったです。念願の外周道路も一周してきました。
また桜が咲いたら行ってみたいと思います。

昨日キッズルームに入ったら、スリッパが置いてありました。
あれは、キッズルーム、ライブラリーはすべて土足厳禁ってことですかね？

そろそろ日差しが気持よく、外にあるテーブルとイスなどに座って雑誌を読むのも
よい時期（花粉症の方はごめんなさい）だと思うのですが。。。。。
No823さんと同じく、説明書きがほしいです。

[825: 匿名さん]

こんにちは。
みなさんのキッズルームに関するいろんな意見はとってももっとも！！だと思います。
ですが・・・
最近はへんな事件が多く子供を外で遊ばせるのも危険な世の中です。
だからといって家で暴れられて上下階の方に迷惑になりますし、こういったマンションのキッズルームでの利用を助かる住居の方はたくさんいられると思います。

確かにマナーは大切です。みんなの場所ですから仲良く楽しく使うのはもちろん！！でありますが・・頭ごなしに小学生はダメ！！というのはどうかと思います。

親の同伴って、いうけども赤ちゃんがいたり、妊婦の人がいたり、なかなか一緒に行動って難しい事もあるので絶対同伴になると困ってしまいます。
マンションのお友達のところへ遊びにきた子供たちが多いみたいですし、こういうマナーの悪い人のせいで住居してる小学生の印象が悪くなるのはとっても悲しいです。

これを機に我が家でもキッズルームの使い方は話をしてみたいと思います。

子供たちのためにも遊ぶ場所を取り上げてしまうのは残念です。

本は借りられるのでは?
どなたか知りませんか?

[826: 入居済み住民さん]

先日
アートフラワーサークル会員募集のチラシが郵便受けに入っていましたね！

残念ながら、アートフラワーには興味がないのですが
いろいろな趣味のサークルが発足すれば楽しそうですね！！

私はヨガのサークルがあれば入りたいです！！

[827: 匿名はん]

外は危険という考えも分かりますが、
同伴は厳しいが遊ばせたいから締め出さないでというだけでは難しいかも。
もちろん子に言い聞かせるにしても、
やはり子供だけになったらはしゃぐものだと思いますし。
たとえば全員同伴じゃなくても遊んでいる子の中で
誰か一人保護者の方がついていたら小学生でも良いのでは？
その人が責任を持って監督するという形で。
同伴が無理な方もいるのは当然なので
そこは近所で助け合えばいいのでは。

[828: 入居者]

本は借りられません。コンシェルジュにそう言われました。

[829: 住人]

825さんのおっしゃる事は、今のキッズルームの小学生達を見るかぎりは、どの理由も都合も賛成しかねます。
乳幼児達は、妊婦であろうと、下の赤ちゃんを抱き抱えながらもちゃんと同伴してますよ。
危険な小学生達に注意しなければならないのは幼児の親達です。小さな子供達は萎縮して遊べません。
小学生達を締め出すとは言いませんが、親同伴だと小学生達の行動も変わると思います。

[830: 契約済みさん]

やはり小学生であっても他人のお子さんは注意しづらいですしキッズルームは親同伴での
利用を前提で考えるべきだと思います。　我が家にも小学生の子どもはいますが、子ども
たちだけでの利用はさせていません。　ただ私たちが子どもだったころは遊び場もたくさん
あったし、今ほど危険な環境ではなかったので今の子どもたちはかわいそうだなあ、とは
思いますね。

[831: 住民さん]

その昔は、悪さをすると、近所のおっちゃん、おばちゃんに、よく怒られたものでした。今になって思うと、あの環境が町として理想的でした。あんな環境がこのマンションでできたらいいですね。