ブリリア多摩ニュータウン（前スレ名：（仮称）諏訪2丁目計画）

[物件比較中さん]

多摩ニュータウンの老朽化した全２３棟を取り壊し、高層マンション７棟に一括建て替えする計画です。
また、増加分の戸数の売却益で現入居者の負担を軽減する手法も実験的に行われます。

ここまで大規模な建て替えは全国初だと思いますし、
モデルケースとして今後様々な注目を集める物件になると思います。

購入検討以外にもいろいろ情報交換ができればと思っていますので、
よろしくお願いします。


間取り：2LDK～4LDK
専有面積：57.15m2～95.33m2
所在地：東京都多摩市諏訪二丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線「京王永山」駅下車「諏訪の森｣街区入口まで徒歩7分
　　　「諏訪の丘｣街区入口まで徒歩8分
　　　小田急多摩線「小田急永山」駅下車「諏訪の森」街区入口まで徒歩7分
　　　「諏訪の丘」街区入口まで徒歩8分
建物竣工予定日：平成25年8月下旬予定
総戸：1,249戸（地権者用住戸565戸含む）
数構造・階数：鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）・地下1階地上14階建
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
設計・監理：株式会社松田平田設計



【タイトル名を正式名称に変更、物件概要・公式URLを追記しました。2011.9.14　管理担当】

[721: 匿名さん]

都営住宅が多いというだけで治安が悪いという「イメージ」と警察犯罪発生マップという「データ」のどちらを信用しますか？警察犯罪発生マップでは都心の良好な住宅街並に諏訪永山の内容はいいです。「イメージ」には諏訪永山を悪いイメージを持たせたい人の思惑、目的がありますからね。マンションコミュニティにおいて、誰が諏訪永山に悪いイメージを持たせたいかは勘のいい人わかりますよね。

[722: 購入検討中さん]

はい、ワカリマスタ。

[724: 購入検討中さん]

いま世田谷だから何?多摩で生まれ育ったのに、多摩には住めないって…(笑)
私は目黒育ちだけど、今は多摩に住んでます。多摩のどかで好きです。
虫多いけど…

[725: 匿名]

たぶん 多摩出身は多摩好きとそうでない人に分かれる気がします。
地方出身者が東京に憧れる感覚かな？二十年前の多摩市にすんでいたらそう思うでしょう。
結婚とかをきっかけに多摩に住むか、嫌がるかのどっちかだど周りを見て感じます 昔住んでいた方と新たに住む方とは違う感覚はどこの土地もあるんじゃないの？しかし諏訪商店街が気になります あのあたりも一緒に開発されればいいですが 確かに商店街を分け目に雰囲気が違った
グリナガ 懐かしいです！

[726: 匿名]

永山から世田谷で評価？セレブなの？そんな人 山ほどいるよっ それでセレブとか言っちゃうの そこ問題でもないしっ関係ない!! ひがんでるみたいっ

[727: 購入検討中さん]

警察犯罪発生マップによると、多摩市より世田谷の方が良くないね。。。

[728: 匿名さん]

ナガヤマーゼ。
日々のお買い物は、グリナード。
いんじゃない。

[729: 匿名さん]

マンション探しに初めてこの辺に来ましたが、
緑が多くて道路も広くとっても気に入りました～。
東京都練馬区出身です。

[730: 匿名さん]

だから、もどきでしょ。

[731: 購入検討中さん]

23区からこのあたりに引っ越して3年目です。緑多くて気に入っております。住む場所というか、生活感のあるところです。今は賃貸なので本件も含めて購入を検討中です。

[732: 匿名さん]

ここで子育てしたいとは思わない

[733: 土地勘有りさん]

一昨日多摩消防署のイベントに行ってきました。元気な子供たちでとてもにぎやかでした。特にはしご車が大人気。とても楽しかったです。聖ヶ丘や他の地区のイベントもいろいろあって楽しんでます。

[734: 匿名さん]

＞７３０さん
もどきじゃないよ。

[735: 地元に戻ろうかな]

治安が悪いという「イメージ」があるかというと、古い建設物が多い、道路や公園の草がお手入れされずにぼうぼうだったり、小さな駅で目立つパチンコ屋…。
グリナードのトイレも、小学校にも、陸上競技場にも落書きがあって消されていないのも気になりました。
古そうな落書きでしたけど、景観は悪いですよね。

でもまあ、警察犯罪発生マップによるとあまり心配はないし（今住んでいる場所は駅前なのもあって赤いです）、犯罪が無いからちょっとあると大きく取り上げられているような気もします。
街灯が少なくて、夜、人の数も少ないから、犯罪にあってしまいそうな雰囲気はありますね。
日中だと、静かでのどかでいいじゃないか、ってなるんですけど。

ブリリアに人が入ったら、人の数も雰囲気もまた変わるのではないかと期待しています。

[736: 周辺住民]

40年の長さを感じます。当時は憧れのニュータウンでしたが、施設の劣化やよごれはいたしかたないところ。このマンションをきっかけに、ここを中心に再生が面的に広がるのを期待しています。

[737: ご近所さん]

いぜん他の方が多摩市の記事を書き込んでいただいたように、この開発にあわせて周辺の道路・公園・緑地の整備をする予定なので、近所のものとしては大歓迎です。

[738: 匿名さん]

ここは立川断層から離れてると思って安心してたんですが、調べてみたら、断層のズレによって地盤が破壊される地域にちょうど当たるみたいです。。。

震度シュミレーション地図を見ると、断層のある地域よりも、むしろこの近辺が真っ赤になってます。東京直下の地震は近々確実に来ると言われてるので、断層の影響が強い地域は避けたいです。

http://tokyo-jishin.com/tyuumoku.html

[739: 賃貸住まいさん]

以前、ご近所で話しに出た時に調べたら他の予測マップでは真っ赤じゃなかったので、また、調べてみます。その時は丘陵地に建つ鉄筋コンクリートの建物であれば比較的安心と聞きました。

[740: 匿名さん]

738＞心配ならモデルルームを見ることなく避けたほうが良いですよ。
物件自体は良いのに・・・なんて事になりますからね。

[741: 賃貸住まいさん]

以前調べた資料は文科省のサイトで、
http://www.hp1039.jishin.go.jp/danso/Tokyo4frm.htm
です。

「立川断層の活動間隔は、ほぼ５，０００年間隔で、最新活動時期は最新の埋没谷の形成時期である１，１００～１，５００年前頃」とのことなので、３０００年は大丈夫？

子供が大きくなるまでの２０年程度+老後を住む予定の私にとっては問題ないとおもいました。その後、それより心配になったのが首都直下型の方でしたが、多摩丘陵はリスクは低かったので、その時は安心しました。この件を忘れた頃に東日本大震災の震度5弱でしたが、低層の賃貸ですがそれほどの恐怖感はなかったです。丘陵地の強固な地盤に杭を打つ最新の鉄筋コンクリートの建物は比較的安心できるのでは？その後、東日本大震災の影響で活動の程度が上がったという情報もありますが、具体的にどれぐらい地震が起きやすくなったかは分からないとのことです。

[742: 匿名]

>741さま
いやいや、ここ最近の報道を見てないんですか？
東日本大震災の影響で、立川断層の地震発生確率が高まったというニュースがばんばん出てますよ。なので私も、断層帯の真上や影響の濃い地域は避けたいと思っています。ここは結構危うい感じがしました。

[743: 匿名さん]

投稿している皆さんは、若い人が多いみたいです
が、７０歳近い夫婦が緑ときれいな空気をを求め
てここに転居するとしたら、どう思われますか？
４、５年前、多摩センター駅前と聖蹟桜ヶ丘駅前
をちょっと歩いたことはありますが、ほかはほと
んど知りません。
高年者で移転を考えておられる方、いらっしゃい
ますか？

[744: 物件比較中さん]

ここのマンションではないですけどこの近隣在住の年配の方がいらっしゃいます。まあジョギングで知り合った方なんですけど、良いところとはおっしゃっていましたよ。駅が近いわけではないので同じ年配の方でも運動をされている方とそうでない方では徒歩や坂のことは考えが違うかと思いますが、その方は気に入って住んでいるとのことです。

[745: 周辺住民さん]

わたしの母は67才ですが、このあたりの公園を散策したり、永山駅の近所のフィットネスのプールで元気に泳いで（歩いて？）います。元気すぎるくらい元気で、たまに高尾山にも遠出したりします。

[746: 匿名さん]

７４４さん、７４５さん、
ありがとうございます。
私たち二人とも高齢者ながら元気そのもので、
暇をみつけては、あちこち出かけております。
おふたりのおはなしはとてもうれしくて、これ
からのことに参考にさせていただきます。
町にとっては、転入者は若い人のほうがいいに
決まっているし、そう思いながらも、ここが気
になってお訊ねしてしました。
おふたりに心から感射いたします。
ありがとうございました。

[747: 周辺住民さん]

ここでは、子供から年配の方までに配慮された施設が併設されます。私も2、30年後も考えて検討中です。

[748: 匿名さん]

７４４さん、７４５さん、再度の投稿で失礼します。私は７４６です。
先の投稿で、「町にとっては、転入者は若い人のほうがいいにきまっているし云々」と、変な言い方をしてもうしわけありませんでした。せっかく、おはなし頂いたのに、配慮、言葉が足りなかった、と反省しております。ここに深い関心をもちながらも、高齢者としての私の気後れから出た言葉でした。
７４４さんのジョギングで知り合ったいう人がここは良いところとおっしゃったことや、、７４５さんのお母様のようにこの辺りの公園などを元気に散策されておられるご様子などに、緑ときれいな空気の中の人生はいいなあ、と思いました。
ここの件は、これから充分に検討しようと思っています。
おふたりに、心から感謝いたします。

[749: 賃貸住まいさん]

742さま
もう少し知りたいので教えて下さい。具体的にどれだけリスクが上昇したのか定量的に示したサイトありますか？

[750: 匿名]

>>738さん
立川断層帯の地図を見ると、多摩の手前辺りで断層の線は止まっているけど、そのまま延長させるとこの一帯に突き当たるんですね。

そのせいで、断層がずれて生じるひずみがちょうどこの辺りにかぶさってしまうんだなと思いました。紙を破いた時、最も力が加わる部分のイメージです。怖いですね。

[751: 賃貸住まいさん]

そうです、起きた場合は怖いですよね。同感なのですが、うーん、私も気になるのですが、上昇したという確立がどの程度なのか、わからないというので困っています。明快なサイト、あれば教えて下さい。

[752: 匿名]

立川断層の話は湾岸の液状化の問題をそらす意味合いを感じます。

[753: 匿名]

↑え？どういうこと？
地震を研究してる先生方が、液状化地域からワイロでももらって「立川断層が危ない！」ってウソの発表をしてるとでも言いたいのですか？？

意味わからん。もっと真剣に考えたほうがいーよ。

[754: 匿名さん]

立川断層の被害予測については、一般的には文科省が出している以下のサイトが有名ですね。

http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_tachikawa.htm...

こちらだと、断層の東側の被害が大きく、永山の被害は大きくないように見えます。

地震研究もいろいろあるので、何か正しいかは一概に言えませんが。

[755: 賃貸住まいさん]

どの程度リスクが上がったか、数値で示してくれたサイトは、やはりありませんね。

[756: 購入検討中さん]

このマンションのサイトがアップデートされてますね。　エントランスの内外観のCG図が載ってました。　ここを出入りするのを想像してしまい、なんだか、ちょっぴりうれしくなってきました。モデルルームも、申し込みも始まっていないのに。　それと、松田平田設計と三井住友建設のこともようやく載りましたね。

[757: 物件比較中さん]

ほんとだホームページ更新されてますね。

正直インエントランスすごいですよね。大人数なのでこれぐらいの規模がないと出入りも窮屈感が生じるでしょうしほんと考えられていますね。

それにしても透明部分の多いイメージで、外から存分に光を取り入れられる構造は永くに渡って幸せに暮らせるシーンを想像させますね^^

[758: 購入検討中さん]

この近くでの松田平田設計の実績というと、府中の東京競馬場の新スタンドがあります。公共施設の実績が多いですね。

[759: 物件比較中さん]

クラインガルテンのイメージもでてますね。ベランダ菜園から卒業できそうですが、やはり抽選？１階の専用庭付きにこだわらなくても良いので、選択肢が増えます。

[760: 周辺住民さん]

コースの中にプチ遊園地があるのでたまに子供を連れて行くのですが、あのでっっっかい屋根のスタンドを設計した設計事務所が松田平田ですか。

[761: 匿名さん]

公式サイトでエントランスのCGを見ましたが、外観はまるで美術館のようなデザインですね。
ラウンジも天井が高く開放的で、まるでマンションじゃないみたいです。
クラインガルテンは希望者に貸し出されるレンタル菜園？
休日に家族みんなで野菜作りができるのはいいですね。

[762: 物件比較中さん]

たしかにエントランスイメージを見ただけでもどれほど力が入っているかが伺えますよね。地域への影響も期待されているだけあるなあと思いました。どこからどう見てもチープには見えず立派としか言いようがありません。住まない人から見ても景観として気分の良いものだと思います。

[763: 物件比較中さん]

非常に豊かな緑に囲まれた環境と、クラインガルテン、ドッグランと、子供の情操教育の為にはいい条件がそろっているので、注目しています。

[764: 匿名さん]

このスレは投稿数がやたら多いから、絶賛販売中なのかなと思ったら、まだMRも開いてないんだ…。それなのに、「注目してます」とか「期待できます」とか「楽しみですね」とか、アゲアゲなレスが毎日投稿されてる。

どう見ても関係者による自演書き込みですね。一般検討者だってバカじゃないんだから、もうちょっとうまくやらないと引きますよ。

荒れてるスレとか、有意義な話をしてるスレとか、いろいろなスレを見てきたけど、こんなにうさんくさいスレは初めて見ました。

[765: 匿名さん]

荒れてるスレとか、有意義な話をしてるスレとか、いろいろなスレを見てきたけど・・・暇だな。。

頑張って連投しないとバカじゃない一般検討者に負けちゃうぞ！

[766: 匿名さん]

>>765さん
暇…？？　マンションを購入したいと思っているので、興味のある物件のスレをいろいろ見ていまが、それがそんなにおかしいことですか？それとも、このスレでよいしょ発言をしてる方々は、ブリリア以外の物件は比較検討することすらしないで、ここだけを一心不乱に持ち上げているんですか？

え〜と、、ますますうさんくさいです。

あと、私はこのスレには初投稿です。ご自分が連投しているからといって、皆が連投常習者だと思わないで下さい。

[767: 購入検討中さん]

あのエントランスパースを見てグレード感を感じ、クラインガルテンのパースを見て菜園楽しそうと思うことは普通な感覚じゃないでしょうか？ヨイショというのはしょぼいパースなのに、「ステキだわ」ということです。まだ、モデルルームには行ってませんが、現時点での感想をいうのは問題ないと思いますよ。。。

[768: 匿名さん]

あんたのいうとおりだよ！

[769: 物件比較中さん]

あほくさ、
投稿者ばかにしないでくださいね。

[770: 匿名さん]

あー。本当にうさんくさいね。冷静で客観的なコメはなし。