ブリリア多摩ニュータウン（前スレ名：（仮称）諏訪2丁目計画）

[物件比較中さん]

多摩ニュータウンの老朽化した全２３棟を取り壊し、高層マンション７棟に一括建て替えする計画です。
また、増加分の戸数の売却益で現入居者の負担を軽減する手法も実験的に行われます。

ここまで大規模な建て替えは全国初だと思いますし、
モデルケースとして今後様々な注目を集める物件になると思います。

購入検討以外にもいろいろ情報交換ができればと思っていますので、
よろしくお願いします。


間取り：2LDK～4LDK
専有面積：57.15m2～95.33m2
所在地：東京都多摩市諏訪二丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線「京王永山」駅下車「諏訪の森｣街区入口まで徒歩7分
　　　「諏訪の丘｣街区入口まで徒歩8分
　　　小田急多摩線「小田急永山」駅下車「諏訪の森」街区入口まで徒歩7分
　　　「諏訪の丘」街区入口まで徒歩8分
建物竣工予定日：平成25年8月下旬予定
総戸：1,249戸（地権者用住戸565戸含む）
数構造・階数：鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）・地下1階地上14階建
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
設計・監理：株式会社松田平田設計



【タイトル名を正式名称に変更、物件概要・公式URLを追記しました。2011.9.14　管理担当】

[21: 匿名]

共用施設で値段吊り上げ？
それで売り切れる立地でも戸数でもなさそうだけど。

[22: 購入検討中さん]

プールとか温泉はいらないけどね。管理費高くなるだけだから。。。プールなら歩いて五分ぐらいでNASあるし、駅前にスーパー銭湯があるから、そっちでよいのでは！？

[23: マンション投資家さん]

オーベルとブリリアは違うよね。ブランドによってグレードも当然違うけど中古で売るときの価格にも影響するからね。

[24: 匿名さん]

「プールとか温泉はいらない」に１票！

[25: 物件比較中さん]

オーベルとブリリアは違うとは?スミマセン無知で…
オーベルの方が中古の時に価格が良いと言うことですか？

[26: 匿名さん]

団地とタワーの違いだよ。

[27: 匿名さん]

ここは建て替えのマンションということですが、以前はどのマンションが建ってたんですか？

[28: 匿名さん]

団地とタワーの違い？？

[29: 物件比較中さん]

ブリリア１４Ｆ、オーベル１８Ｆです。
１８Ｆをタワーとはいいませんが。。。

[30: 購入検討中さん]

無理やりオーべルと比較するのやめませんか？
オーベル関係者にこの板を荒されるだけですよ。
純粋なブリリアの情報が知りたいです。

[31: 匿名さん]

外野ですが、
ブリリアの方が格上です。
オーベルは長谷工の時点で終わってます。
立地が良くても安物マンションの烙印を押されたことになります。

[32: 物件比較中さん]

立地の判断は人それぞれで、急行が止まって地味だけど静かな住宅街の永山がいい人もいれば、アウトレットや三越、サンリオピューロランドがあって華やかな南大沢や多摩センターがいいという人もいる。どちらかが上というわけではなく、価値観の問題です。私は永山に住んで、南大沢とかには月二回ほど遊びに行きたい派です。

[33: 購入検討中さん]

多摩センター、永山どっちも一長一短なので迷います。。。でもブリリアは安く買えそうなので、予算から浮いたお金で車を買い替えたり、諦めかけてた子供の私立も再検討できそうで、ちょっとうれしいです。

[34: 物件比較中さん]

ブリリアの前は団地だったのですか?

[35: 匿名さん]

１５の共用施設ランキングのうちプールと温泉は管理費がかかるからいらないけど、それ以外はあったほうがいいなあ。
特にネットはいい。
いまどきネットしない家庭はほぼないけど、個別に契約したら毎月４０００円くらいかかる。
これだけ大規模だとマンション全体で加入すると一世帯月１０００円ですむから、この価格帯の購入世帯収入にとってはありがたいです。

[36: 購入検討中さん]

チラシには書いてなかったですが、ブリリアはネットいつも1000円台たから、大丈夫じゃないかな？

[37: 匿名さん]

ここはオール電化なんでしょうか？
オール電化は電磁波が危険らしいのでないほうがいいです。

[38: デベにお勤めさん]

東電があの状態でオール電化にするデベはいないだろう。東電も震災前はオール電化にいろいろ協力したみたいだが、震災後着工するマンションには何も協力はしないだろうしね。

[39: 匿名さん]

オール電化を作るデベは世論の目が厳しいね

[40: 匿名さん]

確かに今、オール電化って言われると、かなり不安材料になりますね。。
停電するとオール電化ってホントに何もできなくなりますからね。。。
ここを設計したのって震災前・・かと思うのですが、
大丈夫ですよね！？

[41: 匿名さん]

私は東電の人間ではないですが、まだオール電化で電磁波とか停電で何も出来ないとか言っちゃう人がいるとは驚きですね。
ガスなら停電OKとでも思ってるのでしょうか？

[42: 匿名さん]

確かに…
イメージとは怖いものですね。
オール電化もガス併用も結局違いはコンロが使えるか使えないかの違いしかない
（床暖房も給湯器も結局停電時は動かない）
電気は2、3日で復旧するのに対し、ガスは1ヶ月くらいかかることを考えると
ガスの方が微妙だし、オール電化はエコキュート内に300リットル程度の水が
蓄えられている事は以外と知られていない。
まあここがどちらかは知りませんが皆さん意外とイメージだけで判断してるんですよねー
あ、けして東京電力の回し者ではありませんよ（笑）

[43: 匿名さん]

＞オール電化はエコキュート内に300リットル程度の水が
＞蓄えられている事は以外と知られていない。
一戸当り300リットルの水が建物内にあると思うとぞっとする。
地震で配管部分からの水漏れは大変なことにならないか？

[44: 匿名さん]

配管に300リットル入ってる訳じゃないし。ぞっとしなくていいよ。

[45: 匿名さん]

お気楽な人だ！

[46: 匿名さん]

てゆうかそもそも今回も阪神も新しいマンションに被害なんか出てないからぞっとしなくていいよ。
オール電化であろうがなかろうがね。私はあなたの無知にぞっとするよ。そんな心臓じゃ何も選べないよ。

さあ、ここはどっちなんだろう？

[47: 匿名さん]

駐車場が全て自走式なのがいい。
今の機械式は妻が車庫入れ出来なくて困っていたから。
自走式なら数千円の利用料だろうしランニングコストも下がるね。

[48: 匿名]

駐車場や中庭に部外者も入れるのですか？
セキュリティは居住棟のみ？
いたずらとか心配。

[49: 匿名さん]

東京直下の地震が来てライフラインがダメになったとき、オール電化のありがたさが身にしみるはず。
関西でオール電化が普及した理由を考えれば良くわかるよね。
マンションではガスがあったって、電気が止まっていればほとんど無意味。

[50: 匿名さん]

みんな少し勘違いしているようだから、指摘しておく。

オール電化は停電の時に心配だ、というのはいろんな人が書いている通りおかしな話だ。というのは、電気が止まればガスその他諸々止まるはずだから。

オール電化の本当の問題は電気代に関してだ。電力供給の不安定や東電の補償問題などによる電気料金上昇リスクをはらんだ今、進んでオール電化を取り入れることはナンセンス。

[51: 匿名さん]

で、ブリ・ニューはオール電化なの？

[52: 匿名さん]

HPに書いてないし、違うんじゃね？

[53: 匿名さん]

どっちなんだーい！！

[54: 匿名さん]

電気が止まってもガスは使えます。
ガラストップのコンロはでも電池式です。

計画停電でババを引いたのがオール電化。
今回の震災でガス止まらない地域でも停電に泣かされました。
飲み水に使用できないエコキュートの水タンク、
オール電化のデメリットが明らかになりました。

[55: 匿名さん]

卓上カセットコンロがあれば代用できる。（レンジフードも回らないしね。）
エコキュートの水は飲める。（適してはないけど。）

お前（No.54）の無知が明らかになりました。

知りもしないで「知ってるつもり」は恥ずかしいぞ！

[56: 匿名さん]

エコキュートのタンクの中見たことあんのか？
ムチムチくん

[57: 匿名さん]

オール電化マンションでベランダにエコキュートおいているマンションはすごい騒音です。
一台一台は大したことないけど、狭い間隔で並んでいると、ブーンという機械音がたまりません。
もうちょっと静かにならないものか。

[58: 匿名さん]

いつまで続くオール電化ネタ。話題変えない？

[59: 匿名さん]

嵐のオール殿下君、他にスレ立ってるよ。そっちでやってね。

[60: 匿名さん]

この価格帯でオール電化はありえない。

それよりもオーベルと違って敷地内や駐車場に部外者入り放題というのが気になる。
東京最大の敷地なのに部外者入り放題って・・・・・

個別の住居棟にしかセキュがないので、これは1250戸の大規模じゃなくて、
200戸くらいのマンション棟が多数建っているにすぎない。
事実上団地状態。高くてもオーベルのほうがいい気がする。

[61: 匿名さん]

敷地内公園にセキュリティ無いなら、すぐ隣に大規模公園があるオーベルのほうがいいかもな。
ここの敷地内公園とは比べ物にならないくらい大きいから。

[62: 匿名さん]

オーベルは大規模マンション。

こっちは中規模マンションが集まった団地。

[63: 匿名さん]

ブリリア潰しに躍起になってるね。

無理矢理オーベルと比較する必要ないのに。

[64: 匿名]

やっぱご近所付き合いとかあるのかな？
マンションなのに自治会祭りを中庭で開催したり敷地内清掃とかあるのはちょっとね…

[65: 匿名]

旧住民組織がしっかりしているから、
今回の立て替えが実施されていることになるので、
つまり、そういったものはあると思います。

ただし、デメリットだけでないと思うよ。

[66: 匿名さん]

普通のマンションと違って団地付き合いが必要なんですね。

[67: 匿名さん]

えぇ？！マンションなのに住民で敷地内清掃するの？
無理ー。そういう煩わしいことが嫌で、それをお金で解決するためにマンションに住みたいと思うのに。
旧管理組合、幅をきかせてきそうですね。
そういう意味でも他の物件がいいな。

1249戸なんて“町”レベルの戸数じゃ、管理組合も相当苦労しそう。
地権者側と新参側で、いちいちもめそう。

[68: 匿名さん]

建替前の諏訪２丁目団地は自主管理でしたね（たぶん）
こんどは管理会社に委託するんですかね。

[69: 購入検討中さん]

トリプルセキュリティがあるそうです。駐車場等一部入れるところあるみたいですが、防犯カメラでカバーするので問題なさそうです。 管理は委託するので、清掃はしなくていいみたいです。

[70: 匿名さん]

69さん

情報ありがとう御座います。
敷地内公園には外部の人は入れるのでしょうか？
それとも住居棟だけの3重セキュリティでしょうか？
お教えくだされば幸いです。

[71: 匿名]

「マンションは管理を買え」と言われてます。

最初は管理会社→清掃業者に委託でも、管理組合総会で節約という名目で規約を変えられてしまったらそれまでで…
しかも総会に必要な2〜3千人規模の会場って永山にありますか？
パルテノン多摩まで行くようになるのかしら？

[72: 匿名さん]

＞しかも総会に必要な2〜3千人規模の会場って永山にありますか？
＞パルテノン多摩まで行くようになるのかしら？
盲点ですね。簡単には総会も開けない。
でも１２４９戸だから2〜3千人規模は不要です。家族連れ総会もあるみたいですが、いいことではない。
パルテノン多摩の大ホールで１４００人ですね。

[73: 匿名さん]

旧来からの住人がいちいち煩そうだなぁ。なんか一気に検討テンション下がっちゃった。

[74: 匿名さん]

集会室ぐらいあるんじゃないの？

[75: 匿名]

集会室があっても100人規模の物だったら理事会には使えても総会には無理です。

[76: 匿名さん]

理事の人数はどのくらいになるのでしょう。
７棟各階１人としても７０人以上？
団地管理組合の他に棟別管理組合も出来る規約になっているのかしら。

[77: 匿名さん]

ＨＰや広告を見る限りセキュリティについては一切触れてないように
思うのだが、敷地に入り放題だのトリプルセキュリティだの
どこからそういう情報ってでてくるんですか？

[78: 匿名さん]

敷地に入り放題はオーベルの営業が吹聴してるだけ。
トリプルセキュリティは電話して聞いたんでしょ。

[79: 地元不動産業者さん]

オーベルの営業マン必死ですな(笑)

[80: 物件比較中さん]

年に一回の総会がそんなに気になりますか？この周辺の1000戸規模マンションは小学校か中学校の体育館を借りるのが一般的でまず問題ないですよ。なんか無理やり悪いところをさがしてるみたいですね。

[81: 匿名さん]

ブリリアの営業さんも必死のようです♪
どっちも頑張れ☆

[82: 匿名さん]

70の敷地内に部外者が入れないかどうかの質問には誰もが寡黙。

やはりオーベルト違い、東京最大の敷地内に部外者入り放題らしいな。

[83: ビギナーさん]

皆さんのブリリアのブランドイメージってどんな感じですか？私はプラウドが好きなんですが、ブリリアもオシャレな感じがして結構好きな方です。

[84: 匿名さん]

ブリリア、プラウドはいいよね。全てオシャレ。パークホームズ、パースハウスはちょっとお硬いイメージ。スミフは外観が嫌いです。財閥系5社の印象はそんなとこ。

[85: 匿名さん]

パークハウスね；；
ちなみに東京建物が財閥系だって知らない人多いよね。まあ、1番マイナーだし。

[86: 匿名]

そこそこ駅近の団地に分譲で住みたいけど建物が古いのがネックだった私には理想的な物件。
セキュリティなんて自分ちをちゃんと施錠しとけば平気じゃないですか？

[87: 匿名]

ブリ○ア多摩センターのでかいぬり壁みたいな外観見てからはどうも印象はね…

[88: 匿名さん]

ブリリア多摩センターってブリリアの中でも1番郊外で1番低価格のマンションですからね。皆さんがよく目にする都内のブリリアはどこも良いですよ。

[89: 購入検討中さん]

ブリリア多摩センターは どうみても外観が団地(-o-;)
ここのブリリアは、どんな外観かなぁ?

[90: 匿名さん]

ここのブリも団地そのものです。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news143.htm

[91: ブリブリア]

>>90
あら、最近の団地はちょとｵｻﾚなのね☆

っていう印象ですね。

ドミノ倒し式に並んでいるので
どう見ても分譲マンションに見えないのが残念w

[92: 匿名さん]

しかも既存の団地建物に囲まれている感じですね。

[93: ビギナーさん]

ドミノ倒しに並んでるからこそ、98%の南向きがあると思えば、南向きしか住みたくない私は許せまｰす(^-^)/デザインと住み心地でいうと、私は後者を優先しますね(^^)d

[94: 地元不動産業者さん]

チラシをみると棟と棟の間隔が70m程度離れているので(普通の公団団地は20m間隔)、とってもゆとりがあると思いますが。たぶん敷地が広いので、団地っぽく見えちゃうのかもしれませんね。

[95: 匿名]

93さんにめっちゃ同意です！
多摩ニュー地区な時点で高級感とかにこだわる場所じゃない気がしますし。
敷地が広いからブリリア多摩センターみたいに中庭でしつけのなってない子供とその親がたむろして目障りというのもなさそう。（目の前が公園の棟はうるさいかもしれませんが）
願わくば無駄な共用施設は作らず管理費を安くしてほしいです。
分譲マンションってローン完済したら安心して暮らせるものであってほしいのに、管理費と修繕積立金で４万とか年金もちゃんともらえるか分からないのにキツイです。

[96: 周辺住民さん]

価格が魅力的でしたので、現地を一足先に見て来ましてが、
駅から階段を登り林を通って現地にたどり着きました。
通勤でもあの道しかないのかと思ったらがっかりです。
安いのには理由があると実感しました。ベビーカーは無理ですね。
敷地のなかでしか過ごせないんですかね。
ブリリアさんが駅前も開発して、歩道の整備をしたらいいのに。
是非検討して下さい。

[97: 周辺住民さん]

階段横にはスロープがきちんとあり、自転車、ベビーカー問題ないです。地元の私が言うので間違いないです。ベビーカーが無理と言うのは明らかな虚偽の書き込みで、ここまでやる人がいるというのはひいてしまいます。わざわざそんな嘘を書いて、得する人が誰かは言うまでもないと思いますが。。。事実のみを書きこむ板に戻してください。

[98: 購入検討中さん]

オーベ●営業マンはここから退場願います！

[99: 匿名さん]

●ーベル営業マン痛恨のミス！

[100: 匿名さん]

他のルートもあるしねw

[101: 匿名さん]

むしろ、多摩センターには劣るものの、こちらも歩車道分離のペデストリアンデッキで安全に歩けます。子供がいる家庭は安心ですね。駅までも西友の中を通るからか近く感じますね。皆さん一度歩いて見てください

[102: 匿名さん]

家族がいるので多摩ニュータウンが好きです。特に多摩センターと永山が急行停車駅なのが、気にいってます。新宿勤務なので、会社まで30分以内なのがうれしいです。

[103: 匿名]

朝は30分じゃ着かないよ……ヤフー路線で確認してみた？

[104: 匿名さん]

京王本線の府中に住んでますが、府中と比べて新宿まで時間がかわらなくて、75平米で1000～1500万安いからブリリアは有力候補にあがってます。なんとか4000万以上でローンは組めますが、今のデフレ時代に無理するのは危険ですもんね。

[105: 匿名さん]

府中は都会だし、高速道路も近いから高いんでしょうね。
また南武線ですぐ中央線に出やすいことも大きいでしょう。
ほかには京王本線の複々線化工事が終われば京王本線は今よりも圧倒的に時間短縮になりますからそれを見据えて買う人も多いのでしょうね。

[106: 匿名さん]

ほかにもうひとつ
平日の通勤時間帯の新宿までの時間は同じくらいですが、
それ以外の時間帯、例えば日中の時間はそれぞれ最速列車（乗り換えなし）で、永山から新宿まで45分、府中から新宿まで23分です。

永山も調布で乗り換えすれば少し早くなりますが、乗換えだと調布から座れないことがほとんどなので日中に座ったまま新宿まで行きたいのであれば45分です。この差が大きいのでしょうね。

http://www.keio.co.jp/train/timetable/pdf_110915/keio_w_u03.pdf

[107: 匿名さん]

京王線の時刻表見ると
府中と永山は時間かなり差があるぞ。

平日7時台に永山720発通勤快速にのって新宿着は814で54分かかる。

同じく府中は
平日7時台に府中715発急行にのって新宿着は800で45分かかる。府中のほうが9分はやい。それも複々線化が終わればさらに早くなるそうだね。

この上、日中の時間帯が新宿まで2倍も差があるんだからマンションの価格差も妥当じゃないか。
デベのいう新宿まで28分は乗り換え時間を除いた時間。それも平日の日中ではなく、休日の日中の時間帯。

http://www.keio.co.jp/train/timetable/pdf_110915/keio_w_u01.pdf

[108: ご近所さん]

平日日中の新宿までの時間は府中23分、永山34分です。二倍は言いすぎですね。

[109: 匿名さん]

>108

乗り返した場合の時間でしょ。
乗り換えしないと45分なのは時刻表から明らかでしょ。
私は乗り返した場合は早くなると書いているので言い過ぎではないですよ。

[110: ご近所さん]

ホームが同じで準特急が待ってる状態なので、新宿行く人はほとんど乗りかえてますよ(^-^) 109の人は地元のことを知らない人だね。

[111: 周辺住民さん]

私も調布で必ず乗り換えます。目の前に準特急が待っているので全くめんどうじゃないです。

[112: 匿名]

結局日中でも調布で乗り換えても府中よりも10分以上新宿まで10分以上長くかかるんですね。

[113: 周辺住民さん]

10分の違いで1000～1500万違うとなるとわたしは永山がいいなぁ。価値観の問題だろうけど。。。

[114: 匿名さん]

ひとそれぞれです。

八王子は永山よりも新宿まで時間かかるけど、価格帯はほぼ永山並。
それは八王子が始発で通勤でも座っていけるからです。

[115: 匿名さん]

複々線化工事が終われば10数年ぶりに平日日中はまた京王八王子は新宿まで34分になりますので永山並みの時間になりますけどね。それも乗り換えなしで始発から座って。

[116: 近所をよく知る人]

通勤時間帯は京王八王子は新宿まで63分
永山は54分。
それでも価格帯は一緒なんですね。

9分長くても始発から座ってワンセグでTVを見たり読書するほうがいい人は八王子を、立って通勤でもとにかく短い人は永山を選ぶのでしょう。

[117: 近所をよく知る人]

参考アドレスです。

http://www.keio.co.jp/train/timetable/pdf_110915/keio_w_u01.pdf

[118: 周辺住民さん]

始発電車に乗れるだけで、私は八王子市を選択肢にいれません。

[119: 匿名さん]

八王子でもここと同価格くらいのところは駅からかなり遠いか、最寄駅は八王子ではないですよね。
駅前の住友は坪200万以上するビックリ価格ですし。高い理由は新宿からの距離ではなくて人気の中央線だからだと思いますよ。

[120: 匿名さん]

京王八王子と八王子駅を勘違いしている人がいるね。
始発駅がいい人がいれば、そうで無い人もいますね。
蓼食う虫も好き好きか。