タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その３

[匿名さん]

このマンションについて情報交換よろしくお願いします。


所在地：大阪府大阪市城東区今福西6-4-17他(地番)
交通：地下鉄長堀鶴見緑地線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　地下鉄今里筋線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　京阪本線｢野江｣駅徒歩10分
　　　　補足／交通:各第3街区スイートガーデンシティまでの時間

前スレ・過去スレ
タイムズ・ピース・スクエア（城東区）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6898/
タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7191/

関連スレ
タイムズ・ピース・スクエア【購入者板】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/osaka/

[193: 入居予定さん]

セントラル入居予定です。
以前住んでいたマンションで
早朝の新聞配達の時間帯に不法侵入され、事件があったことがあります。その後怖くなって住めなくなりました。
そうなってからでは遅すぎるのです。
私も絶対に反対です！！

[194: 入居済み住民さん]

下まで新聞を取りに降りる労力と、

安全を脅かされる危険性


天秤にかけるまでも無いですよね。

反対に一票

[195: 契約済みさん]

ここまで大きなマンションだと
早朝開鍵時間が長くなることを考えます。

反対に一票。

[196: 入居済み住民さん]

生協をしたいのですが、エントランス前で荷捌きできるでしょうか？

できない場合は、どこでならいいのでしょうか？

[197: 入居済み住民さん]

うちは新聞を取っていないので基本的には個別配達反対なのですが、
配られてきた資料を見るとマンション内配達専門の業者に委託して個別配達するように書いてましたよ。各新聞社の配達員が朝にうろうろするのと違ってまだましなように思ったのは私だけでしょうか。その委託した会社が責任を持って全銘柄の新聞の窓口になりマンション内を配達するみたいなのでエントランスを解錠しっぱなしにはしないと思いますよ。
まあ、その辺も含めて説明会に行った人に詳しいところを聞きたいですね。

[198: 入居済み住民さん]

>196さん
我が家では生協はやってませんが、
他の方がやってらっしゃるのを見たことがあります。

エントランス前でレジャーシートをひいて
荷物をわけてらっしゃりましたよ。

[199: セントラル入居予定さん]

１９７さんがおっしゃるマンション内配達専門の業者で
その都度ちゃんと施錠してくださるなら、その方が
セキュリティー的にはいいのかもしれないですね。
毎朝、配達していたら、不審者にも気づくかもしれませんし、
何かあればすぐセキュリティー会社に通報するという条件なら
もっといいかもしれません。

[200: うちも今は新聞をとってませんが]

本当にセキュリティ面を心配するなら、対策すべき点が他にいくらでもあります。
あそこまで対策された新聞戸配にケチをつけるよりも、↓こっちの方が
優先順位は上でしょうね。

・紛失カギの不正利用対策
　　→　各戸のカギ保有状況の定期チェック、定期的な一斉交換、
　　　　カードキーへのシステム変更、etc
・子供にカギを与えることの是非
　　→　親が宅内から解錠
・共連れ防止対策
　　→　張り紙などでの注意喚起・啓蒙、防止システムの導入、etc
・エントランス横駐輪場からの不正入場防止
　　→　駐輪場内側ドアの使用禁止、監視カメラ設置、etc
・サブエントランス横の塀からの不正侵入対策、etc etc

で、結局セキュリティの本質はもっと違うところにあると気づいたり、、、

[201: 契約済みさん]

>185・186・188
184です。色々と参考になりました。有難うございました。
とりあえず、オプション相談会に行ってみて家族で考えてみますが・・・きっと、自分で購入する方向になりそうです(汗)

[202: 匿名はん]

ここでも何度か話題になった「クソガキ」なるものを見ました。

・共用廊下でかけっこ競争
・エレベーター内のボタンをグーで強打＆連打
・エントランスの壁を傘でバッティング

小学生でもこれぐらいは良い事かどうか分別がつくはず！
初めて人の子供を注意しました。

[203: 匿名はん]

>>196

生協の個人宅配留守にすることが多いので廊下の邪魔にならない所に配達してもらっていますよ。金曜日が配送日です。

[204: 入居済み住民さん]

２０２へ

お子さんは、いないんですか？

男の子ってこんなもんですよ。

投稿者は女性ですよね・・・マナーの悪い大人もたくさんいますよ。

本人は気づいてないかも・・・まずクソガキって呼ぶ自体が恥ずかしい事ですよ。

先に共用廊下で犬の小便をほったらかしにする大人を注意したほうがいいですよ。

衛生上かなり悪いし、臭すぎる！！

子供に怒る前に病気になるよ！！！

[205: 入居済み住民さん]

２０４さんへ
子供のやることを何でも正当化するのはどうかと思いますよ。
悪いことは悪いですから。
「男の子ってこんなもの」ですますのはどうかと思います。
おっしゃるようにマナーの悪い大人もいますが
だからといって子供のすることは仕方ないでしょみたいな
開き直りは止めてください。

[206: 入居済み住民さん]

２０４より２０５へ

子育てしたことあります！？

[207: 入居済み住民さん]

２０５です。子育てしたことありません。
でもそれって関係あるんですか？
このマンションの住人がすべて子育てしていて自分に理解があると
思わないで下さい。
要は共用部分を傷つけることが良いことか悪いことかということだと思います。
子供だからみんなのマンションを傷つけても仕方ありませんか？

[208: 入居済み住民さん]

２０４さんはこのマンションの住人さんですか？
もしそうなら、このような考え方をなさる方が一緒のマンションに
いらっしゃるのは、嘆かわしいです。
子供であろうが大人であろうが、事の善悪は共通でしょう。
私は公共の迷惑になることをしている人には、
大人であろうが子供であろうが注意します。
それが、悪いことだという気付きを持ってほしいからです。
２０４さんは子供が電車内で走り回ろうと、
植え込みの草花を引っこ抜こうと、
子供のすることだから目くじらを立てるほうがおかしいと考えるのでしょうか。
２０４さんのような身勝手な考え方の人が、エントランスに自転車を放置したりするんじゃないですか？
間違ってたらごめんなさいね。

[209: 入居済み住民さん]

私は30代で独身で両親と同居しています。このマンションは小さいお子さんがいらっしゃる世帯が中心で、独身の私は少々肩身のせまい思いをする時があります…。コミュニティハウスもお子さんが占領し、ゆっくり本を読みたいなと思っていても中で暴れていたりするのを見ると諦めます…。正直もう少し利用できると期待していたので残念です。もちろんある程度はしょうがないと思うのですが…。

[210: 匿名さん]

子供が小さい時、同じマンションの方から、走る音がうるさいと
注意を受けたことがあります。当時は子供のことだから
もう少し寛大にして欲しいと感じていましたが、
子供が大きくなると静かな生活を望むようになり　２０７，２０９
さんの気持ちが大変よくわかります。
（２０９さん、あなたと同じように考えている方はきっと他にも
たくさんいます、堂々と本を読みましょうよ！その中で
子供たちも　譲り合う気持ちを学んでいくもんです）
子供が多いマンションだからといって、小さい子供のいるご家庭の
考えにそって他の方々が我慢しなければならないことは決してありません。
みなさんが快適に過ごせるマンションを目指しませんか？

[211: 入居済み住民さん]

子供が小さい家庭のお母さんは、感覚が麻痺することがあります

実際に私がそうでした。

ファミレスに子供を連れて行っても、自分が友達としゃべりたいばかりに、子供が走り回っても注意しませんでした。

他のお客さんから注意されたら、「これぐらいの事で」と注意した方が心が狭いと感じていました。

子供さんがいらっしゃらない方から見れば、バカ親に見られたことでしょう。

今は反省してますが、一過的に、子供がいることで、社会に許されていると言ったような感覚が芽生えていたのは事実です。

子供さんを持つ家庭は、高齢者や、独身の方、その他の方々の立場に立って子供を管理監督する責任があったのではないかと反省しております。

早くみんなが気づけば良いのにと願っております。

えらそうなことを書いて本当に申し訳ありません

[212: 入居済み住民さん]

エントランスの放置自転車ばかり非難されていますが、東側の放置自転車もひどいですよね。
住民のみなさんは、大人子供関係なく、共同住宅のルールを守って欲しいと思います。

＞２０２さん
確かにやんちゃな男の子はいますよね。
そういう子は見かけたらどんどん注意したらいいと思います。

＞２０４さん
２０２さんの「クソガキ」発言に引っかかっただけですよね？
２０４さんは、子供のすることだから仕方ないと開き直っているわけでは無いと思います。

みんながルールやマナーを守って、２１０さんがおっしゃるような快適に過ごせるマンションを目指したいですね。

[213: 匿名さん]

＞２０４さん

子供の事、子育ての事、共同住宅の事
今一度よく考えてみてください。

ここは「ファミリータイプ」ですが
子供の事に関して何でも許されるマンションではありません。
どんな所に住まいを構えても子供に対する姿勢は変わることはないはずです。

[214: 匿名さん]

最初に「クソガキ」と言ったものですが・・・ちなみに男です。
言葉は確かに汚いですが切実な願いからあえて心象に残るコトバを使いました。

私が願うのは
犬のほうがどうこうやそういった犬の飼い主のほうこそどうこうでなく、ルールを守れない子供は注意すれば気付き改めてくれると考えています。

子供だからとか男の子だからとか、
クソガキを放置するバカ親はどうでもいいんです。
しつけや注意ができていればそんな子はいません。

電車内にしろフェミレスにしろソファーで飛び跳ねたり、走り回ったりと目に余ります。でもここはファミリーマンションで共同住宅で共有スペースなわけですから、209さんのような方がおられると気の毒でなりません。

節度ある大人が諦める必要は絶対にないですよ。

[215: 入居済み住民さん]

>子供だからとか男の子だからとか、
クソガキを放置するバカ親はどうでもいいんです。
しつけや注意ができていればそんな子はいません。

どうでもいいわけないですよ

『盗人猛々しい』みたいに

悪いことをしても、それをとがめらると、開き直る人っているんですね

私も心象に残るようにあえてきつい言葉を使いましたが、やんちゃなお子さんの親は共有部分ではルールに基づいた教育をお願いします

[216: 入居済み住民さん]

今って逆にしつけが厳しい家の子や大人には心象のよい子が、犯罪をする傾向にありません？
大人の前で自分を押し殺していつか爆発するみたいな・・・
それに経験して学ぶのはとても大切です。ある程度のやんちゃはやさしく見守るほうがいいのではないでしょうか？
走り回ってるけど、小さい子にはやさしくしているとか、
エレベーターボタンはグーで押すけど、他の人の降りる階も押してあげてる等よく見ているといいところもたくさんありますよ。
ただし、器物破損や人命・怪我や事故につながりそうな場合は必ず見た人がその場で諭すのが鉄則です。
一回二回では悪いとわかっていてもついしてしまうなんてこともあります。何度でもわかるまでいい続けましょう。
子供は大人と違って素直に聞く場合がほとんどですよ。
親や管理会社任せにせずに見かけた人がその場で注意です！

大人の方でもいいかげんな方はいくらでもいます。
タバコ・空き缶のポイ捨て、ところかまわず携帯を使う・路上駐車等あきらかに迷惑行為
以前話題になってましたエレベーターで酒臭いやベランダでの喫煙というようなほとんどの人は気にしなくても（私も気にはなりませんが）一部には嫌な思いをされている時もあります。
決まっていることさえ守っていればあとはどうでもいいんでしょうか？
譲るところは譲って、いけないところは改善策を考えて、みんなでより暮らしやすい環境にしていきたいですね。

[217: 入居済み住民さん]

216さんの意見には賛成です。
見てみぬふり、親任せって一番ダメですよね。
頭ごなしにしかるのではなく
だからダメって理由も話してあげれば子供も分かってくれると思う。

でもエントランスでサッカーしている子供を注意しないで
友達と夢中でしゃべってるお母さん見るとがっかりするんですよね・・・
周りが意識を高めてもお母さんがこれじゃ・・・

[218: 匿名はん]

>>215
>私も心象に残るようにあえてきつい言葉を使いましたが、

感情にまかせて口汚い言葉でののしっておきながら後で正当化しようとする、
まさに『盗人猛々しい』ですね。荒らし行為だということに気づこうね。

[219: 匿名はん]

「盗人猛々しい」
悪事をとがめられて逆にくってかかること の意。
あながち間違ってないし。
ちなみに私は２１５ではありません。

[220: 匿名さん]

このマンションはそんなに騒がしいのでしょうか？私は夫婦二人で入居予定なのですが、契約後実際に放置自転車を見たり、このスレを読んだりしてとても不安になってきました。今はまだファーストだけですが、セントラルやスイートができるともっと問題が増えるのでは…。
子供は元気で行動的なのは解っていますが、２０４さんの様な考えのお母さん達がいてるとしたらかなり痛いです。もし、子供がこれはダメだろうという事をしていたら私は注意するつもりですが、逆に注意した事を不快に感じられるのではと思ってしまいました。
廊下などの共用施設は、自分達だけのものではないのですから、絶対に〜しないでとは言わないですが、各自みんなが気をつけて生活しあえるマナーの良いマンションになって欲しいです。って、これ当たり前の事なんですけどね。不安です。

[221: 親と同居中さん]

あのぅみなさん、くってかかるのはやめませんか？　せっかく新築マンションで楽しく暮らしていきたいと思っているのに…。　２０９さんのように遠慮してしまわないといけないのは悲しいし、せっかく夢のマイホームを手に入れたわけですし、平等に管理費も支払っているのですからコミュニティハウスも利用しなきゃ損ですよ。もう罵倒するようなのはやめましょう。　みなさんに一つ質問ですが、うちはフローリングを歩くとかなりキシキシゆう音が気になるのですが…。防音の為に床がフワフワするのはしょうがないかもしれないんですが、キシキシ音がかなり気になります。　みなさんいかがですか？？

[222: 入居済み住民さん]

フローリングのきしみは、1年点検の時に直してくれますよ

[223: 申込予定さん]

＞２１７
エントランスでサッカー・・・！？
このマンションって子供をエントランスで遊ばせたり
お母さんたちがおしゃべりたむろしているような
マンションなんでしょうか？・・。
このようなマンションだと今後購入される方が
遠ざかるような気がします。

[224: 入居済み住民さん]

>223

どのマンションも、初めはまとまらないものですよ

他の、コミュニティを読んでも同じようなことが問題になってますよ

自転車の散乱・違法駐車・子供の監督責任・ゴミ捨ての違反

特別にここだけが悪いわけではありません

ただ、規模が大きいだけに、意見をまとめるのは難しいでしょうが


安心して購入検討してください

[225: 匿名さん]

202です。

「クソガキ」は言葉が悪かったと反省しています。

しかし今後も局面では自分の子供ではなくてもしっかり注意していくつもりです。

上で話されていましたが、私はしっかりとした躾を受けた子供が
少年犯罪を犯しているとは思いません。
私も小さい頃は親に厳しく躾けられ、他人様に迷惑がかかるような
事をすると躊躇無く手が飛んできました。
しかし当時それが理不尽だと思った事はないし、今では感謝しています。

これからは他人の子供と見ないで、このマンションに住む同じ家族
だと考えて全ての大人で躾けも含めて見守っていけたら素晴らしいと思います。

[226: 匿名さん]

最近ＴＰＳに行ってないのですが、まだ放置自転車はそのままの状態なのでしょうか？

[227: 入居済み住民さん]

「今日はやけに部屋に小さい虫がはいるなぁ」
って、ベランダに出て、窓を見たら、
ちっさいむしが数十匹窓にたかってた；；

てんとう虫さんもいました・・・。

ここって、何階・・・？
10階オーバー・・・のはず。

[228: 入居済み住民さん]

こんばんは。
床がきしむ件ですが、我が家も気になっていたのですが、一年くらいはしょうがないと思い気にしないようにしてきました。
しかし、ここ二、三日は歩いていないのにキューキューとねずみの鳴き声のような変な音がなり気になって仕方ありません。
どなたか同じような音されている方、いらっしゃいますか？

[229: 入居済み住民さん]

これは湿気で木質系の建材が吸湿し膨張しているからですよ。
これを欠陥だと捕らえるかは個人の問題になります。

ちなみに膨張してもならないように細工すると今度は
真冬の乾燥期に不具合が生じる可能性がでてきます。

「おぉ、湿気吸ってる捨ってる」でいいかと・・・

[230: 入居済み住民さん]

>227さん
うちも昨夜すごい虫の量でした！

蒸し暑いので窓を開けて網戸にしていたら
多分網目を抜ける大きさの虫が家の中に・・・。

窓を閉めて、窓全体をよくよくみると
おびただしい数の虫が窓に張り付いていました。

うちも10階より高い階ですが・・・。

[231: 匿名はん]

虫なんですが
ベランダでお花や野菜を育てていることに関係していないのでしょうか？
私も一鉢だけミニ野菜を育てているのですが鉢に小さな羽虫が数匹いました。
ご自身で育てていなくてもお隣や上下階の方がやってらっしゃるとか。

[232: 匿名はん]

警備ってちゃんと仕事しているんですかね？
今日の深夜に、エントランスで１０代ほどの女子３人がタムロして
果物を食べて種か何かを床に捨ててたのを見たので自宅に戻って警備室に電話して「今すぐ注意してきて下さい」と伝えたら
「はぁ、何とかします」「ちなみにエントランスはどこのエントランスですか？」って！！！！
ここのマンションの売りのひとつに★防犯カメラ数十台２４時間監視★だったのに監視してないのか！！と逆に苛立ちがそっちに・・・・
何か管理体制や（自転車）や防犯的な面でも大丈夫かと既に住んでしまってますが不安度ＭＡＸ

[233: 匿名はん]

ルール違反者を教師に言いつける小中学校感覚のまま
大人になった人がずいぶんといるんだな。

[234: 匿名さん]

>233殿

では社会性を十二分に持った、「大人」である君の意見を聞こうか？

232さんがとられた行動は普通だと思うし、感じられた不安感は仕方の無い事だと思うが？

[235: 匿名さん]

ほっとけ。
板ばさみになって体壊したセンセイみたいなもんなんじゃないか？

自身の職責も自覚しないで「俺に言うなよ」っていうんだから
困ったもんだ。

[236: 匿名さん]

235の発言が意味不明な件

[237: 匿名さん]

232の書き込みの疑問点は
・場所はどこ
　　エントランスと名の付く場所は３カ所。そしてエントランス外のゲート付近なのか、
　　エントランス内のロビー付近なのか、エントランス横のソファー付近なのかどこを指すんだろう。
　　詳細を聞き返されたからといって逆上するのはなぜだろう？
　　ソファー辺りだと想像するけど、そこって監視カメラが向いてるんだっけ？
・取り締まり
　　指摘された人たちがマナーがいいとは思わないけど、深夜に１０代女子３人が集まってスナックを
　　つまんでたとして、どの規定で取り締まれと主張するのだろう。
　　スナックをつまんでたこと？くずを床に散らかしていること？たむろしていること自体？
　　警備員が「何とかします」と回答しているのに、それ以上にどんな行動を期待するのだろう。

警備員に注意を依頼するのはいいけど、自分が期待した１００％の反応じゃないからといって
掲示板でくだを巻くのは大人としてどうだろうか。レスの時間帯からみると酔ってた？

[238: 234]

>237

問題１　警備員の応答の仕方
　　　　「はぁ、・・・」「ちなみに・・・」

問題２　ここは市に「防犯モデルマンション」として登録し
　　　　それを売りにしている物件。
　　　　デベもそれを前面に出して営業しているんだから
　　　　購入者が高いセキュリティを期待して当然。
　　　　しかもエントランスは特に常時セキュリティを強化
　　　　してしかるべきポイント。

問題３　１０代の女の子が「深夜」にたむろしてる事。
　　　　これがもし１８歳未満だとしたら完全に補導対称。
　　　　日本では子供の深夜徘徊は取り締まられる。
　　　　行政によっては「親への罰則」もあるほど。
　　　
>深夜に１０代女子３人が集まってスナックをつまんでたとして
>どの規定で取り締まれと主張するのだろう。
>スナックをつまんでたこと？くずを床に散らかしていること？
>たむろしていること自体？

本気で言っているのなら、もう少し社会常識と防犯について
考えて欲しい。　

232さんの書込みは文章こそ読みにくいですが、普通に飲み込める内容。
「大人」云々を持ち出すなら人を酔払い扱いしたりせず
上記の内容ぐらいは知ってて欲しいものです。

[239: 入居済み住民さん]

むきにならずに、前向きに行こうぜ！！

[240: 入居済み住民さん]

昨日の総会に、体調を崩して出られなかったんですが、
どうだったのかな〜と気になっています。
何か特筆すべき話ありました？
出席された方いらっしゃったら教えてくださ〜い。

[241: 契約済みさん]

こんばんは。
この間セントラルを契約したものです。
ファミリールームが珍しくてファミリールームプランの部屋を選んだんですが、
ファミリールームありで入居済みの方、使い勝手はいかがですか？
よろしければ実際に使ってのいい点、悪い点を教えてください。
宜しくお願いします。

[242: 匿名はん]

総会で発言が多かったのは新聞配達と自転車。
新聞配達は質問・指摘が多かったわりには賛成多数で可決されました。

自転車は、放置自転車対策に駐輪場再抽選などの案が紹介されたことに
「サイクルポートの最大区画は初回抽選で空きが多数あった。
　抽選に外れてラック式になった人は、欲をかいて倍率の高い区画を
　第一希望した人だ。わがままもたいがいにして下さい」（意訳）
と厳しいけどもっともな発言がありました。
必ずしもその人に向けられた言葉ではなかったのだけど、その直前に
発言した女性タイミング悪くてちょっとかわいそでした。