パナホームについて ★パート７★

[満足施主]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて（★パート１★）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/all
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/all
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/all
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/all
パナホームについて　★パート５★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/all
パナホームについて　★パート６★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9500/all

[851: 販売関係者さん]

もう恥ずかしいことはやめて下さい。
社員がカキコしてるのは明白です。深夜までご苦労様ですが、
こんな会社、ホントに信用出来ますか？
今日は株主総会。こんなようでは。また荒れるんじゃないですか？
今日でやめる社長は3年前のリストラを詫び、2度とあってはならないと言っていました。
でも、社長が代わればまたリセット。今度も素人社長でしかも若いときてるから、ドンドンやってくると思います。
もう腰巾着になろうと、一部幹部社員はすり寄ってるらしい。
永年の会社の発展、社会への貢献なんてそっちのけで、今の自分だけよければいいという社員多すぎです。
儲け（受注・完工・利益）ばかりで、ちっともお客様のことを考えていません。
社内での会話が恥ずかしいばかりです。

[886: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

特定少数のホストによる、他サイトからのコピー＆ペーストと判断出来る内容の投稿を
大量に連続投稿する行為を確認したため、該当投稿を全て削除いたしました。

情報交換の一環として、外部のサイトからの情報をお寄せいただくこと自体は
問題ございませんが、このような形で、他の利用者様とのコミュニケーションを
目的とせず、一方的に、コピー投稿を繰り返す行為は、ご遠慮ください。

レスが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[887: 匿名さん]

そして、このネット工作員は誰からも相手にされなくなった。
反パナホーム派はもちろん、パナ擁護派からも、管理人からも！！

「なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。」by管理人

[888: 匿名さん]

上場企業は社会的責任がある。納税、社会的貢献、顧客満足、雇用など。
果たせていますか？

[922: 購入検討中さん]

メーカ選定中に、パナホームが一番色々くれました。
その変わり価格も一番高かったですが。
こういうことしてるから高いんだなという感じですね。

[924: 匿名さん]

＞648さんへ
言ったとおりでしょ。「ねっちこいね、君は」工作員はどうせ正論言っても理解するだけの理解力無いから、墓穴掘らせたほうがいいって。
案の定、この「ねっちこいね、君は」工作員は知らしめてくれた。コピペでこの工作員の性格の悪さとPH関係者であることを。
そして誰からも相手にされなくなった。でもまた投稿禁止期間が切れて復活したとき「閲覧者が聞く耳をもたなくなった。」というかも。

[925: 匿名]

〉９２２
何をもらいましたか？うちは何にも無かったです…。
うちは引き渡し時のお祝い品（記念品）も、何にもありませんでした。

別にそんなささやかな物が欲しくて言ってるん訳ではないんです。（だいたいそんな事があった事も922のレスを読むまで忘れてたし。）
ただうちに対しての気持ちが薄かったのかなと、少しさみしくなったのと差別されたようで気分が悪かったのを思い出しました。

お祝い品の有無は営業所によっても違うようだけど（うちの営業所はあると知っていた）、みんなはどうでした？
うちみたく何にも無かったよって方もいますか？

ちなみに契約金の割引が格別に高かったとは思えませんし、上棟のご祝儀も人並みにさせていただきました。参考までに。

[926: 通りかかり]

>>924

ここまで...とは、私も予想してませんでした。

まあ、パナホームの触れられたくない部分を触れたので、会社を上げてあのような...になったと言う事でしょうか。（たまたま、株主総会の前だったと言う事もあるのではないでしょうか）


情報隠蔽主義も、ここまでくれば大したものだと思います。

[928: 住まいに詳しい人]

監視人も頑張っているね
専門的な内容をもっと詳しく教えて！

[929: 匿名さん]

不潔な会社には頼まないほうがいい。パナホームには問題が多すぎる。

[930: 反パナホーム人]

ネット工作員がいなくなったんで、反PH派のボクだけど、火達磨になるの覚悟でPHの功績を述べます。

１.いろいろクレームはあるけど、品質的には上の下、若しくは中の上くらいはあると思います。ファミレスの食事を連想してもらえばいい。人を接待するほどの味は無いけど、見知らぬ土地で家族で食事するとき、目玉飛び出るほどの金額は請求されない。うまくは無いが、家族全員不満が出ない程度の味（ピラフに角があることはあるけど）。
ただ、平均を上げるだけの功績はあったと思います。

２.とりあえずHMの中では、実験的に、新しい素材を採用した（クレームにはなったけど）。モルタル吹付け仕様が主流の時代に、柄つきサイディングを採用した（パナハイツ、その後外装材（ベースはモエンW）が反ってPH史上最大のクレームになった）。

３.上記２を戸建てでも採用し（素材はNFC）、鉄骨下地に１２ｍｍの外装材をビス止めしビスクラックをおこし、大量の雨漏りを起こした（積水ハウスでも起こった）。

４.パイロットハウスW（いまのF系商品）を開発し、鉄骨系２バイ４商品を普及させることに貢献した。

５．いち早く換気口に着目し、窓上換気口、ハイソフトタワーを開発し、室内空気の向上に貢献した（今では当たり前だけど）。

６．建設省の音頭とりで、余り儲からないハウス５５を開発した。（電工・新日鉄・竹中が。）

７．太陽光発電・エコキュートをハイムと同じく早くから採用した。

８.TOTOの開発したハイドロテクトタイルをキラテックという名でHMの中で一番乗るで採用した。（将来のクレームが心配。）

まあ主なところはこんなところかな。いち早く新商品を開発採用するかっての日産自動車のようなものかな。ただ煮詰めが甘くて、後発のトヨタにほとんどシェアを奪われたように。

[933: 匿名さん]

８８６で管理人から
投稿について厳しい忠告がありましたが、当然のことと思います。

パナホーム関係者らしき人物の傍若無人な書き込み工作は、あまりにも下劣で、
会社の品位やモラルすら感じられません。また始まった！と不快感が募るばかりでした。
結局、そうしなければやっていけない会社なんだと露呈したも同然。
パナホームの被害者をバカにしたり、内部情報を発信した人に罵声を浴びせたり、
自作自演の賛美書き込みの羅列でスレを独占状態にしたり、
こんなことをしていたら、パナホームの品格と信頼が失せるばかりです。

[934: 販売関係者さん]

パナホームに住んで１４年、家族も健康で日々楽しく住んでいます。子供達もすっかり大きくなり、庭の木々も成長し、我が家を見守っています。これからも、家族全員健康で楽しく住んでいきたいです。

[936: 物件比較中さん]

パナホームも含めて数社で検討していましたが、ここ数日の社員さんたちの自作自演の狂喜乱舞を見ていて、こんなとこでは絶対に家を建てられないと思い、本日契約する意思は無い事を電話で伝えました。
営業さんと上司の人が飛んできましたけど、主人が留守なのでと言ってお帰り願いました。
こういう会社だと契約前にわかって本当に良かった気がします。

[937: 契約済みさん]

総合展示場巡りなどをしていたところ、たまたまパナホームのディスプレイハウスに立ち寄ってみたことがパナホームの出会いのきっかけでした。
そこで床材などをとても気に入ってしまったのです。さらに接客をした営業マンの明るさに好印象を持ち、即日夜に自宅まで訪問してもらったことでパナホームも検討することになりました。そして、営業担当者の熱心さ・提案プラン・お気に入りの床材等を考慮した結果、パナホームで契約することになりました。

[938: 匿名さん]

営業マンは、接客のこつをたっぷり訓練されています。好印象を与えるなんて当たり前のことです。
満足できるいい家を建てるのか、それとも生涯にわたる後悔をするのかは、この会社の評判で判断なさるのがよいと思います。いざとなると、平気で嘘を言い、客をdますような会社を信用できますか？
ついでに一言、営業マンが家を建てるのではありません。

[939: 匿名さん]

ｄます　→　だます　のミスでした。

[940: 匿名さん]

>>937
床性能って言ってるけど、平成１９年に、パナホームは社員リストラの一環で４工場のうち２工場を閉鎖した。

そのためにPCC（ポリマーセメントコンポジット）床材が作れなくなった。PCCとはセメント系の床材で、遮音性能、防火性能もそれなりによかったが、いまは、電工の遮音材を使っている。性能、特に重低音の遮音性は　ずいぶん落ちているはずだけど！

[943: 匿名さん]

>いい事悪い事を隠さず話してくれ、
東京都と神奈川県で事務所処分されたんで、設計できないことまで話した？

＞メンテナンスがあまりかからない点
そういいながら、セラ外壁では大失敗して、大クレームになった。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[944: 匿名さん]

どうですか　ここ

[946: 匿名さん]

キラテックについて
No.109 by 素朴な疑問　2010-06-27 13:44:01
工業化住宅の外壁の防水は、コーキングでされていると聞きました。
コーキングの対応年数は、大体１０年。
キラテックタイルの下地になされているコーキングの交換は、どうのようにするのでしようか？
仕上があるので長持ちするとして、１５年～２０年。
その後は、どうなるのでしょうか？
詳しい方がおられましたら、教えて欲しいです。

No.110 by 匿名さん　2010-06-27 21:04:34
直接紫外線に当たらないから普通より長持ちすると思うけど、やっぱり有機系の材料だから経年劣化はする。
一端タイルはがして、コーキングしなおし、タイル下地ボード張り直し　しかないな。

No.112 by 素朴な疑問　2010-06-27 22:14:26
110さん
そうですか...。
でも、いったんタイルを剥がすと言っても、そう簡単にはいかないのではないかと。

No.115 by 匿名さん　2010-06-28 08:25:03
実際はタイル下地ボードごと剥がすことになるだろうね。ご指摘の通り、紫外線に暴露されたコーキングは１０年くらいの寿命だから、まあタイル下コーキングは２０年持つかなあ。そうすると２０年に一度外壁の大巾改造が必要になる？PHの保証は切れてるわな。
コーキング１０年も全部が一度にだめになるのではなく、全体的に硬化して、どこか数箇所が切れるということだから、タイル外壁改造もあるいはもう少し持つかもしれない。逆に、切れた箇所はタイル剥がさないと発見できないから補修は大変だ。

[947: 匿名さん]

コーキング補修はそんなに大変じゃないでしょ。
コーキングの目地位置に沿ったタイルだけ一部剥いでコーキング補修すればいいんだから。
まあ、露出してるコーキングの補修よりは手間かかるでしょうけどね。
コーキングも保護されてるから寿命長いし、対期間での補修コストは変わんないような気がするね。

[948: 946]

＞＞974
目地位置に沿ったタイルを剥がせば、タイルの下地ボード割れてボロボロになる。そこから雨水が浸入するから、結局下地ボードそのものをやりなおさなければだめ。結局全面張りなおしになるだろう。まあ、まだ誰も経験してないから、どのくらいの費用と手間がかかるかは不明だ。少なくても何十万ではすまないだろう。何百万の単位だろう。期間は足場で数日。タイルとボード剥がしで２、３日。ボード張り付け・コーキングで１週間、タイル張りなおしで２,３日位かな。その間雨降らなきゃいいけど。

[949: 匿名]

そっか、いくら長期間汚れなくっても、それまでにコーキング切れで張り替えになるんじゃあ意味ないのか。

サイディングなどに比べてメンテナンス費用が３０年間で２分の１（パナホーム公式ＨＰより）じゃ無かったの？？

まだ歴史の浅いキラテックだから、メンテナンスの前例がなく情報も入ってこないし、コーキングのメンテにいくらかかるのかを考えるとブルーだ。

[950: ビギナーさん]

パナホームに住み１２年。トートーメーがある家なので、和室を２間造りました。みんなが大勢集まり、にぎやかです。みんな「仕上がりが良い」と言ってくれます。夏は涼しく、冬は暖かいのは、うれしく思います。