ブリリア多摩ニュータウン（前スレ名：（仮称）諏訪2丁目計画）

[物件比較中さん]

多摩ニュータウンの老朽化した全２３棟を取り壊し、高層マンション７棟に一括建て替えする計画です。
また、増加分の戸数の売却益で現入居者の負担を軽減する手法も実験的に行われます。

ここまで大規模な建て替えは全国初だと思いますし、
モデルケースとして今後様々な注目を集める物件になると思います。

購入検討以外にもいろいろ情報交換ができればと思っていますので、
よろしくお願いします。


間取り：2LDK～4LDK
専有面積：57.15m2～95.33m2
所在地：東京都多摩市諏訪二丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線「京王永山」駅下車「諏訪の森｣街区入口まで徒歩7分
　　　「諏訪の丘｣街区入口まで徒歩8分
　　　小田急多摩線「小田急永山」駅下車「諏訪の森」街区入口まで徒歩7分
　　　「諏訪の丘」街区入口まで徒歩8分
建物竣工予定日：平成25年8月下旬予定
総戸：1,249戸（地権者用住戸565戸含む）
数構造・階数：鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）・地下1階地上14階建
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
設計・監理：株式会社松田平田設計



【タイトル名を正式名称に変更、物件概要・公式URLを追記しました。2011.9.14　管理担当】

[241: 物件比較中さん]

私も駅から現地まで歩きました。
率直な感想は暗い、恐い感じがしました。
駅前の商業施設も微妙ですね。もう少し駅前も開発
されているのかと思いました。
この機会に駅前も再開発しないのでしょうか？

ショッピングは多摩センターや南大沢、調布、新宿？
に行かないと厳しいですかね。
良いとこ取りすると金額が高くなるし、妥協も出来ないし

また、検討し直しです。

[242: 周辺住民さん]

元の住民が建物解体のため皆さん退去したため、現地までの道は少しさみしくなってますが、道が整備され、1250戸のマンションができ、コンビニ、保育園ができるとかなりにぎやかな感じになります。現状の状況がそのまま新築時の状況にはならないでしょうね。

[243: デベにお勤めさん]

239とか241は一生買えないパターンだな
まあ買う事が全てではないんだから
無理しない方がいいよ。

地震で倒壊って（笑）100%ありえませんから。
皆がいいなと思えば思う程値段は上がるんですよ？
十分ご存知だとは思いますが。皆考える事は同じです。
そしてもし万が一、良いものが激安で出る事になった場合は抽選で10倍とかになってそんな物件はなかなか買えないものです。
例えば最近では数年前に販売されたシティータワー品川は港区ながらこの周辺と同じくらいの価格で販売され激戦となりました。うちの社員も何十人も申し込みましたが結局買えたのは2、3人ですから。
話が脱線しましたね、まあ参考までに。

[244: ご近所さん]

永山の駅は南大沢みたいなアウトレットや多摩センターのような百貨店はないです。でも、西友などのスーパーがたくさんあり、ドラッグストア、100均ショップ、スポーツジム、郵便局、図書館など日々の生活をする上で必要なものは全てあります。商業施設には月に一、ニ度しか行かないので、静かな環境が気にいってる私としては他の街から人がたくさん来るような商業施設は自分が住む駅にはいらないと思ってます。月に一、ニ度行く多摩センターや南大沢には車で10～20分で行けますので全然苦になりませんし、駅が違う方がかえって、気分転換ができてよいです。

[245: 物件比較中さん]

私は南向き70平米が希望なんですが、ブリリアはオーベルより概ね800～1000万安そうです。この金額差があれば好きな服を買ったり、海外旅行や子供の私立中学などが実現できるので、うれしいです。私も最寄り駅に大きなショッピングモールがあることにこだわらないですね。ローンの支払いでお金に余裕がないと、そもそも服なども買えないですから。。。

[246: デベにお勤めさん]

「妥協できない」という人はマンションを買えません。価格、広さ、交通アクセス、駅からの距離、商業施設どれが重要なのか、「優先順位」をつけましょう。とってもとっても金持ちなら別ですが。。。

[247: 購入経験者さん]

我が家もマンション購入のと優先順位つけました。

①立地→エントランス前が大通りじゃなく駅から10分位
②駐車場→機械式はダメ
③大規模であること

仕様なんか二の次でした。

数年前に購入しちゃったけど・・（まあまあ満足してます）
もし今買うならココだねって主人と話しています。

でも抽選で倍率高そうですね。
関係ないのになんかワクワクしています。

[248: 匿名さん]

＞２４４　気分転換の気持ちはよくわかります。

住まいの周辺には余分に環境が充実している必要性はないかもしれません。少し離れていて、休日に家族で出かける醍醐味・楽しみという要素も必要ですよね。

永山の立地であるこのマンションは幸い他の近いところの駅周辺が充実しているので、今日はあそこに行くみたいな選択肢が、飽きさせない生活を送らせてくれるとも思います。

[249: 前向きに検討中]

皆さんに質問ですが、今だに施工会社が未定ですがこれは普通のことでしょうか？何か揉めてるとかあると心配です。
さらにハ○コーさんになるとなお心配です。(このコミュニティーをみてると…)

[250: デベにお勤めさん]

まだ、解体をスタートしたばかりで、着工は12月みたいです。普通の規模なら着工してから広告活動を始めますが、この規模なんで解体の段階からはじめてるのでしょう。一般的には着工の一、ニヶ月前に施工者が決まりますので、今月か来月には決まると思いますね。

[251: ご近所さん]

工事現場の表示では、施工は三井住友建設だったと思います。設計は松田平田です。

[252: 匿名さん]

決まってますよ。広告に載せていないだけ。大丈夫です長谷工ではありません。

[253: 前向き検討中]

回答ありがとうございました。価格帯をみるとまさか…と思っちゃいました。安心しました。

[254: 匿名さん]

これだけの規模だと1社施工はありえないです。
５社くらいの施工でしょう。

[255: 匿名さん]

>>234さま
既に皆さんから回答がありますが、建て替えにより新しく生まれ変わる
物件ですので、それに合わせて今後街並みも新しくなっていくと思いますよ。
とりあえずは、まずは照明の設置で印象が変わってくるのではないでしょうか。

[256: ビギナーさん]

専用庭付もあるようですネ。
専用庭付の経験がないのですが，一般的にはいろいろ制約があるのでしょうか？
BBQやっちゃダメ，くらいは判りますが，通りがかりの専用庭付き見ても，きれいに手を加えているところ，あまり見かけません。

[257: 購入経験者さん]

契約したのは上の階ですが、１階は専用庭付きです。物件により規約は異なるでしょうが、参考までに契約した物件の一例を挙げます。
物置等の建造物は禁止。動物の小屋や檻の設置は禁止。照明器具の増設は禁止。芝生を剥がしての耕作は禁止。騒音、臭気を発する行為は禁止。ペットの放し飼いは禁止。物品の販売等の営業行為は禁止。車庫、駐輪場の代用は禁止。ｅｔｃ

[258: 多摩方面検討中の者です]

３ＬＤＫの７５平米でしたら、価格はおおよそどれぐらいでしょうか？よかったらおしえていただきたいです。

[259: 京王線通勤さん]

２５８さん　広告によると　７１㎡２９００万円台～。　８０㎡３３００万円台～(１００万円単位)
だそうです。

条件からみて魅力的ですよね～　　我が家もそのあたりの広さ希望してます

[260: 多摩市で検討中]

モデルルームは来年２月オープン予定、事前案内会は１月中旬予定らしいです。倍率は高そうだけど気になる物件です。

[261: 抽選は避けたい]

倍率はどれぐらいになるのでしょうかね。
一般的に間取りや階数にこだわりがなければ購入できますかね？

[262: 匿名]

７５平米南向き角部屋だと四千いくかな？

[263: デベにお勤めさん]

75平米では角部屋はないと思いますが、チラシなどの価格から判断すると、75平米、南向き、3000万前半ですね。新宿から30分程度、徒歩10分以内のブリリアでこの値段はお買得の気がします。

[264: 匿名さん]

>259
～っていうことは１階の値段ですよね？
いくらなんでも１階は嫌だなあ。
最低５階以上、できれば１０階以上、あわよくば最上階希望ですが、１フロア上がるごとにいくらくらい上がりますかね？

[265: 購入検討中さん]

>>196
京王線の本線をご利用であれば、
すでに施工済みですがアクシア八王子ピュアマークスという物件があります。
京王八王子駅まで徒歩15分のフルフラットで、しかも最寄が八王子駅の割に75平米で
約3000万ほどみたいです。
ここと、八王子を比べてみると、アクシアのほうが魅力的なんですよね。。。
迷います。

[266: 匿名さん]

値段がほとんどかわらなくて、八王子駅から歩けない徒歩15分の物件とブリリアをなぜ迷うんでしょうか？アクシ●の営業マンご苦労様です！

[267: 購入検討中さん]

坂道10分よりフラット15分のほうが断然良い。

[268: 匿名さん]

数年前まで南大沢に住んでいましたが、住んで気が付いたこと。
「都営住宅だらけ！」
都営住宅に住む方には失礼ですが、相当民度が低いです。
子供の奇声。ペットの後始末しない。他の住宅に勝手に入る。
夏場はバイク音が延々と・・・。などなど。

ここも周りは都営住宅で囲まれています。というより都営住宅に包囲されています。
足を運んで周りの環境を観察したほうがいいですよ。
ニュータウンは自治体主導で計画しますが、作られた町という感じが拒めません。
昔からある街へ引っ越して落ち着きました。
緑は確く車道歩道分離ですが、住んでみると不満も結構出ます。

ニュータウンに住んだことのある人だとちょっと遠慮したいかな。

[269: 周辺住民さん]

ブリリアの周りに都営住宅は0です。あまり、適当なことをいうのはやめましょう！

[270: 匿名さん]

アクシ●営業マン、もういいよ！

[271: ビギナーさん]

遠方の者ですが、学区と思われる範囲に都営住宅が多数あることが多少気になります。
http://www.machisen.net/nt_resurrection/index1.php

諏訪小中の噂があれば知りたいです。

[272: 周辺住民さん]

都営住宅の方々を民度が低いとか書き込むのはどうかと思います。

[273: ご近所さん]

諏訪の都営住宅の方々は書き込まれてるような人ではないですが、都営住宅が建設されたのは古く、その当時子供がいた方々がそのまま住んでいる感じです。ブリリアの1250戸は場合によっては小学校を一つ作るほどの規模なので、ブリリアが完成すれば、ほとんどブリリアの生徒になるんでしょうね。

[274: 匿名さん]

これだけの規模ですから、これからいろんな物件の営業マンがやってきますよ（笑）

[275: ビギナーさん]

>>257さま
ありがとうございます。常識的に考えて（これが難しい・・・），視覚，聴覚，嗅覚的に，他の住人の不快となることはダメということですね。

[276: 物件比較中さん]

多摩ＮＴに限らず三多摩全域で言える事は、ＵＲ団地・公社団地・都営アパート・大規模民間マンションは群れる傾向にあること。

[277: 匿名さん]

諏訪の辺りを歩くと、空気がよどんでて、くら〜い雰囲気がイヤです。
やっぱり永山は…と思ってしまいます。

[278: 匿名さん]

257さん
駐輪場の代わりとしての使用もNGなのですか。
自転車は置いても良いものだと勝手に思い込んでました。
三輪車や乗り物タイプの玩具もダメなのかな？
当然といえば当然ですが、専用庭といえども結構厳しいのですね。

[279: 匿名さん]

268さんあなたのレベルも高くないですね、その言い方だと。

[280: ご近所はん]

週末は比較的近くの遊び場所（多摩動物公園，昭和記念公園，こどもの国，
府中の森，etc...）で，子供と楽しんでいますが，

それだけでなく，多摩ニュータウンには公園が沢山あるので，
よくお弁当を持って出かけてます。それと永山の駅スグの図書館もよく利用しています。
子供を育てるには格好の場所だと考えています。

[281: 匿名さん]

大きな団地は子育て世代には住み心地いいと思いますが、夫婦だけとか年配者で、団地経験の無い人には向かないかもしれません。

[282: ビギナーさん]

>> 257さま，278さま，

一般的な規約のサンプルを見つけました。

禁止行為
第○条　専用庭の専用使用権者は、専用庭において、次の各号に掲げる行為をしてはならない。
一　家屋、倉庫、物置、サンルーム、ビニールハウス、縁側、遊戯施設
　　その他工作物（地下又は高架の工作物を含む。）の設置又は築造
二　専用の配線、配管、アマチュア無線アンテナ、音響機器及び照明機器等の設置
三　コンクリートの打設及び多量の土砂の搬入又は搬出
四　他の専有部分の眺望、日照、通風に影響を及ぼすおそれのある樹木その他の植物の栽培等
五　配線、配管、フェンスその他の共用部分等の保存に影響を及ぼすおそれのある掘削又は使用
六　その他専用庭の通常の用法以外の使用

実際の規約がどうなるのかですが，う～む，厳しそうですね。

[283: ご近所はん]

団地からそのまま住まわれる方には高齢の方も沢山おられるようです。
日本の高度成長期を支えた方たちですね。

子供だけでなく，医院，高齢者支援施設（具体的には何なんでしょうね），コンビニも出来るようなので，
高齢の方も住みやすく考えられているようです。

[284: 匿名さん]

これだけの戸数があってほとんどが外部からの引越しというのも想像つかないですからねえ、近隣からのご年配の方の移住も十分にあるかと思います。どんな方でも入居して心地よく生活ができる環境だといいでよねえ。うちが注目したのは大規模ならではの価格の安さです。一番魅力的なポイントだと思ってますので、もし購入となれば、宜しくお願い致しますです♪

[285: ご近所はん]

高齢者問題は日本全体の問題ですが，子供と高齢者が上手に，共に楽しく暮らす，
新しい多摩ニュータウンのあるべき姿のお手本になるようなエリアになれば良いなと思いますし，
できる環境と，自治体の取組があると思います。

私も，自然に囲まれた当時は真新しかった団地で育ったので，
原風景がこの辺りにいっぱいありまして，とても懐かしく，
子供はココで育てたいと思っています。

[286: 匿名さん]

諏訪・永山地区整備計画
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/08toshikanky...

パブリックコメント結果
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/08toshikanky...

[287: 匿名さん]

なるほど、多摩市も気合い入ってますね！

[288: ご近所はん]

引き続き住まれる方々の思いを感じます。勝手に。
この私がそだった団地は、多摩ニュータウンより古いのですが、かなり以前にゴーストタウンっぽくなって、建て替わったのです、URがやりました。、ただ、新しくなっただけで・・・がっかりしました。
そうならない可能性を感じるので、検討しています。

[289: 匿名さん]

批判的な書き込みをするとどこかの営業とか言うけど、そんなに立地はよくないと思うが。
ニュータウンの問題は、年齢層が偏っていること。
多摩市では高齢化率が2025年には32％に上り、全国の高齢化率を20～30年ほど先取りする形で
進行することが予測されている。※出典省略
既に問題となっているが、多摩市では高齢化による税収の伸び悩みにより財政が悪化している。

>>269
>ブリリアの周りに都営住宅は0です。あまり、適当なことをいうのはやめましょう！
適当ではない。住宅地図でもなんでもいいから確認したほうがいいよ。

検討中であれば慎重になるに越したことはない。

[290: 匿名さん]

隣接の諏訪４丁目、５丁目は都営住宅だらけですね。