2スレ目突入!
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7238/
所在地:大阪府大阪市福島区福島1丁目1番8(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 「大阪」駅 徒歩13分
東西線 「新福島」駅 徒歩3分
阪神本線 「福島」駅 徒歩3分
[スレ作成日時]2007-10-03 23:51:00
The Tower Osaka(ザ・タワー大阪)はどうですか? Part2
105:
契約済みさん
[2008-03-05 23:38:00]
なんか、削除?
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106:
契約済みさん
[2008-03-07 00:04:00]
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107:
入居予定さん
[2008-03-07 13:47:00]
No.106さん、↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑見ました!!
スゴイスゴイ!! |
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108:
契約済みさん
[2008-03-09 13:20:00]
発表資料見ました。
保育園も商業施設にできるのですね。 子育て世代にとっては非常に心強いと思います。 商業施設には多くの飲食店がテナントとして入るようですが、どれだけの集客があるのか少し不安。。 |
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109:
入居予定さん
[2008-03-11 01:27:00]
お好み焼きと焼きそばとたこ焼きが見当たらない。この三種の神器ははずせないと思います。プラス、広東炊き、つまりおでん。
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110:
入居予定さん
[2008-03-11 01:30:00]
追加ですが、集客ならタイガースショップとチケット屋さんでしょう。それなりに人来ます。私も行きます。
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111:
入居予定さん
[2008-03-11 20:07:00]
契約者専用サイトで新しいニュースが発表されています。
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115:
契約済みさん
[2008-03-13 12:29:00]
敷地内にコンビニができるって噂を聞いたのですが、、ここ最近の資料を見ると予定になさそうですねぇ。。。。
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116:
契約済みさん
[2008-03-13 18:52:00]
静かに暮らせると思って購入したのですが、保育園・食べ物屋・コンビニ?やめて欲しいです。即売却しちゃおうかなって考えてしまいます。
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117:
購入検討中さん
[2008-03-13 18:58:00]
今売却物件1件出ていますが検討中です。出たら購入しようと思っていたのですが・・・。
保育園ができると聞きファミリータイプの安っぽい感じなのかと思って、 価格も安かったとのことですし大衆マンションと言う感じになるのでしょうか?迷います。 |
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118:
ななし
[2008-03-13 20:54:00]
まだ本契約もしていないのに.売物件はありえませんね.確認済です
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119:
契約済みさん
[2008-03-13 21:07:00]
117さん
東京の超プレミアムタワーマンション(最上階は14億円超え)の前には区立の保育園あります。 徒歩2分のところにコンビニ3軒あります。。 食べ物屋・・ラーメン屋、居酒屋・・・フレンチも ありますよ。。 物件を購入されるときは、最後は自分の目で確かめられることをお勧めします。 |
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120:
物件比較中さん
[2008-03-14 00:17:00]
売り物件出ていますよ。もう10日程前に、今日現在まだ売れていませんよ。
これからまだ出るとの事です。 |
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121:
契約
[2008-03-14 06:00:00]
売物件って本当ですか 私も3300万の部屋購入しましたが9900万で希望者がいましたら売りたいです
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122:
契約済みさん
[2008-03-14 14:28:00]
↑ギャグですか?マジですか?
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123:
マンコミュファンさん
[2008-03-14 15:08:00]
何件かは引渡し後、すぐに売りに出る様です。デベ関係者も投資で購入していますからね。登録諸費用や仲介手数料など差し引くと、手元に残るのは購入価格くらいじゃないですか。今後この辺りは高層・超高層の建物が乱立しますので、売却予定の方、特に低層階や方角の悪い部屋は、お早めに。
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124:
地元不動産業者さん
[2008-03-14 16:45:00]
121さん。永遠に売れません。3300万円であれば狭小の低層階ですよね。ご購入価格を下回る場合もありますよ。
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125:
契約
[2008-03-14 20:38:00]
1500万程度で売却したいと思いますが.それとも8000万ぐらいに待って売却するか迷っています.誰か良い知恵をお願いいたします
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126:
不動産や
[2008-03-14 21:27:00]
冗談でしょう.5000万以上は無理ですね.3500万クラスの物件を.売却すればの話です
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127:
物件比較中さん
[2008-03-15 20:12:00]
なんか変な人ばかりでビックリです。あんな大衆マンションがそんなに値上がりするわけないですよ。でも中を見てみたい気はありますね。売りが出たら見に行こうと思います。
すでに出ていますがまだ中は見れないとの事です。 |
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128:
契約済さん
[2008-03-15 20:52:00]
4650万の部屋を購入しておりますが.6550万ぐらいで売却を考えております.30万位は値引きしますよ
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129:
販売関係者さん
[2008-03-15 23:02:00]
4割アップありえません。周辺の高層化が進行するまでは、skiの一部が分譲価格+多少のα?で購入希望があるかも。方角の悪いお部屋や低層階は厳しいでしょう。大阪のタワーマンションのピークは終わりました。
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130:
物件比較中さん
[2008-03-15 23:55:00]
4650万って何㎡ですか?88㎡くらいで25階以上希望ですが、販売価格はおいくらだったんでしょう?
どなたか教えて下さい。 |
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131:
購入者
[2008-03-16 05:24:00]
私も低階層10階で4200万で購入しましたが6000万で売却を考えています.だって先般のほたる町の概要を見ましたか 隣接している高級マンションの賃貸料200平米で125万です 今秋には中之島新線が開通すれば京都に直通になり 又将来なにわ筋線が出来れば
鬼に金棒です.賑わいの町にする為にも朝日放送.慶応.芸大等の入店はプラスになりますね. |
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132:
ご近所さん
[2008-03-16 17:40:00]
玄関のENTRANCE石張られておりますが、計画とぜんぜん変化しています。扉から伸びた2本のライン及びラインの内側スタイル変えておりますが、実際には、すべておなじタイルのような石が一面張られており。計画の方が豪華です、残念、、、、、、、、、
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133:
入居予定さん
[2008-03-16 18:56:00]
130さん
25Fの分譲価格は以下の通りです。 25F 90.64平米 5670万円(南向き) 85.59平米 5320万円(西向き) 85.59平米 5020万円(東向き) 中之島合同庁舎あり視界が遮られる 近くのシティータワー西梅田が 75平米で6000万で売り出されているので、タワー大阪が売りに出されたらこの価格が参考にされると思います。(価格設定には当然グレードの優劣は加味されますが) |
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134:
匿名さん
[2008-03-16 19:00:00]
10階で6,000万(仲介通すと、6,200万)、この世の中探しても誰も購入しませんよ。いくら便利になっても、福島の高層ビル群の中で、さらに低層階。200平米超えなら別ですが。
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135:
133
[2008-03-16 19:31:00]
134さん
売り出し表示価格は6000万でも価格交渉は当然ですから5〜10%位は交渉で落ちるでしょ。 売り主もその当たりは計算済みと思います。 これからサブプライの影響が拡大すると考える人は、売り急いで安い価格設定するでしょうし、ここらが底と思って&資金的余裕のある人は高めで設定すると思います。 投資購入で考えている人は、利回りを意識するでしょうから家賃30万とすれば、8%利回りで4500万、6%利回りで6000万ですね。。 私は収益還元で考えますが。。。 |
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136:
契約済みさん
[2008-03-16 22:31:00]
みなさんカーテンの色どうされるのでしょうか?
よそのタワーで時折、派手な色や柄もののカーテンやブラインドをかけて、マンションの外観を損ねている部屋があります。 私としては、住まいの景観が綺麗であってほしいので、管理規約で色目などにある程度の規制を予めして欲しいです。 |
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137:
契約済みさん
[2008-03-16 22:55:00]
私の場合、今住んでいるところはたまたま、外から見られることがないのでカーテンレスです。
今度も外から見られる心配ないのでカーテンはしないつもりです。 |
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138:
130
[2008-03-16 23:05:00]
133さん
どうもありがとうございました。 やはり思ったよりだいぶ安いです。南向きが面積広くてお得と言う感じ。 90㎡あったらいいですね。 ご意見いろいろ参考になりました。変わった人が多い中、冷静ですごく勉強になりました。 |
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139:
muji
[2008-03-16 23:12:00]
7月末日入居する予定しますが待ちどうしいです.皆さん網戸どうされました.
先日.タワー大阪周辺の概要が発表されましたが凄いの一言です |
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140:
契約済みさん
[2008-03-17 00:12:00]
お隣シティータワー西梅田は、マンションらしからぬ外観でガラス面積も広大ですが、それが仇となり、入居者が好きずきの色柄のカーテンをしている為に、生活感が出まくりで、せっかくの黒の外観が台無しだと思います。
カーテンの他にもブラインドやバーチカルなど種類は多種多様ですが、せめて色目は「白ベージュ系かダーク系に限る」などと緩やかでも一応の目安程度はあった方が、このマンションの美観を保てると思うのですが。 もし、赤や黄などの原色や大柄のものを検討の方がいらしゃればご一考の程。 あなたの部屋だけ他から浮いてしまって違和感出ますよ。 |
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141:
契約済みさん
[2008-03-17 00:15:00]
網戸について
蚊の研究室 池庄司敏明さんによると3Fまでしか蚊は来ないということ ですが、もっと上層階まで飛来された記憶あります。 20Fとかこえれば網戸要らない?? http://www.mushitec-fukushima.gr.jp/content/e/03/005_faq.htm |
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142:
契約済みさん
[2008-03-17 17:45:00]
ん・・・・・カーテンの色ねぇ、、、、統一している方がカッコいいですが、、個人の趣味がありますからねぇ〜〜
カーテンを言うなら全室電球色ならもっとカッコいいでしょうね!!!そら無理か!!ハッハッ!!! |
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143:
契約済みさん
[2008-03-17 22:53:00]
カーテンも電球色もある程度揃えられるよう、組合総会で議題にしてみればどうでしょうか?
奇抜な色や独特のオーラを放つ部屋があると、全体が台無しになりますから。 |
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144:
購入経験者さん
[2008-03-17 23:29:00]
141さん
高層階20階以上、セカンド利用です。 蚊は、来ませんよ。 関係ないけど。obpの問題マンション2棟は、全戸電球色でしたよ。 |
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145:
契約済みさん
[2008-03-18 00:33:00]
セカンドハウスってどういった目的で持つんですか?
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146:
契約済みさん
[2008-03-18 10:34:00]
住む家は別に持っていて、週末や・大阪出張の時などだけ使用するということでしょう。そういう方が多いと思いますよ。私もセカンドで使用します。実生活を送ろうと思う環境ではありませんから。
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147:
契約済みさん
[2008-03-18 17:17:00]
145です。
大阪出張が取得目的となると、セカンドハウス=別荘=セレブ とは少々違う概念ですね。 「毎度ホテル使うより得」という感覚なんでしょうか。 でも普段は近くに住んでいて、「週末専用の引きこもり(趣味)の部屋」としてならいいですね。 もし私が地方の居住者で、週末都会遊び用に購入するのなら、大阪でなくぜひ東京に欲しいです。 高原の別荘や海の家もいいなと少し思いましたが、物件の管理が大変ですし、食事の味も「いつもの我が家の味」ということになってしまいます。当然後片付けも自分たちでしなければなりません。 また物件を持ってると行かなければならない義務感に苛まれ、旅行はいつもセカンドハウスにってなってしまいそうで怖いです。 |
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148:
匿名さん
[2008-03-18 22:10:00]
東京・大阪・名古屋など何件もセカンドを持ってる方がたくさんいらっしゃいます。それぞれの物件に好みの家具などを置かれて。お金のある方は、使っても使わなくても何とも思わないのでしょうし、管理は人を雇えばいい話ですし。想像を超越するお金持ちがいることをお忘れなく。超お金持ちは、この物件は買わないでしょうが。
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149:
匿名はん
[2008-03-18 22:15:00]
ここ安いんだね!阪神間の高級物件とは桁が違う。意外だ。
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150:
契約済みさん
[2008-03-18 22:50:00]
↑まるで裸の王様です。
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151:
契約済みさん
[2008-03-19 00:54:00]
セカンドの話でヒートアップはこれくらいにして・・・・
エントランスの床石のグレードが落ちたとの話がありましたが、それって契約者には資産価値に関わることで問題ですね。 |
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152:
契約済みさん
[2008-03-19 12:08:00]
↑確認してないんですが、ホントなんでしょうか?
そんな事をするとマズイ事になる事くらいデベも経験からよく知っていると思うんですが。 エントランス部分ですから職人さんの出入りでキズを防ぐ為に通路を養生していて、それを見て勘違したのでは? |
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153:
ご近所さん
[2008-03-19 14:46:00]
TELで問い合わせました。エントランス全体に石のブロックがはられておりますが、写真有、完成確認をしておりませんので、問題があれば修正するとのことです。
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154:
契約済みさん
[2008-03-19 16:39:00]
↑画像が荒くてよくわかりませんが、エントランスとご指摘の箇所とに段差が見受けられますね。
その部分はパンフレットを見る限りにおいてもバリアフリーのはずですから、段差があるのはおかしいと思います。 問題の箇所は写真では、コンクリート土間を打つ手前で鉄筋のメッシュが敷かれた状態にも見えます。 それに、最終段階の化粧タイルを、この段階で施工し養生もしていないなんて考えにくいとおもいますが・・。 もしそうならば、これから生コンを流して土間を敷設し、タイルを貼る段取りなのではと思います。それなら、段差があるのもつじつまが合います。 |
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155:
契約済みさん
[2008-03-19 16:54:00]
共用部分の仕様はマンションのグレードにも関わることですからしっかりとチェックしていきたいですね。エントランス、入り口ホール、共用廊下、エレベーター・・・
皆さん、購入時のパンフレット持参でチェックしましょう!!! |
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156:
ご近所さん
[2008-03-19 16:57:00]
写真は石のブロックが一面にはられております。パンフレット13ページと比較しみてください。これから、この上にするのかな?そうしたらべつに石のブロック貼る必要ないと思いますが?13ページのエントランス黒いライン、及びラインの内側が無い、外側は写真と同じです。写真でわかりますよね
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157:
ご近所さん
[2008-03-19 17:19:00]
見比べてください
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158:
契約済みさん
[2008-03-20 00:44:00]
>ご近所さん
画像のアップ有り難うございます。 たしかにカタログとは趣がかなり異なりますね。 工事現場の写真からすると車寄せ的なスペースは取れるのでしょうか? 結構広いみたいですね。 でも、外装のスペックダウンは反対!! |
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159:
匿名さん
[2008-03-20 08:57:00]
カタログはあくまでも完成予想図(イメージ)ですから、多少の違いはありますよ。
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160:
ご近所さん
[2008-03-20 10:47:00]
完成予想図とはいえ見た目であまりにも違いすぎるのは問題と思いますが?写真のちがいはどう思われますか?わたくしは問題ありと思います。
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161:
契約済みさん
[2008-03-20 10:49:00]
エントランスの件は153さんが、問い合わせをされて問題あれば修正されるとのことですから、一件落着かとおもいます。
これから行われる確認会でもしっかりチェックして問題点は修正してもらえばよいですね。 |
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162:
契約済みさん
[2008-03-20 14:03:00]
たまにしか使用しないので、何でもいいです。
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163:
契約済みさん
[2008-03-20 14:18:00]
みなさん熱いっすねぇ〜!!
ある意味心強いっす!! 私なんて自分の部屋のことでいっぱいいっぱいっす、、、、、。 |
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164:
契約済みさん
[2008-03-20 18:53:00]
タイル部分の仕様ダウン、間違いありません。
本日、見てきました。 フェンスが大きく解放してあったので、問題の箇所まで入り込み、チェックしました。 これは、見過ごせない問題だとおもいますし、恐らくここだけではないのではないかとおもいます。 |
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165:
契約済みさん
[2008-03-20 19:34:00]
カタログには仕様変更に関する免責記載が有るかもしれませんが、
あまりにひどい明らかなスペックダウンは、誇大広告っていわれても仕方ないですね。 自分の目でもチェックしてひどいようなら、入居説明会や内覧会で確認しなくては。。 |
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166:
契約済みさん
[2008-03-20 20:04:00]
私も別にこだわりません。玄関ごときに、そんなに熱くならなくても。気にいらなければ売却すればいいと思っています。もともと永く所有するつもりはありませんので。
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167:
契約済みさん
[2008-03-20 21:11:00]
玄関ごときっていう考えも確かに有ると思います。
このマンションを購入された方は様々な考え方の人がおられると思います。 ただ、短期保有や気に入らずに売るとしても、出来るだけ見てくれが良い方が、高く売れると思います。売る方が気に入らない部分は買う側も気に入らないことが多い様な気がします。 事実確認が重要ですが、確認の結果、万一問題があれば売り主に改善を御願いしたいですよね。 |
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168:
契約済みさん
[2008-03-20 21:41:00]
技術的な問題で仕様が変更されたのであれば、致し方がないこと。すべて初期の設計書どおり行かないことは当たり前です。
しかし今回のケースは、主催者側が利益確保の為に故意に仕様を落とす事を画策したのではと、疑念を持たざるを得ません。 万一、主催者がこの仕様を手直しせず、そのまま物件引き渡しを行おうとするならば、「玄関ごとき」の問題ではなく、信義に反する行為と捉えるべきで、容認すべきではないと思います。 我々は売り手を信頼して青田売買で10%もの手金を入れ契約しています。 売主のこのような不義は許されないものと思います。 |
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169:
契約
[2008-03-20 22:39:00]
相も変わらず御託を並べていますが.建設業者さんにまかしなさい.設計通りの工事を進めておるでよ.プロにまかしなさい.
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170:
契約済みさん
[2008-03-20 23:08:00]
「設計通りの工事」でないから紛議が起きているのです。
レストランで注文と出てきたメニューが違っていても、そのまま我慢して食べるタイプ? |
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171:
契約済
[2008-03-21 05:22:00]
169さんの言う通り 全く同感ですねプロまかしなさい.
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172:
ご近所さん
[2008-03-21 10:10:00]
エントランスの問題、意義有の人は販売会社に意義申し立てのTELして、皆の力でパンフレットのように変更させましょう。へんこうではありませんね元に戻させましょう.がんばってさあTELへ。。。。。。
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173:
ご近所さん
[2008-03-21 10:20:00]
玄関は顔です。ましてやカタログの写真に出ている玄関と、明らかに違うと言うことは大変な問題ですね.カタログと同じようにするべき、石だけの問題ですから、
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174:
ご近所さん
[2008-03-21 10:29:00]
玄関は顔です。ましてやカタログに写真まで載せて売り出し、見た目で大きく違っていれば大変な問題と思います。構造の問題とは思いません。石だけの問題です。経費はカタログのほうが高くつくでしょうね。デザインが入り。石の種類が3種類いります。今施工されているのは1種類で一面されています、デザイン性なし問題あり
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175:
契約済みさん
[2008-03-21 11:04:00]
169,171さん
プロに任せなさいと言う発言の真意は 「仕上がりは、カタログと同じになります。」ということでしょうか? 私は工事完了時点でカタログと比較して仕様が明らかにダウンしている様であればクレームすれば良いと思います。 全ては、完成した内覧会でということでしょうか。 現場を見ていないので、何ともいえませんが、これからカタログ通りにするのであれば、現時点でのクレームは工事関係者にとってはあらぬ言いがかりになってしまいますね。 全ての業者がとはいいませんが、手抜き工事が次々と発覚するご時世。 ただ闇雲にプロに任せなさいといわれても。 最後は自分の目でみて判断して問題があれば、契約者が結束して改善を御願いしましょう。 |
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176:
契約済みさん
[2008-03-21 14:32:00]
しかし、これはほんの氷山の一角。他にも色々あるんでしょうね〜
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177:
マンション投資家さん
[2008-03-21 16:32:00]
建築資材が高騰の折、少々の仕様変更は仕方ないのでは。まして、共用部分だし専有部分ではないので、戻すのは難しいのでは?
構造変更なら大変ですが、生活や転売にも支障はないと思いますが。 |
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178:
契約済みさん
[2008-03-21 16:54:00]
資材が高騰していることは事実だと思います。
販売をはじめて約2年後に引き渡すわけですから様々な想定外のことが出てくるのは致し方ないとおもいます。 でもそのしわ寄せをどう処理するかが問題!! 業者が利益を削って仕様をキープするか、仕様を削って業者が利益をキープするか。。 購入する側としては前者を要望するのは当たり前かとも思います。 エイトランス部分の敷石なんて全体の事業費からみたら誤差の範囲だと思います。 私が業者なら共用部分の内廊下のカーペットのランクを落とすほうが契約者にはわかりにくくて効果金額もおおきいかと。 |
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179:
契約済みさん
[2008-03-21 17:47:00]
当然カーペットも可能性は大でしょう。
背信行為をすると、あれこれ詮索せざるをえなくなります。 |
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180:
契約済みさん
[2008-03-21 17:50:00]
石のブロック敷きと本磨きの御影敷きでは、あれだけの㎡を使用ダウンすれば相当コストも違ってくるはずです。
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181:
あしたのジョー
[2008-03-21 17:52:00]
玄関の件ですが内覧会で観てからとの事ですがもう遅すぎ。デベはそんなに甘くない!直しをほんとに入れて貰うのであれば工事中の今がギリギリ。カタログ通り、100歩譲って常識人が見て妥協できる範囲であれば良いのですが、そうじゃなく問題になる状態だとしても場所が悪すぎる。玄関ですよ。誰でもが使用する1番頻度の高い場所を住人が入居する時期に、コストを下げる為に貧相に
したら住人からクレームが入り直してます。なぁ〜んて天下のオリちゃん(オリックス)が言うわけ ないだろう。そんな話どこのマンションでも聞いた事ないよ。結論・・どうすべきか!これはオリ ちゃんにみんなで電話する。それも今です。話しの内容はこうです。「確認します。玄関の件ですがプロがやっていることなので信頼していますがカタログとデザインは一致しているんでしょうね。玄関は館の顔ですから。このマンションを購入しょうと思ったのも自分の中で玄関が高ポイントだったからです」。(返答者の名前を必ず聞いておく事)反響が多ければ今だったら、オリちゃんもまずいなと思い、とぼけて計画を原案に直せモードに入るはずです。直せる時期に言わないと物理的にも面子的にも、どうだこうだと、ずるいオリちゃん丸出スタイルが目に見えるようです。 勘違いしてはだめですよ。今やってる工事がカタログ通りかも知れません。それでも確認が必要なのです。みんなの声の。内覧会の時には始めから原案通りだったのか、みんなの声で原案通り直されたのかオリちゃんと工事のおじさんしか分からない。それが大人の交渉でしょう。 それでも我々が想像を絶する貧相な建物がそこに建っていたらその時はじめて怒りましょう。そして皆さん、相手の返答者の名前を聞いているはずですから社会保険庁モードには相手もなれません。必ず勝てます たらたら書き込みましたがNo1の書き込みを見てください。スーパー誘致の件皆さん色々最近まで 言っていましたが一番始めに大丸ピーコックが来ると書き込みを乗せたのは私です。 |
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182:
契約済みさん
[2008-03-21 17:55:00]
もともと販売の際には販売場所に設計図面が設置・閲覧が義務化されているのではないんでしょうか?
その仕様とあからさまに異なっていれば、販売者に改善を請求できるのでは? |
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183:
ご近所さん
[2008-03-21 18:41:00]
あしたのジョさんこんにちは、そんなに疑うのなら、投稿NO153及び157の写真見比べてください。歴然です。またNO164の意見も参考に<<<<<
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184:
契約済みさん(178)
[2008-03-21 19:51:00]
178です。
とりあえず明日エントランスの件で人柱となって電話してみます。 |
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185:
ご近所さん
[2008-03-21 20:52:00]
184さん頑張ってください。私も以前にこの件で三菱地所に電話しました。現場を見てないのでいまは分からない、今現在変更は聞いてない.完工確認のとき不都合があれば修正するとのことでしたが?最近現場に行ってないので分かりませんが10日前は完全に石が貼られておりました。めくって貼りなおすか?
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186:
匿名さん
[2008-03-21 23:50:00]
なんで浮かれ契約者は「ご近所さん」 たる者に掻き回されてるのかな。
エントランスの変更は行政の指導が一番多いの知ってるの? |
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187:
契約済みさん
[2008-03-21 23:53:00]
先ほど見てきました。
問題の箇所は以前と変わりはありませんでした。 当該箇所はCGでは御影石の本磨き(ツルツル)に見えますが、もしこのままのツルツル仕様だと、雨が降ると車や人が滑って事故に繋がる恐れがあり危なかったり、車が砂を噛んだまま御影の上を走行したり、停車した車がハンドルを切ると、鏡面状態の表面は直ぐに傷だらけで見窄らしくなってしまう可能性があると思います。(※ただ、それは「本磨き」の御影にすればと言うことで、石を表面がザラザラしている「水磨き」の御影で施工すれば、上記の問題は解消すると思います。) それと重要ポイントですが、車寄せには乗用車だけだなく運送会社などの荷物を満載したトラックも出入りするでしょうから、石の厚さが薄いと車重により石がたわんで割れてしまう事も懸念されます。 以上の事から、最大限デベ・ゼネ側に好意的に考えれば、「販売後に上記技術的問題が見つかったが、最も安易で安価な方法で解決した。」ということが考えられるのではと思います。 何れにしても、このまま物件を引き受ければ、今回問題が発生したお陰でデベロッパーもしくはゼネコンは儲かり、購入者は損するという絵図になります。 更に、問題の箇所は面積が相当大きいわけで、更に御影石は高価な材料です。施工も手数が減り安上がりになっているわけですから、その儲けも当然無視出来ない金額になったはずです。私見ですが、この問題には我々がある程度納得出来る3つの解決方法があると思います。 ①トラックが上に載っても割れないくらい分厚い(水磨きの)石を用いて再施工し、技術的問題をクリアする。※但し、デベ・ゼネ側には予想外の出費を負ってもらわなければなりませんが・・。 ②問題部分の改善は諦め、その代わりに共用部の今から出来る別の箇所を仕様アップしてもらい、貸し借りをチャラにする。 ③販売価格から、コストダウン相当分の値引きをしてもらう。 如何でしょうか? |
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188:
契約済みさん
[2008-03-22 00:15:00]
こんな石の仕様の事で指導が入ると思うか?
しかも工事完成検査前に。 |
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189:
契約済みさん
[2008-03-22 00:23:00]
No.184さん> 明日は土曜日ですから会社はお休みじゃないでしょうか?
週明けまでテンション下がらないようにして、がんばって下さい。 |
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190:
契約済みさん
[2008-03-22 00:45:00]
シティタワー西梅田が竣工して棟内を見に行きましたが、中はやたらと木目"調”、石目"調”などニセモノ素材や天井にジプトーン(最も安物の天井素材:写真参考)など手抜き、だましが氾濫しています。
歩けば床や壁などが共振して、まるでプレハブ小屋にいるようで、外観に反して中はかなりチープな作りでした。 西梅田の方には悪いですが、買わなくて良かったと思いました。 ただ、今回のケースで対岸の火事とは言えなくなってきた事に心配しています。 専有部分のチェックは当然ですが、共用部分のチェックも皆さん抜かりなく行い、問題があればちゃんと改善をお願いしましょう。 残金決済が済んでしまえば、こちらは裁判沙汰にでもしない限り立場がめっぽう弱くなりますから注意して下さい。 |
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191:
184
[2008-03-22 10:32:00]
三菱地所リアルエステートサービス株式会社に電話をしましたが、休みでした。
3月上旬に別件でtelしたときは土曜日にやっていたので、てっきりやってるかと思いましたが。 月曜に出直しですね。 |
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192:
契約済みさん
[2008-03-22 15:45:00]
私はマンション3件目ですがいつものことです。CGより実物が良かった例は今まで一つもありませんでした。当然のことです。ことを起こしても時間の無駄ですよ。CGはあくまでCGですよ。
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193:
ご近所さん
[2008-03-22 16:14:00]
今日見てきました。完成近いですよ。きれいでした待ち遠しいな。。。問題の床はカバーされていて分かりませんでした?CGどうりで豪華ですよ>>植木も植えられました、。
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195:
契約済みさん
[2008-03-22 17:23:00]
↑だからOKなの?
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196:
契約済みさん
[2008-03-22 17:43:00]
↑ネットの書き込みって難しいですね。
私は、OKとは思いませんでした。 |
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197:
契約済みさん
[2008-03-23 01:07:00]
エントランス付近を横切る電線、なんとかならないのでしょうか?
天下の三菱地所や竹中がこの福島1丁目プロジェクトを包括的にマネージメントをしているので、当然のことながら、朝日放送から商業施設までつらなっている電線を埋込電線にするつもりでいるとは思うのですが。 |
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198:
契約済みさん
[2008-03-23 10:07:00]
それは公共工事であって、三菱や竹中が負担する話ではありませんから、これを彼らに期待するのは酷だと思いますが。
共同溝の埋設工事は、町中では戦前から今日に至るまで長年にわたり敷設された水道管やガス管や下水管、その他諸々が地中から出まくる為、素人が想像するよりずっと難工事なんです。 当然、多額の工事費用と数年掛かりの工期が必要となります。 財政難の大阪市にここが優先すべき箇所としてピックアップされているか疑問。 議員の力などを駆使して強く働きかけないと実現しないかも? そんな実現薄の問題よりも、今直面しているデベ側の玄関前タイル手抜き問題の件。 こちらは購入者の働き掛けで、十分実現可能な問題です。 |
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200:
ご近所さん
[2008-03-23 11:17:00]
床の問題ですが,強度の問題で、こうなったのかなと思っておりましたが、入り口付近は石ブロックではなく40センチ角ぐらいの石が貼られており車が乗っても問題が無いということですね、だとしたらなぜここだけCGと変わったのか?
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201:
契約済みさん
[2008-03-23 12:36:00]
週明け早々TELですね。
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202:
契約済みさん
[2008-03-23 21:58:00]
購入者が一致団結して、大阪で1番のマンションにしましょう。
さて、エントランスの件ですが、エントランスはマンションの顔ですし、CGと明らかに仕様が異なる場合には誇大広告及び信義則違反と言わざるおえないと考えます。 CGに使用している材質が低級品に変わるとなれば、売主及びゼネコンに対して改善を求めていきましょう。見方を変えれば、売主は施工主であり、そもそもの設計仕様と異なっているのであれば、ゼネコンに対して改善・修正を求めるべきであり、求めないのであれば、買主に対する背信行為としか言えません。仮に求めないとすれば、そもそもの仕様がブロック敷きであり、CGが誤りとなれば、さらに問題です。 売主は引渡し前に改善修正を行うか、誠実に契約者に対して、経緯説明をし、購入者の利益となるよう最大限の責任を果たして欲しいものです。 |
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203:
契約済みさん
[2008-03-23 22:29:00]
この様子から、ローカやその他の共有スペースなどにも不信を抱かなければなりませんね。私もどうでもいいです。もともとあまり期待していませんでしたから。N4が決まって眺望もなくなり、既に売却することに決めていますし。残った皆様、永い道のりですが頑張ってください。
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204:
がっかりしてる人
[2008-03-24 20:07:00]
私も先週末に見てきました。工事関係者の方々は一生懸命働いておられましたが、やはりエントランスが違う!マンションってこんなものなのでしょうか?
今日、デベに連絡された方いらっしゃいますか?近々連絡したいと思うので、どのような状況かを教えていただければありがたいのですが…。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |