The Tower Osaka（ザ・タワー大阪）はどうですか？ Part2

[匿名さん]

２スレ目突入！

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7238/

所在地：大阪府大阪市福島区福島1丁目1番8（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「大阪」駅 徒歩13分
　　　　東西線 「新福島」駅 徒歩3分
　　　　阪神本線 「福島」駅 徒歩3分

[192: 契約済みさん]

私はマンション3件目ですがいつものことです。CGより実物が良かった例は今まで一つもありませんでした。当然のことです。ことを起こしても時間の無駄ですよ。CGはあくまでCGですよ。

[193: ご近所さん]

今日見てきました。完成近いですよ。きれいでした待ち遠しいな。。。問題の床はカバーされていて分かりませんでした？CGどうりで豪華ですよ＞＞植木も植えられました、。

[195: 契約済みさん]

↑だからＯＫなの？

[196: 契約済みさん]

↑ネットの書き込みって難しいですね。
私は、OKとは思いませんでした。

[197: 契約済みさん]

エントランス付近を横切る電線、なんとかならないのでしょうか？

天下の三菱地所や竹中がこの福島１丁目プロジェクトを包括的にマネージメントをしているので、当然のことながら、朝日放送から商業施設までつらなっている電線を埋込電線にするつもりでいるとは思うのですが。

[198: 契約済みさん]

それは公共工事であって、三菱や竹中が負担する話ではありませんから、これを彼らに期待するのは酷だと思いますが。

共同溝の埋設工事は、町中では戦前から今日に至るまで長年にわたり敷設された水道管やガス管や下水管、その他諸々が地中から出まくる為、素人が想像するよりずっと難工事なんです。
当然、多額の工事費用と数年掛かりの工期が必要となります。

財政難の大阪市にここが優先すべき箇所としてピックアップされているか疑問。
議員の力などを駆使して強く働きかけないと実現しないかも？

そんな実現薄の問題よりも、今直面しているデベ側の玄関前タイル手抜き問題の件。
こちらは購入者の働き掛けで、十分実現可能な問題です。

[200: ご近所さん]

床の問題ですが，強度の問題で、こうなったのかなと思っておりましたが、入り口付近は石ブロックではなく４０センチ角ぐらいの石が貼られており車が乗っても問題が無いということですね、だとしたらなぜここだけCGと変わったのか？

[201: 契約済みさん]

週明け早々ＴＥＬですね。

[202: 契約済みさん]

購入者が一致団結して、大阪で１番のマンションにしましょう。
さて、エントランスの件ですが、エントランスはマンションの顔ですし、ＣＧと明らかに仕様が異なる場合には誇大広告及び信義則違反と言わざるおえないと考えます。
ＣＧに使用している材質が低級品に変わるとなれば、売主及びゼネコンに対して改善を求めていきましょう。見方を変えれば、売主は施工主であり、そもそもの設計仕様と異なっているのであれば、ゼネコンに対して改善・修正を求めるべきであり、求めないのであれば、買主に対する背信行為としか言えません。仮に求めないとすれば、そもそもの仕様がブロック敷きであり、ＣＧが誤りとなれば、さらに問題です。
売主は引渡し前に改善修正を行うか、誠実に契約者に対して、経緯説明をし、購入者の利益となるよう最大限の責任を果たして欲しいものです。

[203: 契約済みさん]

この様子から、ローカやその他の共有スペースなどにも不信を抱かなければなりませんね。私もどうでもいいです。もともとあまり期待していませんでしたから。Ｎ４が決まって眺望もなくなり、既に売却することに決めていますし。残った皆様、永い道のりですが頑張ってください。

[204: がっかりしてる人]

私も先週末に見てきました。工事関係者の方々は一生懸命働いておられましたが、やはりエントランスが違う！マンションってこんなものなのでしょうか？
今日、デベに連絡された方いらっしゃいますか？近々連絡したいと思うので、どのような状況かを教えていただければありがたいのですが…。

[205: 契約済みさん]

現場の方々は、我々の住まいを作るべく昼夜懸命に働いて下さっており、本来ならば関係者の方々に最大限感謝の意を伝えなければならないはずなのに、誰かの愚行で水を差す事になってしまい残念。

販売者側が今後、手直しをしてくれれば何ら問題はありませんが、万一このままやり過ごそうという腹積もりなら、相手の履行が完了するまで購入残金の決済を保留し断固抗戦します。

[206: 匿名さん]

たかがマンションごときに熱くなっているようですが、この先、手直しを必要とする箇所が何十、いや、何百と出てくるのだから、あまり熱くならずにのんびりといきましょうよ。

[207: 契約済みさん]

値段がやすかったから仕様が良くないのは当然です。外観も安っぽいし期待しすぎだと思いますよ。

[208: 契約sann]

昨日の公示価額みましたか.蛍町周辺の価額前年に比べ25アップですよ.多分朝日放送移転のおがでですね.又ピーコック.ゴールド.そして慶大等が入り評価が一段と上昇している証拠です.5月の待ち開きが楽しみです.

[209: 契約]

公示価額福島1丁目は10パーセントアップですよ.この地域は歩いて大阪都心部に10分程度GOできるのは掛け替えのない財産です

[210: 契約済みさん]

頻繁に書き込まれるレベルの低い内容。

名前は違っても、同一人物による仕業ではないんでしょうか？

至極下品な発言と読解力や文書力が明らかに貧相な点など、それなりに共通点があるように思います。

もしコイツがホントに物件購入者なら例え物件との縁を切りたくても切る事が出来ない現時点において、散々な酷評を書いて自爆を図ろうとするなど信じがたい奇行だと思います。

それでも万一コイツが購入者ならば、私としてはコイツの部屋だけは今回の工事で最も下手な職人に施工をしてもらいたいです。

また、単なる荒らしなら、空から隕石でも落ちてきてコイツの頭に命中して欲しいです。

[211: 契約済みさん]

２１０さん。あなたの内容も、かなりレベルが低いと思いますよ。ひとそれぞれ、価値観も考えも違うのですから、何が間違えで何が正解って一概には言えないと、私は思います。

[212: 匿名さん]

>>211さん

激しく同感ｗ
隕石命中って（笑）

[213: 匿名はん]

いや、でもここは確かに安いよ。びっくりしたもん。

[214: 匿名さん]

↑↑
確かに安い！！

安いからクオリティーが低いだのじゃなしに、買えた方は単純にラッキーですよ！！

人気物件は確定しているんだから（とりあえず！！？？）！！

購入後どうなるかはどこのマンションを買ってもつきまとう話ですしね。

[215: 匿名はん]

ラッキーかどうかは仕上がりを見てみないと何とも。
値段とクオリティは確実に連動するからなぁ。
宣伝に踊らされて頭の中で高級マンションを勝手に思い描いていると痛い目に合うかも。

[216: 購入経験者さん]

>>213
毎度毎度同じことばかり言ってるみたいだけど、販売当時ここより明らかに高額なマンションなど関西には無かったはず。
それともまた『関東にはある』とでも言うのかな？

[217: 契約済みさん]

エントランスの問題、どうなりましたか？今日見てきました、指摘されているところ間違いありませんでした。門柱CGでは入り口のところ門柱と門柱の間に歩行者用、と車用に区別されるよう門柱が描かれておりますが、実際には大きく開口し無かったです。私は開口部が大きすぎ、しまりが無いように感じましたが？

[218: 契約済みさん]

わからないので、ご存知の方いらっしゃれば教えてください。地価公示価格の話が出ていましたが、例えば、２００万円/坪と仮定し、１０％upしたと言っても、５０階で割ると、４,０００円/坪。１００平米の部屋の場合、１２０,０００円資産価値が上がったってことですよね？もしそうであれば、ここにきて大きな問題になっている、マンション（得意にタワーマンション）の供給過多による、売れ残りに伴う値崩れや、毎年払う固定資産税の方が、高いのではないでしょうか？

[219: 購入経験者さん]

今日、話題のエントランス部分を実際に見てきましたが、これはちょっともめそうな感じですね。
当初の予定されていた計画とは違いますね。
エントランス部分は意匠としてこだわりのあった部分だと思いますので、変更に対する明確な説明が無いと納得のいかない人が出てくるでしょう。
おそらく私もその一人になると思います。

[220: 契約済みさん]

No.218さん　根本的に計算に誤りがあると思います。

先ず１つは「例えば、２００万円/坪と仮定し・・」

これには土地と建物の価格が両方入ってしまっており、それに１０％UPを掛けるのはおかしいです。

坪２００万円なら、先ずはその２００万円部分を土地と建物に分解しなければなりません。

参考（※あくまで参考）となるのはデベと交わした契約書に載っている購入金額は物件価格と消費税に分けて記載されているはずです。でも消費税なら５％のはずなのに何故かその金額は計算しても５％にならないはずです。
なぜなら土地部分には消費税がかからず、建物部分にはかかるからです。
ですから、物件購入価格−（消費税額÷５×１００）＝土地価格と計算する事が出来ます。

それから２つめ「５０階で割ると、４,０００円/坪。」
この計算に意味はありません。
自分が所有する物件をどれくらいの割合で持っているかは、区分所有者の持ち分比率で決まります。
これは現時点ではまだ区分登記がされていないでしょうから、我々にはわからないと思います。

ですから、「区分登記」が成され、２１８さんのこのマンションを所有する権利が何％かが判明し、更にマンションの敷地が何坪あるかを調べなくてはいけません。

そしてようやく、敷地面積×区分所有割合×坪単価であなたの買ったマンションの土地部分の参考価格が出てきます。

そこにあなたが調べた土地の値上がり（値下がり）率をかければ、土地でいくら儲かった（損した）かがわかります。

ですから、ここ数年で大都市中心部の土地は何倍にも跳ね上がりましたが、新築・中古ともにマンションが値上がりしたとは言え、せいぜい数割程度の上昇なのは、価格に占める割合が土地よりも建物の方がすっと多い為です。（建築費は上がったと言っても倍も３倍も上がったわけではありませんから。）

あと、「特にタワーマンション）の供給過多による、売れ残りに伴う値崩れ・・」ですが、値下がりが特に目立ってきているのは郊外のマンションや都市中心部でも中途半端な物件です。Ｎ４とか。ＮＹとか。
タワー大阪にはまだまだ大勢のキャンセルを待っている方達がいるようです。

それから供給過多と書かれていますが、消費者がマンション価格の急上昇について来れなくなり、そこへサブプライム問題が出てきて現在のマンションの買い控え、販売不振の原因となったとの見方が、一般的です。

最後に、固定資産税は人それぞれ高い安いには見方もありますが、住宅以外の用途にかかる固定資産税額よりも。住宅は特例による減税もありますから、随分安いくなっていますし、今回の公示価格は国土交通省の指標ですから、固定資産税の算出の基礎数値ではありません。

[221: 契約済みさん]

タワー大阪を安ものと吐き捨てる、裸の王様達へ言いたいのですが、例えば最近カップラーメンをはじめ生活品が値上がりし、世間で話題となっていますよね。

彼らの論法で上記インフレを翻訳するとこうなります。

裸の王様Ａ：「値上がりする前に買ったどん兵衛だけど、こんなの安物過ぎて食えたもんじゃね〜よ」

　　　　　　　　　　　　　↓

裸の王様Ｂ：「おまえバカだな。こっちの値上がりした後に買ったどん兵衛は、さすがに高いだけの事はあってひと味もふた味もちがうぜ」

　　　　　　　　　　　　　↓

（裸の王様Ａも値上がり後のどん兵衛を試してみる。）

　　　　　　　　　　　　　↓

裸の王様Ａ：「さすが！！値上がりした後のどん兵衛。やっぱ最高ッスね！！」

と言う事になります。
キャハハ。

[222: 契約済みです]

どんべえに例えるのが庶民的で良いですね！
まあここは安くてお買い得だった分、ほかのバブルタワーに比べたら
住民層もセレブというより庶民の方が多いでしょうから
私的には住みやすいのではと期待しています。
正直N4では手が出ませんでしたから。
でも外観などで差をつけられたら悲しいですね。

[223: ご近所さん]

N4見てきましたが、タワー大阪の方がいいですよ。。。。。。

[224: 契約済みさん]

No.222 さん　どん兵衛の話、お分かり頂いているのでしょうか？

[225: 契約済みさん]

共用部への関心の高い方は、ぜひ管理組合役員へ立候補を！

[228: 契約済みさん]

購入価格について
　価値のあるモノを安く買うのがうまいやり方
　お金出せば誰だっていいもの買えます
　買い物上手は・・・どちら？？

仕様差異について
　タワー大阪のリーフレットの内容と現実が違えば、当然問題になります。
　安物を買ったのだからというのとは論点が違うのでは。

N4タワーについて
　その人の主観ですからタワーがいい人、N4がいい人いて当たり前。
　価値観が全く同じなら同じグレードの車は同じモノしか売れ無い
　価値観に微妙な差があるからいろいろな車が売れる。。
　結婚式も、ホテル、結婚式場、レストラン。。いろいろなところでやる。

[230: 匿名はん]

マンションや土地って結局ブランドだからイメージや評判が命。
実際の仕様はともかく、安物というレッテルを張られてしまったのは痛いね。
良い物を「安く」買ったと繰り返す度に価値が下がっていく気がする。

[234: 契約済みさん]

駐車場の抽選案内届いてましたね””

平面駐車場当たるかなぁ〜〜〜！？やはり平面駐車場が一番人気かなぁ？？

SUV、ミニバンブームだけに立体のハイルーフかミドルルーフに人気が集中しないかな〜！？

[235: あしたのジョー]

なんかひがみたらたらのレベルの低い書き込みが多くなってきたね。
そこで契約済みさんたちのために反論してあげましょう。
●タワー大阪がさらに、これからもっと大阪の超高級マンションであると認知される理由
　①玄関は少しミソがついていますが建物全体のデザインの立体性はＡ級です。
　②住人レベルでのプラマイは隣にＡＢＣがある関係で芸能プロダクションが相当数事務所として　　、タレントのセカンドとしてはいる。タレント個人もセカンドとして私の知ってる範囲でも２　　人買った人がいます。芸能人が偉いわけでもなんでもないが通例芸能人が住んでるマンション　　は話題にもなりそのマンションは高級とみなされる。エレベーターでエントランスでバンバン　　見かける事になる。
　③マンションの地番一画には一般住宅が１件もない。この街中でこれは通常難しいことなので　　　す。その分、生活観が取り除かれイメージはＡ級です。アメリカの超高級アパートの条件は周　　りが公園になってますよね。１部例外はありますが。
　④マンションのネーミングは読んで字の通りThe・Tower Osaka そうです、これが大阪のタワーマ　　ンションの代表の意味、大阪は近畿圏の中心で、言うならば近畿圏の代表と言う意味です。
　　すごいネーミングでしょう。大阪の人は感じないでしょうけど全国の人が聞いたらそう思いま　　すよ。肥後橋？、そんなの大阪人しかわからない。契約済みさん年賀状、転居知らせ、出すの　　が楽しみですね。だけど私も売り出しオープンの時あまりのビックネームなので仮称かと思っ　　たぐらいビックですね。さすがオリちゃん。だれに感謝か、それはお隣のＡＢＣです。普通億　　ションでも兆ションでもこのビックネームは色々はばかりが有ってつけずらい。
　　しかし旧ＡＢＣのアンテナ塔が通称大阪タワーであり、でそのアンテナが転居先では塔を建て　　ずThe・Tower Osakaの屋上にアンテナのみ付けた。一気に１７０ｍのテレビ塔の出来上がり。　　だから誰もこのビックネームに文句は言えないわけなんです。こんな理由でもなければおこが　　ましくてこのビックネームは付けられない。それ位ビックネーム何だよ、くどいようだけど。

　　だめを押すようだけどなぜこのマンションは売り出し即完売になったか。
　　　中心地利便良し・５０階高層・マンションのデザインの立体性（５０階高層でパノラマはあ　　　まりない）・純白の優美・テーマ建てである。単建てある（ほたる町はイカさないけど）
　　　・それと真打、ビックネーム、文句あっかていう感じだよね、The・Tower Osakaは。

　　契約済みさん少しは溜飲をさげてもらえましたか。そうです貴方の選択は間違っていません。

[236: huann]

最近妬みに等しいすれーを見てうんざりしておりましたが.235さんのスレーは全く的を得て安堵感が沸き安心しました

[237: ご近所さん]

ザ・タワー大阪は間違いなく、水都大阪の中心となるプロジェクトです。西日本では二度とない物件であると思います。今から考えれば、土地上昇の寸前に買えたお買い得物件です。堂島川に今浮き島工事が始まりました。大阪遊覧が出来るようですよ。ますます付加価値が高まりそうです。残念なのは玄関の問題です。少し殺風景な感じ、CGのほうがいいなあ、、、、、皆さんどう思われますか？皆の力で変えさせましょう。

[238: 契約済みさん]

マンション（テナントビルもそうですが）の評価は竣工した時点で決定するものではありません。

現在、タワー大阪は間違いなく人気NO1物件ですが、今後の管理や入居者の住み方が悪いと、その評価も当然落ちてしまいます。

竣工後のマンション価値＝中古を探している人達がどれだけタワー大阪に住みたいと思うかが、物件の価格に直結する事になります。

私は以前、カーテンの色のある程度の統一を提案しましたが、中古の物件を探している人が先ず見るのはビルの外観です。そして、例の玄関です。

その第一印象に、各々好き勝手な色とりどりのカーテンをはじめ、洗濯物やベランダ農園や物置、チープな共用部などを見せてしまうと、どういう判断を下されてしまうか、論ずるまでもないでしょう。

いくら竣工時は高級物件でも、後々の管理や入居者のモラルが維持出来なければ、そのステータスを保つ事は出来ません。

バブルが崩壊し１５年以上が過ぎましたが、その当時建てられた贅を尽くした建物も、何回ものオーナーチェンジで年式以上の劣化を来している物件をよく見掛けます。

しかし、例えば御堂筋沿いの大手企業が所有するビルなどは、通常そのような事はありません。
デザインも設計もバブルよりももっと以前のものも多いですが、常に最善の管理がされて来たため、古さ＝見窄らしさとはなっておらず、その佇まいには歴史を感じさせます。

先行のタワーを手本にするなら、断然シティータワー大阪だと思います。
あそこの管理組合は通常規律が厳しいタワーマンションの中でも、超が付くウルトラ級で有名です。
例えば、共用部でたばこを吸ってじゅうたんにお焦げでも作ろうものなら、お焦げの部分を拡大した写真を掲示板に貼り出し、更にビデオカメラで犯人が追いつめ、集会を開いてみんなの前で吊しあげます。（ホントの話です。）
マナーを守れない人には、極めて住みにくい住まいですが、良識ある人には快適な住まいです。
願わくば、タワー大阪も負けず劣らずの徹底した管理をしてもらいたいです。