ブリリア多摩ニュータウン（前スレ名：（仮称）諏訪2丁目計画）

[物件比較中さん]

多摩ニュータウンの老朽化した全２３棟を取り壊し、高層マンション７棟に一括建て替えする計画です。
また、増加分の戸数の売却益で現入居者の負担を軽減する手法も実験的に行われます。

ここまで大規模な建て替えは全国初だと思いますし、
モデルケースとして今後様々な注目を集める物件になると思います。

購入検討以外にもいろいろ情報交換ができればと思っていますので、
よろしくお願いします。


間取り：2LDK～4LDK
専有面積：57.15m2～95.33m2
所在地：東京都多摩市諏訪二丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線「京王永山」駅下車「諏訪の森｣街区入口まで徒歩7分
　　　「諏訪の丘｣街区入口まで徒歩8分
　　　小田急多摩線「小田急永山」駅下車「諏訪の森」街区入口まで徒歩7分
　　　「諏訪の丘」街区入口まで徒歩8分
建物竣工予定日：平成25年8月下旬予定
総戸：1,249戸（地権者用住戸565戸含む）
数構造・階数：鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）・地下1階地上14階建
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
設計・監理：株式会社松田平田設計



【タイトル名を正式名称に変更、物件概要・公式URLを追記しました。2011.9.14　管理担当】

[361: 匿名さん]

大規模すぎて検討が大変な物件なんですけど、全部埋まったらそれだけ地域の人口が増えるということでが、以後のバスなどの乗車環境に大きく影響したりするものなんでしょうか。自転車にしてもものすごい人数が行ったり来たりするようになるわけで、スムーズで安全な移動ができたらよいと思います。

現時点での駅の駐輪場の空き具合とか、バスの増便予定の話とか、どんなものでしょうか。

[362: 周辺住民さん]

自転車，バスを利用するほどの距離ではないので，南端に住む方で自転車に乗る方はいるでしょうが，それでも全員が全員というわけではないでしょう。ほとんどの方は徒歩ではないでしょうか？
夜中の帰路で少しでもバスに乗りたい気分（酔ってて？）の時は，平日は23:30過ぎても深夜バスがあります。バス停一つだけの利用ですが，ふらふらの時は助かります。料金は倍の340円ですが。私は聖蹟桜ヶ丘方面ですが，たまに利用しています。

[363: 土地勘有りさん]

子供のサッカーは盛んなようです。
ちょっと前に日本代表だった関口はこのあたりの出身です。日本代表復活を期待しています。

[364: 匿名]

こども人口減りまくりで小中学校統廃合しまくりなこの辺りですが、ブリリアの転入組に対応できるのかね？

都立高校は永山高校が近いけど＊＊校だからきよつけてね。

[365: 匿名さん]

コレだけ戸数が多いとさすがに子どもの人数もすごいことになりそうですな。スポーツが盛んなのは結構なことですよ。スポーツを通しての親子共々の交流の充実は何処でも期待できること、メリットと考えていいかもしれませんゾ。

大規模の中で人間性を育んでいけると考えれば楽しみな物件ではないかと思いますゾ。

[366: たましみん]

多摩市職員の給与は日本一です。
そんな連中の為に税金を払う事があほらしくなします。

[367: 匿名さん]

ここは横に長すぎで角部屋が少なすぎないかな？

高い建物を少し建てて同じ戸数にするなどの方法で角部屋増やしてほしかったんだけどな。その方がコストは上がるだろうけど高く売れるから採算面でも悪くないと思うんだけど。
数少ない角部屋に住めたとしても、ここまで横に長いと見た目も貧相だから情けなさを感じそうで。真ん中の部屋も角の部屋ももっと高く売れそうなプランになぜしなかったのかな？
これじゃまさに団地という感じで。
こんな景気状況だとこういうマンションのほうが売れるんかな？

いまのところ角部屋以外は考えてないんだけど、そういう人はここ向かない？
真ん中の部屋って風通しも悪いし抵抗を感じてるんですが、なんとかなるもんなんでしょうか？

[368: 匿名]

そういう人はここに向かない。

[369: 住まいに詳しい人]

ここは横に長すぎで角部屋が少なすぎないかな？

⇒角部屋は少ないですね

高い建物を少し建てて同じ戸数にするなどの方法で角部屋増やしてほしかったんだけどな。その方がコストは上がるだろうけど高く売れるから採算面でも悪くないと思うんだけど。

⇒高さ制限があるから無理じゃないかな。コストの問題ではないと思いますよ
　広い部屋を多く作ると周辺でも堀の内とか若葉台が苦戦しているみたいに逆に売りづらいと思います。

数少ない角部屋に住めたとしても、ここまで横に長いと見た目も貧相だから情けなさを感じそうで。真ん中の部屋も角の部屋ももっと高く売れそうなプランになぜしなかったのかな？

⇒貧相かどうかは個人の感じ方でしょうね。プランの面ではこれだけの戸数を効率的に作る必要がありましたので多少制約はあったのだと思います。私ももう少しワイドスパンとか両面にバルコニーがある間取りが好きなのですが。共感できる部分もあります。

これじゃまさに団地という感じで。
こんな景気状況だとこういうマンションのほうが売れるんかな？

⇒景気というとりは地域の売れ筋価格帯としてやはり3500万円前後にボリュームをもってきたことは妥当でしょうね。

いまのところ角部屋以外は考えてないんだけど、そういう人はここ向かない？

⇒角を検討されて良いとおもいますよ。数が多くないので希少価値があると思いますし、広い部屋ばかりのマンションよりはよいのではないですか？

真ん中の部屋って風通しも悪いし抵抗を感じてるんですが、なんとかなるもんなんでしょうか？

⇒ある程度の階数であれば中住戸でも十分風は抜けますよ。高層階を検討されてはいかがですか？

[370: 匿名さん]

割合としては角部屋は少ないかもしれないが、団地全体では１５０戸程度（７棟×１１階×２として）ある。
雁行式だと角が多くとれるが耐震性に問題がある。

[371: 匿名さん]

＞高く売れそうなプランになぜしなかったのかな？
＞これじゃまさに団地という感じで。
松田平田設計でもこの程度なのか。残念！

[372: 匿名さん]

多摩地域は敷地に対する総戸数の制約がある為、平均面積100平米なんてマンションが多いですが、ここは建て替えなので該当せず、ある程度デベロッパーの思い通りに作れたんじゃないですかね。

[373: 匿名さん]

367＞　あなたには向かないよ。
逆に何でライオンズやレーベン検討しないの？？

[374: 匿名さん]

松田平田設計がプラン考えてるわけじゃないし。

[375: 匿名さん]

＞松田平田設計がプラン考えてるわけじゃないし。
なんだ名前だけか。設計偽装？

[376: 匿名さん]

一番南の棟はどの部屋でも同じ階なら同じ眺望だけど、
ほかの棟は別棟が目の前に建つから角部屋はましでも同じ階でも中央寄りの部屋ほど眺望が悪いね。
高層階でも目の前の棟と空しか見えないから。

でも高層階だと言う理由だけで中央付近の部屋でも値段が高いだろう。
だから売れ残って値引きになると思う。
だからそれを狙うのも手。

[377: 匿名さん]

このスレにもアホが出てきたな。。
これ371、375に当てたレスだよ。

[378: 匿名さん]

371ですが
なんか勘違いしてるみたいですね。
松田平田は再開発を始め実績のある設計事務所ですよ。
そこが設計した物件がチンプな印象を受けていることが
残念！なのです。これでもアホ？
なんでもネガと受け取る、疑心暗鬼はやめたようがいい。

[379: 匿名さん]

ネガったからじゃねぇの？設計偽装とかさ。

[380: 匿名さん]

＞379
ダメだこりゃ
事業関係者だと思いますが、ネガに神経質になりすぎ。
多摩センターをライバル視してるのかな？
もうやめた。

[381: 匿名さん]

こんなとこただの団地だろ！

[382: 賃貸住まいさん]

安かろう悪かろう

[383: 匿名はん]

多摩で持つなら丘の上の戸建て。これ以外はメリットなし。
今の内から広告打ち出してるのを見ると、焦っての行動かな？
まぁ頭のいい人なら２年も待たないでしょ。完済が遅くなるだけ。減税措置も今ならあるしね。

よく考えましょう！
お金は大事だよ。

[384: 匿名さん]

みんな夜遅くまでお疲れ！俺もか・・・。

[385: 匿名]

はるひ野とか稲城の山の上戸建、あんな辺境なのに７千万とかするじゃん…。比較対象外だわ。

高くてとても買えません。検討できるアナタが羨ましいです。

て言えば満足するの？

[386: 匿名さん]

最近多摩センターや堀之内や南大沢、そちらのほうがよく注目されているようですが、こちらの物件もなかなか似た条件の立地に思います。価格を比べるとうちとしてはこちらの物件が魅力かと思いますし、何より聖蹟に近いという条件は喜ばしいことですね。聖蹟まで下ると平地になるのでちょっと標高の高い空気を望む方には良い条件が揃っていると思いました。

[387: 匿名さん]

357さん
カーシェアは何台あるんでしょうねー。
システムは携帯かPCで予約を入れるものになると思いますが、
台数が少なければ土日は争奪戦になるかもしれませんね。

ここは共用施設で敷地内にドッグランがあるというのもオドロキですね。

[388: 匿名]

ちょっとマイナスな要素を書かれると、すぐに全力で否定が入るスレですね（爆笑）
建て替えの物件だから、新規の購入者を大量に捕まえないと困っちゃうのかな？

でも、やたら持ち上げてるレスが目立って、逆にうさんくさくなってるよ？
ここはあくまで「それなり」な田舎の大規模マンションにすぎないでしょう。

そもそも多摩ニュータウンってすでに終わった町ってイメージ。
中高も統廃合されまくり＆荒れてるし、検討する気もおきないわー。

[389: 匿名さん]

388>お疲れ。
と、全力で否定してみたりして。

[390: 周辺住民さん]

興味ない人は書きこまなければ、いいんじゃないですか？あまり、マンション周辺のことを知らない様子ですし。。私は新宿から30分で、駅から歩いて10分以内で、緑豊かなこの環境が気にいっており、前向きに検討しております。特に学校の悪い話は聞きませんので(多摩ニュータウン全部は知りませんが。。。)、イメージだけで書き込むのはやめましょう。

[391: 近所をよく知る人]

解体どんどん進んでるね。早いね。

[392: 物件比較中さん]

どのあたりから潰してますか？

[393: 匿名さん]

今日見てきました。駅に近いところからって感じですね。改めてその大きさに驚きです。

[394: 匿名]

388です。ね？言った通り、速攻で389、390と、全力擁護レスが釣れました。
ちなみに学校に関しては諸事情があって、よく知っていますよ。
皆様もよく調べることをおすすめします。
興味わかないのでもう来ません。

[395: 周辺住民さん]

解体はまん中のあたりから進めてますよ♪

[396: 匿名さん]

394じゃないが、ここはいろんな意味で団地特有である。
都営住宅の件も出たが、一度この用地近辺を散策することをお勧めする。
特に夕方頃。いまは涼しくて陳走集団はあまりいないが、
とてもじゃないが、緑豊かな閑静な街並みとは言えなくなる。
ここの団地が建て替えられるのはいいが、美感的に、非常に浮いた建物になるだろう。
南大沢のような南欧風の一体感ある街並みも絶望的だし。
（南大沢もいずれ永山・多摩センと同じになるだろう）
東京建物は儲け口を見つけたな。リスクなしで儲けられるんだから。

[397: 匿名さん]

388よ。

もっとグイグイ来いよ～。釣られてやるからさぁ。

良く知ってるならもっとネガれよ～。

何度でもネガりたくなるように全力擁護してやるからさぁ。

[398: 匿名さん]

安い安いっていうけど、70平米ちょっとで3500万円（平均）は安くないよね。
みんな周辺の相場感覚もってるの？

[399: 匿名さん]

周辺の相場を是非教えて下さいな

[400: 匿名さん]

>>390
＞イメージだけで書き込むのはやめましょう。

あなたみたいないい加減な人が、すぐに「だまされた！」とかギャーギャー騒ぐ。

本当に徒歩10分で自宅に行けるとおもってる？6万平米の敷地まで徒歩7分＋玄関だと10分じゃ到底着かない。
新宿から30分というのも通勤時間以外のみ通用する。ラッシュ時は新宿まで調布から30分以上。
永山駅からだと50分はかかる。

＞緑豊かなこの環境が気にいっており、前向きに検討しております。
＞特に学校の悪い話は聞きませんので(多摩ニュータウン全部は知りませんが。。。)

　「イメージだけで書き込むのはやめましょう。」

デベんぽ売り文句を真に受けるとあとで後悔するよ。
私は検討から外しましたが。
来るなと言われるまでに、もう来ませんので。　

[401: 購入検討中さん]

>>399
なんで自分で調べようとしないの？

[402: 匿名さん]

長谷工物件のスレはいつも荒れるんだが、
この物件もレス見てると同じようなもんだね。

[403: 匿名さん]

調べる＝聞くこと　これ現代人の常識

[404: 物件比較中さん]

チラシなどから推測すると、70平米で3000万、80平米で3400万が中心価格なので、多摩センターのオーベルから800～1000万、永山のライオンズから700～800万安いので、相場からしても安いと思うけど。。。

[405: 匿名さん]

お買い得っすね(^-^)

[406: 匿名さん]

しってますよ。なんかいいたげだったから聞いてあげただけでしょ。知らないなら別にいいです。

[407: 匿名さん]

あ、398に対してのレスね。

[408: 匿名さん]

安いの？安っぽい話。

[409: 匿名]

ここは名実ともにまさしく団地。

それに抵抗なければ良いが、駅から遠いのは難点かな？

一番駅から近い棟で70平米いくらくらい？

[410: 匿名さん]

5丁目の都営住宅は別として、4丁目の連中（特に学生・子連れ）が、ここ3丁目の敷地を突っ切って
登下校しているからね。わしは地元民だが、たばこ・空き缶の投げ捨て、酷い時には粗大ごみまで
ここに置いていく非常識がいる。最近は外国人（中華・韓国）が非常に多くなった。
諏訪団地の敷地内を携帯片手に大声で夜中に歩いたり、大声で喧嘩したり。
夏場はバイクとか変な改造した車が数十台寝る時間までうるさくてストレス溜まる。
監視カメラ等設置しても、セキュリティは確保されないだろう。