騒音問題でマンションを売却された方、教えてください

[匿名さん]

天井から響く騒音のため、今のマンションを手放すことを考え始めました。
５年ほどは快適に住んでいたのですが、しばらく前から主に深夜の騒音が始まり、いろいろ手を尽くしたのですが、おさまりません。
しばらく賃貸に出して自分も賃貸に、とも考えたのですが、今回嫌な思いをしたので売却の方に傾いています。

ただ、騒音のある物件を売る場合、どうすればいいのでしょうか。
見に来る人に聞かれた場合は、正直に言わないといけないですよね。
管理会社、管理組合の理事さんなどには相談しましたし、近隣の方ともお話したので、周囲のお宅は、うちが騒音で困っていることはご存知です。

なかなか売却できない場合、安くても不動産屋さんに買い取ってもらうとか、戸建に買い換えることにして下取り？してもらうとかできるのでしょうか。
騒音問題でマンションを売却された方、どうやって売却したか、教えてくださいませんか。

いずれにしても、次に入られる方に申し訳ないと思うのですが、我慢できないのは私だけで、
主人の方は、多少音は気にはなるけど別に寝られるし、そう問題ないようです。
そんな方が入ってくださればいいのですが。

売却のご経験のある方、ご教授よろしくお願い致します。

【弁護士の住宅コラム】近隣紛争
https://www.e-kodate.com/html/column4_10/

[348: 匿名さん]

構造上問題があるのはどのようにわかるのですか？

問題がある場合、売主に求めるの？訴訟するの？

[349: 匿名]

建築基準法の欠陥には当たらないだろうし、売り主の責任を問うのは厳しいかな。
遮音性能がスペックとして明記されていれば争えるかも。

[350: 匿名さん]

３３４です。
やはり、第三者に入ってもらった方がいいのですね。
管理会社・管理人に話をしたことがあるのですが、相手は子供だからうちが我慢しろ的な事を言われました。
今までもベランダで奇声をあげたり、縄跳びをしてるのだって我慢してると言うのに。
３４３さんと同じく、うちも隣りが騒ぐと部屋全体にひびくのです。
うちは築１５年のマンションです。安かったわけでもないのに…

友人が１５年経ったため(老朽化で)音が出やすくなったんではないか？と言い出したのですが、そういう事はあるのでしょうか？　私は１５年くらいでそんなになるとは思えませんが。

争うにしろ、引っ越すにしろお金がかかりますね。
もっと働いてお金を貯めなくてはなりませんね。
つくづく疲れました。
アドバイス下さった方々ありがとうございました。

[351: 匿名さん]

隣とは、床のコンクリは繋がっていますよね。
響くってことは、床も関係してるかもしれないですよ。
隣の下の人は、もっと大変だろうから、協力できないのでしょうか。

騒音は、注意されてから、気がつくことが多いので、
防音カーペットをひいているということは、
どこからか注意を受けたのかも知れません。
だとしたら、、階下でしょうね。

お隣とは、購入時期は一緒なのですか？
別の住人と比較はできないのでしょうか。
我が家も遮音性が低いマンションだと、あきらめていた時期がありました。
訳のわからない様々な音が終日聞こえてきて、休めずに疲れきっていました。
でも原因住人が越し、新住人になったら、ウソのように、ほとんど聞こえて来なくなりました。
家族構成は同じなのに、本当に不思議です。

子どもの場合、人情的にも言いにくい部分がありますが、
かと言って、親自身が、子供だから仕方ない、と言っていいものではありません。
お互いに、バランスを取っていくしかありませんね。

まず、協力者を作ってみたらどうでしょう。

[352: 匿名]

遮音性能は間違いなく低いですね。
普通はどんなに暴れても戸境壁に直接衝撃を与ない限り隣には響きませんよ。
単に新しい居住者の方が静かなだけです。

[353: 匿名さん]

３５１さんへ
３５０です。
お隣とは購入時期は一緒です。
床のコンクリも多分つながっていると思うのですが、天井からも聞こえるような感じです。
うちの上階は海外転勤らしく長い間 空家状態らしいのです。（管理人の話だと）
ですから天井もつながっている？ので天井からも響くのかとも思っています。
静にしてほしいとお願いに行った時に、「いままで誰にも煩いと言われたことはない」とはっきり言っていました。
よっぽど他の家も隣りに負けないくらい煩いのでしょうか？
誰も何も言わないなんておかしな話だと思いました。
ただ、隣りの下の家も子供が二人いますので言いにくいというのもあるんでしょうかね。
隣りの隣りも子供がいますので、協力者になってくれるかどうかが心配です。
こうしている間もドンドン、コンコンと動き回っているのが分かります。
一人が騒ぐと恐らく、全員で騒ぎだすみたいな感じです。

[354: 匿名さん]

３５３さん３４３です。こちらは床から振動が体に伝わって部屋全体に反響しているっていうんでしょうか…
走る音、ドンドンする音すごい振動がします。お隣は角部屋でその下は子供さんがいるお宅なので協力者はいません。話し合いを一度しましたが難しいです。結局子供さんのいる所、いない所が分かりあうのは無理だと思います。
今、引っ越すか子供さんが大きくなるまで我慢するか悩んでいます。今のマンションは音以外はとても気にいっているから本当は引っ越したくないんですけどね　

[355: 匿名さん]

我慢出来なければ、引っ越すのが一番
ただし又二の舞を踏まない為に、きちんと購入前に遮音性を確認する事！
↑
何故か懲りているくせに、この確認を怠る人が多い。
マンション構造が一定以上であるか、住人が偶々静かであるかは
一見似ていますが全く違うのです。

駅が近くに来るとイイナ、スーパー等が近隣に出来たらイイナ、住人が静かだとイイナ・・・
このどれも、望んだだけで手に入るものでは無い事を、もう一度考えてみましょう。

[356: 匿名さん]

大事なのは営業さんに、上階の家族構成や人格や人間性を確かめてから購入しましょう。
良心的な人間か悪心的な人間かは、普段の基本的な挨拶の仕方でも簡単に分かります。

[357: 匿名]

大事なのは建物自体の遮音性能を実際に確かめてから契約すること。

[358: 匿名さん]

どんなに騒いでも階下に全く聞こえないマンションとは…
全くの嘘八百投稿ですから放置＆無視して下さい。

構造計算する方＆作り手＆営業など誰に聞きましても…
どんなに防音対策したマンションですら、飛んだり跳ねたりされたら、騒音は間違いなく必ず起きるのが当たり前だそうです。

お馬鹿でない限り、物理的に考えれば、誰しも解りますよね(大笑)！

[359: 匿名]

↑お馬鹿？

[360: 匿名]

>>358
誰も一言も、全く聞こえないマンションを選べなんて言っていないよ。
そして物件によって遮音性能に大きな差があるのは事実だよ。
少しでも騒音になりづらいマンションを選ぶのは当然じゃないかな。

[361: 匿名さん]

それはそうだけど、同じ規格でも、上階の住人によって差が出るよ。
不動産屋やデベの営業時間内に見学させてもらうだけでなく、
引っ越す前に、その部屋に泊まらせてもらうとか、できたらいいね。

[362: 匿名]

なんか、騒音で悩んでる人の8割は子供がいない人ばかりなんだね。
子供が騒がしいのはわかってる。だいたい幼稚園児って移動する時は「走る」が基本。
何度言っても、それこそノイローゼになる程言っても子供は理解できない。
ってか、勝手に体が動くのよ。
脳と体の連結がまだ未熟だから。

「どんな躾してんだ？！」
「私なら子供ができても、そんな躾をしない。」

等、子供の騒音でごちゃこちゃ言うなら
自分の子供を持ってから言えって思う。
子供達がどんな行動をするのか、果たして分かってるのか？
あまりにもヒドイ騒音なら、録音すべき。
子持ちの方々に聞いてもらうべき。
はっきり言って、子持ちと子なしの夫婦だと温度差があり過ぎると思う。

かく言う私も、そうだったから。
だから今は防音カーペットも敷きめ、布ぞうりを履かせ、四六時中「走るな！」って注意してる。

親バカだの、躾がなってないだの、
子供に関してバカにしすぎ。
やってみろっーつぅの、子育てを。
誰かが言ってたように、そもそも子供が走る音が騒音に聞こえるようなマンションを
買ってしまったのは、買い主に、落ち度があるでしょ。本気に買うならリサーチをすべきだったよ。今、悩むならね。

[363: 匿名]

こどもの音を毎日聞いてると、確かにマヒしてくるよね。
それが普通になってきちゃう。
だけど「こどもだから許される」って事には限度と言うものがあると思う。

こどもの騒音で悩まれてる方。
きっとご自分にもお子さんがいないと
話を本気で取り合ってくれないと思います。
全てが「気にしすぎ」だと絶対に言われます。悪気がある訳でなく、こどもの音が日常に聞こえる生活をされてるんですから。

だからと言って、こどもがすぐにできる訳ではないけれど。。。色んな事情があるし。
できれば、こどものいない同じ様な環境の方と仲間になって大勢でビシッと言うのも手かもしれません。

[364: 匿名]

騒音主のほとんどが子供への礼儀作法や躾すら教えていなのも事実ですから仕方ありませんよ！
階下に苦情を言われたら、逆切れする親はバカ親の典型例なんですよ！

[365: 匿名さん]

どちらも真実かも。

小学校のころ、「今週の目標」に「廊下を走らない」っていうのがあった。
今、学校に勤務しているけれど、本当に小さい子ってエネルギーが余っているというか、
そういう生物みたいです。
また、吹奏楽とか、クーラー設備がなく（公立なもので…）窓あけして練習するとすぐに
近隣から苦情がくる。
（近隣は高年齢層が多い、公営住宅。自治会との取り決め時間内です）
でも、クラシックとかコンクール曲だとすぐなのに、懐メロなどを練習すると苦情が来ない。
同じ音なのにね。

知り合いで階下からの苦情で泣く泣く引越たという人がいます。
住環境を変えたくなくて近隣に住んで、前のママ友との交流もあったら、そこの苦情主に
孫ができて、毎週末遊びに来ては室内外でうるさく、
「こどもは元気でなくっちゃ」と言ってまわりから顰蹙を買っている話を聞いたという。
・・・

[366: 匿名]

>>361
逆にだよ、仮に同じ住人が上に住んだとしても、遮音性が違えば聞こえる音も違ってくるよ。
１０人中７〜８人が騒音加害者になり得るような物件と、２〜３人しか騒音加害者になり得ない物件ではやっぱり後者を選ぶべき。

[367: 匿名さん]

皆さん、子供がうるさい事を前提にいろいろ言ってますけど、
ウチの上階は、小学生の子供を持つ父親が騒音主です。
子供だけがうるさいんじゃないですよ。

[368: 匿名さん]

要はさ、「騒音を出してるのが誰か」によって
「うるさい音」になったり「元気だな～」になってりするんだよ。

毎日めちゃくちゃうるさい子供の音でも、そこの親の対応の仕方ひとつで
「元気だな～」ってなっちゃうわけで。
注意する方も、される側もやっぱり誠意をもって対応するだけで
人間って感じ方が変わると思う。

仮に、騒音主が大人であったとしても
一度うるさいって言われたなら、やっぱり気をつけるように努力すべきだし。
それが集団住宅で生活していく上での最低限のルールでしょ。

人間って常日頃聞こえてる音や色や環境って、麻痺してくんだよ。
だからひとそれぞれ、感じ方が違う。歩み寄るしかない。
騒音問題で売却を考えるんだったら、売却すべきでしょう。
歩み寄る術がない人達は。

「運」ってもんなんだよ。知らずに買った人もさ。諦めて、また違う生活に一歩踏み出すべきよ。
「金がない」「ここはすごくいい条件の場所だから思い入れが激しい」んな事いうんだったら
我慢してそこに住んでろっての。
すべてが揃う立地なんてどこに行っても、ありゃしないんだからさ。

[369: 匿名]

無理だって、ここにいる人達は我慢も妥協も出来ないし、売却して住み替える甲斐性もない。

[370: 匿名さん]

＞＞３６２
子育て子育てっていうけど、出来ない理由がある人はどうするの？
うちがそうだけどさ。
子供が居るうちが中心な考えはやめてね。

[371: 匿名さん]

騒音の原因は子供より親の責任が大ですから、可愛い子供には当たってはいません。

子育てでイライラしてノイローゼ気味の母親もいますから、一概に責めてはいません。

ただ階下から苦情が合っても、反省や学習もせずなしのつぶての無責任の親御さんを責めているのです。

「赤子の魂１００歳まで」と言われますように、５歳までの、躾＆マナー＆礼儀作法を叩き込まれた子供は、大人になっても社会で活きますし、決して親の教えを忘れたりしません。

子供が小さな時の今こそが、非常に大事な大切な時期だと唱えているのです。

[372: 匿名]

屁理屈を並べても一緒じゃん。
結局は「五月蝿い、静かにしろ。」でしょ。
反論出来なくなると二言目には「し・つ・け」。
もう、聞き飽きた。

[373: 匿名]

逆切れの親には何を言っても無駄みたいだね(泣)

[374: 匿名]

>>370

いや、だからさー。
色んな理由で子供がいない人もいるけどって
前置きしてるじゃん？
だれも、子供がいないからって事に焦点をあててないわけ。
子供がいないのに「子供の躾がなってない」とか言う人達に一言いたかったわけで。

まず、騒音では温度差が子供がいる家庭といない家庭ではあるって事理解して欲しい。
こども以外の騒音に関しては、
ここで討論されてる事は正当だと思う。

[375: 匿名さん]

３５４さん
３５３です。
すごく良くわかります。
うちも走れば振動が伝わってくるし 今こうしている間もそうですが、高い所から飛び降りるのでしょうか？
ドン！！という音とともに振動が伝わってきます。しかも何回もやるから頭にくるんです。
家にいてもいつまたこの嫌な音が聞こえてくるのか… と思うだけでこの家から逃げ出したいです。
３５４さんの周りも子供のいる家庭ばかりなんですね。
うちと同じですね。辛いですよね。
お互い同じマンションだったら力を合わせられるのに…
私の家でもこの家を売るか、子供が大きくなるまで我慢するか本当に悩んでいますが納得いきませんよね。
これから雨の日が多いですから室内にいる時間が多くなると辛いですが、お互い体にだけは気をつけましょうね。

[376: 匿名さん]

>>374
>まず、騒音では温度差が子供がいる家庭といない家庭ではあるって事理解して欲しい。

これは確かにある。
自分が小さかった頃を覚えている人なんていないし、子供ができて初めて分かる事が
多い。正直、なんじゃこりゃ～ってのが多いが（笑）
独身時代と今だと同じ子供が原因の音でも耐性が相当違う。自分でも驚いてる。

その他の大人が出す音については変わってないけどね。

[377: 匿名さん]

>362
子供が居るからしょうがない的な発言
子育てしてから文句言え？　単身者や夫婦だけで住んでる人は我慢しろとでも？
マンションに住むからには自分の生活をセーブする事も必要
子供の躾以前に、親のマナー不足・知識不足

単身でも夫婦住まいでもファミリーでも騒音は迷惑
大人は自分で注意すれば良いけど子供は分別出来ないから親が教える躾ける

[378: 匿名さん]

↑♪大賛成♪
子供には根負けしないよう、何百回も言い聞かせて、叱って、誉めてあげて下さい。

[379: 匿名]

単身者や子無しが何故態々ファミリー向けマンションを買うの？
買う以上は子供が騒ぐのは折り込み済みでしょうに。後から文句言うな

[380: 匿名]

またまた意味不明者なお子さんが出現かな！？
共同住宅・協力住宅と言う事を知らないで購入したのかな～？

[381: 匿名さん]

１）ファミリータイプのマンションの定義は何でしょうか？
２）子供がいない家族（子育てが終わった家族含む）が、住んではいけないのですか？
３）全ての子供有家族が、騒がしいわけでは、ありません。
４）親の躾の努力が見える家族に対しては、子供だから多少我慢しよう、という気持ちにもなります。親の開き直りの態度が反感を招きます。

参考までにこんな判例が出ています
階上の子供の騒音に慰謝料認定　「子供をしかりなさい」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

騒音問題は、被害者側に不利になることが多いですが、これが認められたのは、親の反省のなさ、改善の努力をしなかったことが原因です。

[382: 匿名]

>>381
騒がしい子育てファミリーがいるかも知れないリスクは承知の上ですよねって話。
買ってはいけないとか全ての子育てファミリーが五月蝿いとか、誰も言ってないんですけど。

[383: 匿名]

381番さんの判例は心強いです。
裁判官も当たり前の発言してるね！

これからは苦情や忠告をしましても、一向に改善されない＆心遣い出来ない逆切れ騒音主には裁判を起こして行きましょう！！！

被害者が無闇に引っ越す必要性は、もってのほかありません。

[384: 匿名さん]

慰謝料が36万円ですむなら、
子供はビクビクせずのびのびと育って欲しい。

[385: 匿名さん]

↑あらここにも良く見掛ける単純さんだ(笑)

[386: 匿名さん]

お前さんもただの暇人だろ？

[387: 匿名さん]

>382
>全ての子育てファミリーが五月蝿いとか、誰も言ってないんですけど。

はい、そのとおり。
子供はいても、うるさいという前提では購入していないということです。
リスクの話をしたら、どんな場所にも住めませんよ。
DINKSだって、単身だって、うるさい人はうるさいですから。
子供がいるからうるさいのではなく、うるさくしても構わないと思っているからうるさいのです。

[388: 匿名さん]

↑言い得て妙です。
フンフンと首を振って超納得！

[389: 匿名]

だから五月蝿くて構わないのです。
本当に話の通じないお馬鹿さん。

[390: 匿名]

子持ちに限らず五月蝿い前提で住んだのだから。

[391: 匿名]

↑それはアンタただ一人だけですが、変な意見！

[392: 匿名]

↑マンションとはそういう物だよ

[396: 匿名]

安普請マンションを買っておきながらさ、
上階の住人が五月蝿いってさ、
当然そういうリスクは予見出来たハズじょないの？
安普請マンションなんだからさ、
それを買う人間の質も当然それなりだろうよ。
自業自得じゃないの。

[397: 匿名さん]

騒音マンション　売却するときは　上階に頼んで、オープンハウスの時だけ　静かにしてもらいました。

景色も良かったし、ホイホイと契約が進み　売却できました。

迷惑掛けられて、ノイローゼにまでなったんだから、最後ぐらい協力しろ！と交渉して　大成功でした。