三井不動産レジデンシャル株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「パークシティ南千里丘 パート2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-06-15 22:36:01
 

所在地:大阪府摂津市南千里丘515-4(従前地)南千里丘土地区画整理事業仮換地街区番号1符号1(仮換地)
交通:
東海道本線JR西日本) 「千里丘」駅 徒歩9分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「摂津」駅 徒歩14分
阪急京都本線 「摂津市」駅 徒歩1分 (阪急京都線「摂津市」駅までの徒歩分数は敷地入口までの分数。エントランスまでは徒歩2分。)
間取:2LDK~4LDK
面積:55.12平米~99.79平米
売主:三井不動産レジデンシャル

物件URL:http://www.31sumai.com/mfr/K0711/
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産住宅サービス関西

[スレ作成日時]2010-04-11 20:43:36

現在の物件
パークシティ南千里丘
パークシティ南千里丘
 
所在地:大阪府摂津市南千里丘1000(地番)
交通:阪急京都本線 摂津市駅 徒歩1分 ※阪急京都本線摂津市駅からの徒歩1分は敷地入口からの徒歩分数となります。(エントランスからは徒歩2分)
総戸数: 586戸

パークシティ南千里丘 パート2

651: 匿名 
[2010-05-06 20:48:27]
開発地域内は緑化率25%以上とのことですよ
周辺は緑が多いとは言えませんけど
652: 匿名さん 
[2010-05-06 21:04:39]
緑地は多ければ良いはずなのですが、青い小屋が出来ると最悪ですね。
653: 匿名ちゃま 
[2010-05-06 21:20:25]
646さん

摂津アウトレットパーク大賛成!
駅前だし駐車場完備なら尚更行くね。
北摂ってアウトレット弱いから絶対流行るな。

マンションよりはアウトレットパークだろね。
やっぱり。
654: 物件比較中さん 
[2010-05-06 21:52:50]
駅前何もないですね。それがいいと言う人もいますが、ちょっと外食でもとなると、電車に乗って茨木か梅田に出ることになりそうです(車だと飲めないのでつまらない)。将来お店がいっぱいできればいいのですが・・現状では、なかなか踏み切れません。
655: ビギナーさん 
[2010-05-06 22:03:39]
摂津でこんなに注目されたマンションも初めてですね。
一期の売れ行きが楽しみです。
656: 匿名 
[2010-05-06 22:46:21]
経験ないビギナーさんなら655のような余裕たっぷりのコメントはできませんね
657: 匿名さん 
[2010-05-07 01:04:38]
↓ 山形県上山市宮脇で現実に建ったタワーマンションです。

ttp://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-1773.html
658: 申し込み済みさん 
[2010-05-07 01:06:56]
駅周辺に商業施設や外食チェーンなんかが出来ると夜もうるさいだろうし車の交通量が増えるし個人的にはあんまり賛成じゃないですね。せっかく産業道路から奥まった立地なんだから静かなまま暮らしたい。
659: 匿名さん 
[2010-05-07 01:33:06]
私もそうですね
駅前なのに静か このマンションのそこに魅力を感じました。
どこにでもあるような雑多な駅前風景だったら申し込みしなかったかも・・・
660: 匿名さん 
[2010-05-07 01:38:43]
三井家の家訓に詳しい方はいらっしゃいますか?
661: 匿名さん 
[2010-05-07 22:34:01]
詳しくないけど、ネットで調べればわかりますよ。釣られたかな?
662: 匿名さん 
[2010-05-08 00:09:08]
コピペです。

一、単木は折れやすく、材木は折れ難い。汝ら相強力して家運の強固を図れ。
一、各家の営業より生じる総収入は、一定の積立金を引いた後、各家に分配せよ。
一、各家より年長者を一人あげ、「老分」と称してこれを全体の長とせよ。各家はみな、老分の命令を聞くべきものとする。
一、同族は決して相争うことのないように。
一、固く奢侈を禁じる。厳に倹約を心掛けよ。
一、名将の下に弱卒なし。賢く有能な者を登用するよう、最大の注意を払うこと。登用に当たっては、不平や怨嗟の声が上がらないようにせよ。
一、主人は一家のことについては、上下大小の区別なく、すべてに通じるよう心掛けよ。
一、同族の子供は、一定の年齢に達するまで奉公人と同様に扱い、番頭・手代の下で働かせよ。決して主人のような待遇をしてはならない。
一、商売は見切り時が大切であることを心に留め置け。
一、長崎に出て、外国と商売取り引きせよ。
663: 匿名さん 
[2010-05-08 07:05:27]
加藤家の家訓の方がわかりやすい。
664: 周辺住民さん 
[2010-05-08 13:25:51]
明日はモデルルーム道向いの大正川でこどもフェスティバル2010が開催されます。
大した規模ではありませんがお子さん連れなら十分楽しめますよ~。
665: 周辺住民さん 
[2010-05-08 14:07:34]
1期の申し込み状況はいかほどなのだろうか・・?
タワマンの計算書を見たが、A棟、B棟、C棟の右下も
季節により朝一は日陰になるようだった。
そのへん踏まえて2期はもう少し価格抑えてくんないかな・・・。
666: 匿名 
[2010-05-08 14:14:05]
2期は価格って下がるものなのですか?
667: 匿名さん 
[2010-05-08 16:19:53]
完成して売れ残りが半分以上ないとさがらないでしょう
668: 匿名さん 
[2010-05-08 16:37:42]
家訓の下から2行目にあるように、
完成在庫が大量に出たら値引きもありでしょう。

>一、商売は見切り時が大切であることを心に留め置け。
669: 物件比較中さん 
[2010-05-08 23:03:44]
いよいよ明日が第1期締め切り。人気はどうでしょうか。
670: 匿名 
[2010-05-09 00:07:27]
おそらく200以上かと
671: 匿名さん 
[2010-05-09 00:12:43]
200には届かなかったようですね。150程で苦戦でした。400売れ残りは厳しすぎる現実です。
672: 匿名さん 
[2010-05-09 00:14:19]
第2期は値下げするかな~。やっぱり、ここで論争おきていたけど、摂津市がネックなのでしょうか?やっぱりプラウド茨木が注目ですね
673: 匿名さん 
[2010-05-09 00:15:58]
そこに加えてタワーで数百戸加算ですか・・・・

新駅早々、寂れた駅にならないことを祈っておきましょう・・・・
674: 匿名さん 
[2010-05-09 00:19:42]
いいえ、それって、駅名ふさわしい光景ではありませんか!!それも良いですよね。市町村格差、ブランド格差ですね。
675: 匿名さん 
[2010-05-09 01:00:05]
>674
摂津市駅に相応しい光景が、寂れた駅ってことですか。
やっぱり摂津は摂津ってことなんですね。
676: 匿名さん 
[2010-05-09 01:08:38]
第一期分譲戸数を230戸に設定したのは、自信の表れだったんでしょうか?
普通は100戸程度に抑えて、「即日完売」をうたい文句にするのですが・・・

三井アウトレットマンションにならないことを願っております。
677: 購入検討中さん 
[2010-05-09 01:40:05]
駅1分だけど静かな環境
駅前には何もないけど電車に乗れば茨木市駅へは5分で到着
電車賃はかかるし華やかさや利便性は人気のある駅に劣るかもだけど
歩く距離や時間を考えたら考えようによってはけっこう便利かも

うーん
678: 購入検討中さん 
[2010-05-09 02:29:23]
C棟75平米の購入を考えてます。
価格は約3500万ぐらいなのですが
将来、それなりの価格で売ることが
できるのか心配です。
5年後ぐらいに半値になってることも
あり得る物件でしょうか?
679: 匿名さん 
[2010-05-09 02:41:00]
今現在で、JR千里丘駅至近の中古マンションで築5年ぐらいの物件はありますか?
もしあれば5年後はそれと同等の値段と類推できるでしょう。
680: 匿名さん 
[2010-05-09 03:02:28]
まったく個人的な感想ですが、
この辺りでごく平凡な新築分譲マンションが売りに出るとしたら、@2500万円ぐらいでしょうか?
それと比較してここは、
駅前でプラス300万円
三井でプラス200万円
再開発エリアでプラス200万円で
@3200万円が妥当な価格ではないかと考えています。

あくまでまったく個人的な感想です。
681: 購入検討中さん 
[2010-05-09 03:08:05]
大変参考になりました!
ありがとうございます。
682: 購入検討中さん 
[2010-05-09 03:12:06]
もうひとつ質問なのですが
子育てする環境としては
摂津市はどうなのでしょうか?
683: 購入検討中さん 
[2010-05-09 03:29:15]
5年後で3200万円は高すぎでは?これだけの世帯数があれば、常に売り物件が複数存在するでしょうから、互いに値下げをせざるを得ない・・・3000万弱というところか・・・たたき売りにならなければいいですが・・・
684: 匿名さん 
[2010-05-09 03:30:38]
この物件のすぐ北側のそばにある「千里丘グランドハイツ」
築後年数27年、専有面積が62.83m2で、1580万円で売りに出ていますので、
これを参考にすると、たかだか5年程度で半値にならないと思います。

685: 匿名さん 
[2010-05-09 05:31:01]
1580万円は定価(というよりも売主が勝手につけた価格)
不動産販売は必ず値引きがついてきます。
1580万円ならば運がよければ1300万円程度で売れる。
買い手が半年つかないようであれば1000万円以下になる可能性もある。
時間が経つにつれ買い手がいない恐怖心と管理費・固定資産税等の維持費がかかるので、買い手が現れたときは意地でも早期決着した方が得。一気に2割引~3割引でお得感を相手に植え付け、売りつける。
これ、不動産販売のイロハのイ。


ただ、最近は買い手もその辺の事情を知っててか、かなり強気に交渉してくる。
686: 匿名さん 
[2010-05-09 07:59:52]
買い手の事情次第ですね。色々な物件と比較検討して、買いに来るなら不利です。「この物件」という
ご指名でも無い限り。私は指名しませんね。だって摂津市の地理感ないし、同じような場所ならここに
執着することもない。高けりゃ買わない。
687: 匿名さん 
[2010-05-09 08:07:22]
マンションは買い手優位の市場です。

さて、どんなマンションでも1円でも安く買えるほうがいいですからねぇ。

すぐに完売が予想される物件じゃなければ、買い手は様子見ですよ。

逆に売主は、在庫を抱えているだけで固都税・維持費・販促のための人件費・広告費がかかるので値下げせざるを得ません。

■時間は売主の敵
■時間は買主の味方

これは不動産業界の常識ね。
688: 匿名さん 
[2010-05-09 11:03:16]
>678 何のためにマンション買うの?最初っから買い替え前提って。。。
>686 一生買わずに各掲示板めぐりしてなさい。
>689 待ってたらいい部屋なんて残っていませんよ。
689: 匿名さん 
[2010-05-09 11:10:57]
>>688
俺、待ってないけど。何で過去レスのあんたに指摘されるの?
690: 匿名さん 
[2010-05-09 11:52:34]
心の余裕が無くて、687と689を打ち間違えたんでしょう。
688さん、マンションは待ってたらどんどん安くなりますよ。ここ20年の歴史が証明しています。
完売したマンションもすぐに中古が出ますよ。
ローン破綻やらリストラやらでね。

688さんの言い分もわかります。不動産営業マンさんも同じようなことをくりかえし言ってましたんで・・・。
691: 匿名 
[2010-05-09 12:07:50]
摂津の中古市場で一番比較しやすいのが千里丘駅前のフォルテ摂津か千里丘徒歩4分のサンメゾンですね。目減りは少ないしすぐに売れます(当初うちはこの二つの中古も検討していたので)やはり駅前、駅近の立地は摂津といえども需要があるということがわかったので新築(ここ)を買うことに決めた次第です。
692: 匿名さん 
[2010-05-09 12:10:44]
必死だな・・・。
693: 匿名さん 
[2010-05-09 12:21:54]
中古なら販売時期によりますが駅近物件なので簡単に値崩れはおきないのではと思われます
梅田、新大阪、伊丹空港へ行く3路線が使える魅力かあることも好材料か
694: 匿名さん 
[2010-05-09 13:17:39]
待ってないんじゃ無くて買えないんだろ>689
転売屋ウザい>691
695: 匿名さん 
[2010-05-09 14:57:15]
今日の3時で登録申し込み終了!
残り3分ですよ!早く、早く!
696: 匿名さん 
[2010-05-09 15:12:52]
>693
600戸のマンションとタワーで、中古になる前から値崩れは起きませんか?
697: ご近所さん 
[2010-05-09 15:28:30]
今日が締切だから?さすがにマンションギャラリー駐車場も車がいっぱい並んでましたよ。
698: 購入検討中さん 
[2010-05-09 15:57:06]
いっぱいなのは近隣でお祭りがあり駐車場を開放してるから…。

流石に購入を考えてる人は1番札とるために早い時期に訪れてるんじゃないでしょうか?
699: 匿名さん 
[2010-05-09 15:59:01]
↑ご丁寧なご報告、ご苦労様。
今日が満車なのは、締め切り日というよりも、抽選会に立ち会うからですね。
700: 匿名 
[2010-05-09 16:01:31]
中古ってのは10年目が勝負だそうですよ。
たとえば彩都の10年後の中古マンションと摂津駅前の10年後の中古マンション、実際10年後にはどちらが需要あると思われますか?いまは小さい子供がいるから彩都の雰囲気を見て、こんなところで子育てしたい〜と、環境を重視する方が多いでしょうけど、子供が大きくなり高校大学、電車通勤ともなれば今度はたちまち子供たちの負担を考え便利さ重視に変わってくる。要は人間の価値観なんてそんなもの。長い目で見て長い将来住むことを考えてマンションを選んだ方が良いと、
三井とはまったく関係のない不動産屋から言われたアドバイスでした。
環境も便利さも価格も間取りも、全て100%希望どおりのマンションなんて無いですから、こうやって皆さん悩むわけですよ。笑
701: 匿名さん 
[2010-05-09 16:05:09]
1番札という言い方がこの板でポピュラーになってるけど、誤った用語の使い方ですね。
たとえば、西宮神社の徒競走で1番最初に本殿に到達した人が貰う札が1番札。ご利益もある。
マンションの抽選は公正な抽選だから、抽選番号が1番だとしても屁のツッパリにもならない。
702: 匿名 
[2010-05-09 16:05:20]
結局そんなに混み合ってなかったじゃない。業者から踊らされた自分が情けかったわ。
どうせ一期は売れ行きのリサーチでしょ
何期もかけて少しずつ売るのが常套手段なのに。
703: 匿名さん 
[2010-05-09 16:31:55]
この物件はマンション購入初心者が多そうですから、業者にとって契約させるのは楽でしょうね。
ここの板でもそれに対するいろんな警告が発せられていたと思いますが・・・
704: 匿名さん 
[2010-05-09 17:15:19]
で?抽選会の結果はいかがでしたか?
705: 匿名 
[2010-05-09 17:26:48]
おかげさまで我が家は抽選にならず無事に契約出来そうです。やはり角部屋と庭つきが何件か抽選になったと聞きました。
706: 匿名 
[2010-05-09 17:33:47]
抽選に外れたらすぐに一期二次という形で申し込みが可能で、その方たちまでが駐車場確保が出来るんだってよ。一期は200戸ぐらい売れたとしても、駐車場はまだまだ余裕あるんじゃない?
あとB棟の一期も平等にするために駐車場確保するだろうね。
707: 匿名 
[2010-05-09 17:34:33]
これも踊らされたってことか
もっと賢くならなきゃ
708: 匿名さん 
[2010-05-09 18:04:39]
そのマンションのベテラン>703は初心者向けと言い放ってるココに粘着しているのは何故ですか?
普通の方はコロコロ買い替えなんてしませんしできません。それとも子孫にローンって遺産残すの?(笑)
それとも分譲貸し狙ってる小金持ちですか?

マンションなんて何処も一長一短。何かを妥協しないと何時までも買えません。
自分の価値観と価格のバランスが取れてたらそれで十分。
他人の評価や将来の資産価値にどれほど意味があるの?
自分の考えに同調してくれる裏書人が居る物件じゃないと買えないの?(笑)

先程営業から連絡ありました。希望通り角部屋確保しました。
709: 匿名 
[2010-05-09 18:19:22]
第一期販売予定の230戸は、全て購入予定者が決まったそうですよ。

数部屋かは倍率4倍の部屋もあったようです。
710: 匿名さん 
[2010-05-09 19:18:44]
購入予定者=入居者ではない。
このあたりだとローンつかない人も多いんじゃない?
711: マンコミュファンさん 
[2010-05-09 19:23:04]
450戸中230戸ですか!?
一期で五割超えとはさすが三井駅前という結果ですな。好評だったプレミスト南千里の一期と同じ勢いですね。あとは二期で七割売れればハナマル印。なんやかんや言うて駅前は強いってことか。
一期契約出来た皆さんおめでとう。
712: 匿名さん 
[2010-05-09 19:23:16]
事前審査通らない方に抽選参加資格が有ると思うのか>710
僻み妬みはいい加減に止めろ。
713: 匿名さん 
[2010-05-09 19:29:41]
>712
ありますよー 申し込みは希望者ならどなたでも
714: 匿名さん 
[2010-05-09 19:35:56]
>706

>抽選に外れたらすぐに一期二次という形で申し込みが可能で、その方たちまでが駐車場確保が出来るんだってよ。


>709

>第一期販売予定の230戸は、全て購入予定者が決まったそうですよ。


1期完売なら二次申し込み自体無いわけで、この706と709は相反する事を言ってますね。
申し込み230戸でも、仮押えの人も含んでいるし、サクラもいるし、ローン審査で落ちる人もいるし、(これらはどのマンションでも共通項だから)、実際はどうだろうね。2期販売前に真実はある程度分かるけど。

ちなみに私は671のように150程と聞きました。(ということは80くらいがサクラ関係??)
715: 匿名さん 
[2010-05-09 19:42:49]
住宅ローン板見てると、事前審査通っても本審査で落ちる場合があるとか。
でもそれはここの物件に限らないですよね。

私の所にも連絡があり確保になりました。
今月は忙しくなりますね。
716: 匿名さん 
[2010-05-09 20:23:37]
おーい709よ!ばれやすい嘘なんてつくなよー!
717: 匿名 
[2010-05-09 20:38:52]
>716さん

抽選会を見てきたから、230戸全てに購入予定者が着いたのは、嘘ではないと思うんですけど。

事実をどこまで知ってるか知らんけど、嘘つき呼ばわりされるのは不愉快やわ。
もちろん、他の方が書かれているように、ウチも購入予定者=契約者とは思ってないし。

ちなみに、1期2次販売は、次期以降販売予定分から割り当てると説明されました。

718: 匿名さん 
[2010-05-09 20:41:24]
>717

>ちなみに、1期2次販売は、次期以降販売予定分から割り当てると説明されました。

だったらそれは2期販売じゃないかw
719: 匿名 
[2010-05-09 20:44:11]
まぁ200は固いと思います。
720: 匿名さん 
[2010-05-09 20:54:29]
とりあえず、抽選会で当選された方々はおめでとうございます。

で、外れた方々はどうされるのですか?思案中?
721: 匿名さん 
[2010-05-09 22:25:43]
要するに「即完」マンションであることを謳うつもりなんや。
ここにおるモンは誰もウソは言うてない。
722: 匿名さん 
[2010-05-09 23:21:20]
摂津市だ、茨木がいいなんて声もあったけど、ふた開けてみたら、順調のようですね。
723: 匿名さん 
[2010-05-09 23:24:49]
>722

これが順調か?
724: 匿名さん 
[2010-05-09 23:34:21]
大阪福島タワーブランズ南千里よりは売れているみたいだしね。
725: 匿名さん 
[2010-05-09 23:54:29]
さあ、即日完売が何戸になってるかが見物ですね。

230戸?の申し込みはあった中、何戸契約に至るのかな~
726: 匿名さん 
[2010-05-10 00:02:34]
即日完売を謳うんやったら、230戸と言うに決まってるやろ。
727: 匿名さん 
[2010-05-10 00:29:07]
で、その230のうちからいつの間にか、2期以降にも販売に出される部屋や、キャンセル住戸と謳うのが出てくるんだよねw
728: 匿名さん 
[2010-05-10 00:44:37]
「みなさまのおかげをもちまして、第一期分譲230戸は即日完売いたしました。」
を謳い文句にすれば、2期以降の販売に弾みが付けられるやろ。

→「そんなに人気のあるマンションやったら、ぜひとも検討してみる価値があるな」と思ってしまうからな。
729: 匿名さん 
[2010-05-10 01:24:41]
230戸の申込み。若しくは230戸すべて商談とするべきだろうね。即日完売=審査も通った人じゃないだろ。
730: 匿名 
[2010-05-10 01:51:13]
どんなキャッチコピーになるか、楽しみやわ
731: 匿名 
[2010-05-10 08:30:54]
何だかんだ言っても、好調なんですね。
勝負は二期以降の駐車場が無くなってからか!?
732: 匿名 
[2010-05-10 12:20:10]
>723-727 
>729-730
相変わらずの低レベルな書き込み。こんなこと書いてて楽しいですか?そうですか(笑)
733: 匿名さん 
[2010-05-10 12:23:19]
230戸すべてに購入予定者ついたとか、嘘ばればれ(笑)
734: 匿名さん 
[2010-05-10 12:43:12]
>733

なぜ、嘘と断言できる?
735: 匿名さん 
[2010-05-10 13:07:06]
確かに販売戸数がどうとかの話って、どうでもいい・・・。
あまり購入に関係ない方々なのでしょうか。
736: 匿名 
[2010-05-10 13:23:25]
まぁ、不動産関係者と言われても仕方ないわな。
737: 匿名さん 
[2010-05-10 19:57:58]
登録のかなり後半に見に行ったけど、230戸の内、半分近く空いてた気がしますが…
738: 匿名 
[2010-05-10 20:11:09]
抽選会の時に、230戸全て埋まったっていう説明を抽選会の会場で聞きました。





といっても、どうせ関係者だろって言われるんやろな。
739: 匿名 
[2010-05-10 21:00:30]
申込み→全230戸契約→第一期完売となるのでは?
今の段階は、契約が可能な住戸230戸が決定しただけでは?
これからキャンセルする方などが出てくるでしょうし、資金的に難ありの方もいるでしょうから、どうなるか?でしょうね。でも、みなさんが想像してたより好調じゃないですか?
740: 購入者です 
[2010-05-10 21:03:27]
ここのマンション、何と言っても駅近なのが何とも魅力的ですね!
キッズルームや、近くにのんびり散歩ができる公園があるのも子育て中の我が家にとっては嬉しいところです。
昨日、抽選の結果当選し来年春の入居が決まりました(^O^)
外れた場合、一期二次として、二期販売予定の部屋を希望があれば優先的にとのことでしたので、どちらにせよこのマンションに住めるだろうと、楽な気持ちで抽選に臨みました。
競争率が高い部屋は4倍のところも。。。
C棟の角部屋(D棟寄り)は、かなり人気だったみたいですね。
引き渡しまでまだもう少し時間があるけど、入居が今から楽しみです★
741: 匿名さん 
[2010-05-10 21:13:35]
あらしは無視、ここは検討板ですから
742: 匿名 
[2010-05-10 22:17:30]
モデルルーム見学に行ってまずバルコニーの広さに惹かれました!!
なので、リビングから見てとても開放感があります
他の物件も何個か見てまわったけれど、どこもここまで広くはありませんでした。
それから一日ごとの光熱費を目で見て確かめられるところもエコだなぁ〜と。
743: 匿名さん 
[2010-05-10 22:46:05]
さて、住宅ローンを組む方は、最後(?)のハードルです。審査パスしなけりゃキャンセル。もったいない。
744: 匿名 
[2010-05-10 22:54:52]
他のマンションでも審査がアウトで妬みからその物件の荒しをしてる人もいるのでこれから荒しも多くなるでしょうね。
745: 匿名 
[2010-05-10 22:56:35]
このスレも、以前と比べたらまともになってきましたね。
746: 匿名 
[2010-05-10 23:04:24]
近頃、ローンも簡単にはパスできないようですね。
747: 物件比較中さん 
[2010-05-10 23:06:11]
人気のある部屋(C棟角部屋など)は第1期で売り切れちゃってる。人気のない部屋をどう売っていくか。これからが正念場だ。タワーがどうなるのか。B棟はいくらで売りに出すのか(相当プライスダウン?)。目が離せませんね。
748: 匿名さん 
[2010-05-10 23:09:57]
オートローンの延滞はありませんか?
1回だけでも履歴は残ります。
749: 匿名さん 
[2010-05-10 23:11:36]
入居者決定者は、自分たちで自賛してくれてていいけど、
検討者はネガティブな意見も書くので、いちいちそれに噛み付かないでね
ここにネガレス書くと執拗な攻撃受けるからね~
750: 匿名さん 
[2010-05-10 23:38:20]
>749

現実から目を背けたくなる契約者が多いみたいだからね
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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