パナホームについて ★パート７★

[満足施主]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて（★パート１★）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/all
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/all
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/all
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/all
パナホームについて　★パート５★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/all
パナホームについて　★パート６★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9500/all

[341: ビギナーさん]

雨漏りの件ですが、私も契約前に色々調べてみましたが、中国地方の代理店が過去にやらかした欠陥工事についてみたいな気がします。
裁判の経過をホームページにしていたらしいのですが、それが解決しホームページを削除した様ですが、削除手順が適切ではなかったようで、リンクされていないページがネット上に散乱しています。

その消し忘れがネット検索でちょいちょい出てくるので、何件も欠陥を作ったかの様に噂が広まっているのではないでしょうか？

[342: サラリーマンさん]

中国地方でも同じようなことがあったのか。
俺が本社の奴から聞いたとこでは、大阪の直営であまりにもひどい施工なんで
解決のめどはたってないって聞いたけど

ようは全国的に同じようなひどい施工が頻発してるってことじゃないの

[343: 地元不動産業者さん]

都内はきいたこと無い

じゃ、中国地方と関西だけか。

[344: 住まいに詳しい人]

しかも、かなり昔の話で、今は欠陥などない

[345: 住まいに詳しい人]

「パナホームのキラテック何にしました？」のスレでは

No.97 by 入居済み住民さん　2010-05-17 12:23:22
うちは、外壁にひびがはいりました。　
しっかりと勉強しないと泣くことになります。
http://ameblo.jp/houseschool/entry-10224202600.html

とある。実は建築専門家の間では、変形の大きな建物に、タイルを張ることの危険性は常識。また全社的クレームの種になるんじゃないか？

[346: 入居済み住民さん]

外壁にひびが入るクレームが発生したのは、１０年くらい前のハイセラコート外壁では？
次のアンカーに書いていますよ。
>>157　（№154，№151とたぐっていってください）

パナホームもクレームが出た商品を漫然と売っているのではなく、対策はしているでしょう。
その結果６年くらい前に行き着いた先が、サイディングに弾性ボンドで陶器タイルを貼り付ける
という現行のキラテックタイルなんだと思います。

弾性ボンドだから、ある程度の変形は吸収しますし、パネル工法のモノコック構造は、
揺れに対抗して押さえ込むコンセプトなので、キラテックとの親和性が高いといえるでしょう。

ボンドの耐用年数についてはパナホームは６０年と言っていますが、半分で聞いておいても
３０年だし、それくらい経てば大規模なメンテナンスが必要なのは当然なので、
十分合理的な商品だと思います。この６年間、大規模剥離等のクレームも聞きませんし。

[347: 匿名]

２８７さんへ
フラット屋根で
積水ハウス営業：「フラット屋根は屋上使えるんですが、夏はそれなりに暑いですけど、どうしますか？」
パナホーム営業：「あんたがフラット屋根がいいっていったからこうなったんだ、間取り悪いのはアンタのせいだろ！」
皆さんはどちらの営業を選びますか。

[348: 匿名さん]

>>347
シチュエーションとして、積水はプラン決める前で、パナは引き渡し後で、比べること自体がおかしいだろ

それともあんたは、積水ハウスとパナホームでフラット屋根で見積りを出させて、パナに決めて後から後悔したのか
それなら積水のアドバイスに耳を傾けていたらよかっただけだろ

[349: 購入経験者さん]

＞346
そのむかし、ウインスローというタイル張り商品で、大規模な剥離クレームを起して、販売中止になった。
そのときも　営業は大丈夫と言っていた。
キラッテクの前、平成16年くらいまでは、弾性接着剤ではなかった。それでも営業は大丈夫と言っていた。

[350: 匿名さん]

工業化住宅認定取り消しという前代未聞の不祥事引き起こした会社を擁護する奴ら頭確か？

社内建築士が業務停止命令受けるなんて、恥ずかしいかぎり。

同じく不祥事起したオーチス付けたら恥の上塗り。

このレス以外でもどのホームページ行っても評判のいいページなぞこの世にない。

まず、みそぎを済ましてから反論しな！

[351: 匿名さん]

>>350
まずあなたの言う「工業化住宅認定取り消し」について正確に説明されてから本論に入られた方が良いと思います。

説明できないのなら、初見の人の誤解を招くような内容を流布する目的で乱暴な書き込みをしたとしか思えません。

[352: 地元不動産業者さん]

誹謗中傷的意見はやめましょう

[353: 通りがかりさん]

349さんに加えて

キラテックタイルとウインスロータイルの間に、（タイルでは無いですが）ハイセラコートという外装材もありました。

ノーメンテナンスと謳いながら、その結末は...。

後に同様の瓦も出たと思いますが、その結末も...。


この会社は、思いつきで商品開発をして、ちゃんと経年の検証もしないまま消費者に売りつけるというのが、得意みたいですよ。

[354: 350でない通りすがり]

>351
知らない人がいたのはちょっと驚きですが、
国土交通省報道発表パナホーム
http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000123.html

国土交通省報道発表オーチス（パナソニック系エレベータ会社）
http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000154.html

国土交通省報道発表パナホーム・オーチス建築士処分
http://www.mlit.go.jp/common/000110947.pdf

業界の反応
http://const.blog.shinobi.jp/Entry/1490/
「名前も出るなんて恥ずかしい。。。」

[355: 入居済み住民さん]

入居5年目ですが、全く不具合無しです＾＾。
キラテックタイルもピカピカのままです！！
また、色々あるみたいですが、それはパナホームに限ったことではないですし。
一級建築士の処分1つみても、ほかのセキス○とかでもありますし。

特にブログなども書いてませんが、検索するとつけてる人もいるんですねー。

http://pub.ne.jp/morstakj/

[356: 販売関係者さん]

＞３５４
そんなのはっきり言って、パナホームだけではない。
探せば大手HMなんて色々でてきますがな。

なんか、そんな情報よりは、あなた方がなぜそこまで目の敵にして書き込むのか、その具体的な理由を知りたいです。
欠陥があったら、何年前に建てて、この部分が不具合があった、パナホームの対応はこうだったとか。
なんかアンチの方々の書き込みは、内容や書き込み回数から見て病的にしか見えないんだよね。

もし、そんなにひどいなら今頃つぶれてるでしょ。
でも、この前友人の付き添いで2週連続で東京支社の仕様打ち合わせ場にいったが、部屋は満室で入りきらないから大部屋をカーテンで仕切って打ち合わせするほど繁盛してたよ。
ま、それが実情でんがな。
いくらこんなこところで病的に書き込んでもパナホームは痛くも痒くも無い。
大手HMの中でも着工件数は落ちていない。
また、業績をみても上方修正してるがな。

[357: サラリーマンさん]

聞いたことないけど、パナホーム以外のどこのハウスメーカで？

[358: 入居済み住民さん]

>>347

うちの場合、最初洗濯物を干す場所として屋上のある家を考えていました。
しかし、他社の営業の方から屋上は瓦屋根に比べて、防水の寿命が半分くらいしかなく、維持管理のコストが高くつくのと、夏暑く冬寒い家になり、家の寿命も短くなる、長い目で見るとあまりお勧めできない、それより普通の屋根にして、洗濯物はバルコニーを広めにして干すようにしてはどうか、とアドバイスを受けて色々話を聞いて普通の屋根にしようと思い、パナホームにも普通の屋根で、バルコニーを広くするプランにできないかと聞いたのですが、パナホームの担当者は、他社では確かにそうだろうが、当社の場合は、実験棟と気象を再現して性能や耐久性を調べられる装置で検証して開発しているので、耐久性や快適性など全く問題ない。
住宅事業は松下幸之助が晩年一番力を入れていた事業で、松下グループの技術の集大成なので、安心して任せてください。と言うので、私たちもさすが松下そんな大規模なことをやっているのかと、感心してお願いしたのですが、入居三日目から雨漏りし、シート防水は４回以上やり直しても、雨漏り止まらず。
結果は、あまりにも悲惨でした。
屋上の下は、サービスで念のため断熱材を少し多めに入れるといっていたのに、多めどころかきちんと入っていないところも多く、かなり手抜きで少なめにされてしまっていました。

松下グループが総力を結集したら、こんなひどい欠陥住宅になるのかと大きな怒りを感じます。
実験棟と気象を再現する装置で実験してるとか言ってましたが、本当かどうか、かなり疑わしい、うさんくさい話だと思います。

[359: 販売関係者さん]

一級建築士の処分では、、

積水ハウスが、
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20081217/528946/

アーネストが
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071218_.html

ま、あとは国土交通省のページで検索すれば毎年何十人という単位で処分されているので、わんさか出てくるよ。

えーと、あとは欠陥だっけ？
大和ハウス
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322619613
ま、探すのが面倒なんで後は自分探してよ。
HM名＋欠陥住宅で検索すればわんさかでてくるよ。

ま、あとはここのページでHM名＋欠陥住宅の検索回数が多いキーワードがわかりますよ。
http://www.apssk.com/kekkanmaker.html

パナホームは11位で他大手HMと比較すると少ないほうだね。

[360: 販売関係者さん]

＞３５８さん

建築完了したのはいつ頃ですか？
どこの都道府県ですか？