豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿伍(二十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿参(二十三)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿肆(二十四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69036/

[81: 匿名さん]

>>75さん
豊洲タワーは12,340万円・12,610万円・13,800万円・27,000万円の億越え4戸が残っています
シティタワーズツインは総戸数1063戸のうち残りは100戸強です
これもほとんどが7000万円越えの高額住戸ばかり残っています
一流どころの販売員の手腕によるものも多いとは思いますが
価格が5～6000万程度だと普通に売れてるみたいですね

また、所謂プレミアムフロアの動きが悪いのは豊洲の特徴とも言えます
この値段を出せば港区が買える現状ですから
億越えを買える富裕層からは見向かれていないのでしょう
これをどう売りさばくかが見ものでもあります

PCTの時は安かったのと時代が良かったので2.5億の住戸にも倍率が付きました
PCTは立地も良かったということもありますが
上記から豊洲も億越えが売れる場所ではあるので
デベの方には知恵を振り絞ってもらいたいところですね

シンボルも6000万までの部屋は時間はかかるにしても売れると思います
ツインの時も値引くのでは？と言われていましたが結局値引きがあったという話はないみたいですし
豊洲2丁目3丁目エリアでは間取りや方角が選べる最後の新築物件でもありますので
後悔なく住宅選びが出来ると良いですね

[82: 匿名さん]

>>80さん
ららぽーとアネックス棟の隣の晴海通り側はCAFE;HAUS豊洲という名前の施設が出来上がります
今日までの工事状況を見たところお洒落な空間のようですし名前的にカフェですかね
GW前(28日だったかな)にオープン予定です

[83: 匿名さん]

豊洲はもう高すぎて手がでません。
有明中古でせいいっぱい。それでも４５００万円以上しちゃうんだよなぁ。

[84: 匿名さん]

豊洲と言う街は根っこがまだ生え揃ってませんが(だから掲示板では叩かれるのかな？)
ハードの準備は整いつつありますからソフト面で10年20年かけて根っこを延ばしていきませんか
振り返ってみたらよい街になっていたってのが理想ですかね？

[85: 匿名さん]

そんな印象操作も通じないほど荒んでしまいましたからね。荒らしたのも住民自身だし。
地震も怖いってわかっちゃいましたから手遅れです。

[89: 匿名さん]

これ、分かる人いますか？

”””””””””””
オリゾンマーレ２２階６４平米。
その部屋だけ異常に安いですね。
新築分譲時に４５００万だった部屋ですよね。
たった５年で３４８０万で売られるとは。

ほんとに、何かあった物件なんでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいますか？

[90: 匿名]

単なるネガでないならあちこちに書き込まないほうがいいと思いますけど。

本当に何かあって買う意志がある相手になら、業者も何があったか教える義務があるはずです（最近ならね）。
何もなくての値段としたらネガは大喜びでしょうけど。

[91: 匿名さん]

やっぱり安すぎるって事ですよね。
とりあえず内覧してから考えて見ます。
でも、どう考えてもお買い得な部屋ですよね。

[92: 匿名]

中古の場合、いわゆる相場だけではないですよ。事情で売り急いでる場合もあるだろうし。
この場合の事情「資金繰り」「相場下落逃げ切り」等さまざまですが…、市場を見ると実際そんなもんかもな、とも思う
（中古は言い値＝買い値でないというのはご存知ですよね）。

[93: 匿名さん]

>>89
その部屋って４５００万もしてないでしょ？

>>86
目が疲れるよ、本当に頭が良くなるの？

[94: 匿名さん]

新築時の分譲価格は4500万程度だったはず。by東京カンテイ

[95: 匿名さん]

Wコンフォートタワーズって、管理費でファンド買っちまって回収不能って　噂を聞きました。
ファンドを購入した話は２００６年ごろのマンションの会報に出ているだけで、殆んどの住民は知らないそうです。

[96: 匿名さん]

↑正しくは修繕積立金だった。

[98: 匿名さん]

小中学校ができるのが来年だっけ？
スーパーも来年。
病院はクリニックくらいしかないけど、国際展示場にあるんだっけ。
あと、何があれば、まともに暮らせるかな。

それにしても、オリゾン安いね。ちょっと狭いけど食指が動く価格です。

[99: 匿名さん]

湾岸はこれから中古が山ほどでてきますので、それを好きなだけ買い叩いて買うのがかしこいですね。
完全な買い手市場になるでしょうから、とてもお得な地域になりそうです。

[101: 匿名さん]

残念だが、千葉の奥地から通勤なんてできないでしょ。

[102: 匿名さん]

オリゾンの高層階、だいぶ安くなりましたね。てか、その部屋だけ激安じゃない？
今売り出しの他の部屋は割高なの多いですよね。

[103: 匿名さん]

オリゾンは修繕積立金と管理費が割高だから価格下げなきゃ売れないって聞いた事がある。
あと5年したらもっと修繕積立金が上がるから手放す人が多そうだね。
その頃は荒野も開発されてるのだろうか・・・今と変わらなければ暴落かも。

[104: 匿名さん]

>>95
それ有明のオリゾンじゃない？

[105: 匿名さん]

株で大損したのはガレリアじゃなかったっけ？住民掲示板で見た事がある。
オリゾンは結構健全な運営だったと思う。管理費も3割削減できたとか。
3割削減できて、あの管理状態ならアリだよね。

[106: 匿名さん]

オリゾンが管理修繕費高い？うそでしょー。
ヤフー不動産で見てごらん。あれくらいで高いって言ってたら、タワマン買えないよ。

[107: 匿名さん]

中古が山程出てくるのは、湾岸に限らず内陸も同じ。
今は景気が悪くて買い叩かれないように売らないか賃貸にして我慢している隠れ在庫、中古物件が
景気が少しでも良くなれば我先に出てくる。

[108: 匿名さん]

どうせ買うなら湾岸がいいな。
できればタワマン。

[109: 匿名さん]

相変わらず候補にもしてないエリアまで荒らしに来るだけの人が満載だね。
時間があり余ってそうで羨ましい限りだよ。

[110: 匿名さん]

うらやましくないのに「うらやましい」だなんて。
何か、心が汚れちゃってるんじゃないですか？
スルーしましょうよ。そういうの。

それにしても、オリゾン安いですね。高層階でその価格はすごい。買えた人おめでとうございます。

[111: 匿名さん]

住宅街は、坂のある町こそ情緒。
商業地みたいな埋立地って殺伐としていませんか。

[112: 匿名]

>>111
その考えはおおいに理解出来るが、自転車通勤してみると坂がないって素晴らしいんだな、これが。
自転車通勤の一番の大敵である汗をかかないで済むからね。

[113: 匿名さん]

地震や津波が来れば冷汗をかくことになる。素晴らしいことじゃないね、これは。

[114: 匿名]

>>110
それこそスルーした方が良い状況かと。

[115: 匿名さん]

坂があろうとなかろうと
住宅街なら、マンションではなく戸建てに住むのが情緒。

逆にマンションに住むなら、商業地のほうが便利。

[116: 匿名さん]

商業地と住宅地の境あたりが、便利で静かで一番ですよ。
街のいろいろな表情が感じられますし。

埋立地は、のっぺりした感じが好きになれないです。

[117: 匿名さん]

湾岸が良い内地が良いとかじゃなくて、都心かつ駅近を買うのが勝ち組。
割安だからと言って郊外や徒歩10分以上を買うのは＊＊＊。
これが少子高齢化時代の買い方。

[118: 匿名]

うん、豊洲、東雲、有明は都心ではなく有明はまともな駅すらないからね。上昇指向は強いがそれをかなえるほどの年収がない、自称大手町エリートサラリーマン向きです。

[119: 匿名さん]

有明が都心かつ駅近い？
まあ、近いのは確かだろうけど都内でも有数のマイナー路線2つ。。

[120: 匿名さん]

違うでしょ。
最近の若者の傾向でしょ。
意味なく高い都心を買うのではなく、安い割に都心に近くて広々とした埋立地を選ぶ。
公園も商業施設も充実し、都心へのアクセスもよい。

合理的な人が多いんだよね。安くてよいものが好きなのかな。
そういうところを選ぶ傾向が強いってこと。

[121: 匿名]

高くてしかも郊外系埋め立てニュータウン

[122: 匿名さん]

都心へのアクセスが良い？
豊洲はわかるけど、有明は決してね・・・

豊洲はもはや都心の一部地域並みの値段してるよ。
有明はまだまだ安いけどあんな不便なところ正直嫌だ。

[123: 匿名]

安い、早い、臭い

[124: 匿名]

安い、早い、江東区

[125: 匿名さん]

豊洲が都心と同じ値段？？
都心の安っぽいマンションと豊洲のタワマンが同じくらいでしょ。
都心のタワマンと豊洲のタワマンと比較すると、かなり安く感じると思うけど？

これで高いなら有明いくしかないんじゃない？

[126: 匿名さん]

有明のネガが増えてきたってことは、人気でてきた？
ブリリアタワー有明が予想外に安い値段で出してきたからかな？

[127: 匿名さん]

有明だと、臨海線とユリカモメがあるよね。バスも結構あるし。
これで何で不便なの？
不便じゃないけど、乗車賃が高いってこと？

[128: 匿名さん]

豊洲もそうだけど有明は利益率高いよん。
とくにすみふはウハウハだよん。用地の価格は信じられないほど
高騰しているがそれでも容積率を考えると、坪２５０万以上で
売れたらぼろもうけっすよ。坪１８０万くらいが損益分岐点の
はず。

でも原価と売値が乖離したものなんて世の中にいくらでもある
し、乖離していても売れるのは商品性が高いからということで
もある。うまいこと有明をブランド化（原価は安いが、売値を
高くできるいう意味）すればデベもハッピー、地主（東京都）
もハッピー、買い手もハッピー。官民上げてがんばります。

[129: 匿名さん]

なんだか、有明が急激に人気化しているのを感じます。
そんなに売り出し増えてたっけ？
新CTAの次も計画あったりする？

[130: 匿名]

豊洲東雲の物件が減ってるからでは？

[131: 匿名さん]

いよいよ有明自演の必死さも極まってきたな。
坪160で自演宣伝しまくっても何ヶ月も見向きもされない土地
現代の原野商法みたいなものですな

[132: 匿名さん]

極東のドバイと言ってほしい

[133: 匿名さん]

>>127
其の二つの路線が便利な路線って感じられるなら有明でも十分住めるよ。

[134: 匿名さん]

有明に住友が二つ企画があるという噂を聞いたことがありますよ。

[135: 匿名]

住友は、それ以前に晴海のツインタワーが建つでしょう。

[137: 匿名さん]

うちの田舎より便利でずっと都会ズラ

[138: 匿名]

地震がきたら液状化したりしないのでしょうか？

[139: 住民]

する可能性はある。ただ、建物が倒壊する可能性はまた別。

[141: 匿名さん]

東京・危険な街ランキング ～ 地震火災編
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/44/

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

東京都の被害想定と地域危険度
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/souteitokyo.htm

[144: ご近所さん]

ゆりかもめ、思ってより便利。

本数は有楽町線より多いし、何よりも必ず座れるのはいい。

終電は豊洲発0:30だから、有楽町線終電に乗れば間に合う。

[145: 匿名さん]

>>144
かなり運賃が高いけどね。地方路線みたいｗ
まあ東京の電車賃が全体的に安いから相対的に高く思えるってのはあると思うけど。

[146: 匿名]

通勤利用なら会社持ちだから多少高くても自分の腹は痛まない。

[147: 入居済み住民さん]

>>145さん
都営地下鉄も忘れないでね。

[148: 匿名さん]

マンションは立地だ。

[149: 住民]

これらの職場にも依存するから、人に依存しますね。
自分の場合は港区にある職場まで玄関から30分です。

[150: 不動産購入勉強中さん]

人気のある場所ほどネガが多いのがこの掲示板の特徴

[151: 匿名さん]

不人気な場所ほど買い煽りや印象操作が多い。(笑)

[152: 住民]

少なくともネガには人気があるようです。
スレッド数がそれを証明していますね。
それで、なぜネガに人気なのか、を考えると、
やっぱり人気地域なのかと思ってしまいますね。

[153: 匿名さん]

人気な場所ほど売り煽りや印象操作が多い。（笑）
もうどっちでもいいって。

[154: 匿名]

検討価値があるのは豊洲だけ。有明と東雲は豊洲のオマケ。

[155: 匿名さん]

東雲は検討する人いるでしょ。
便利なのに豊洲より安いから。

[156: 匿名さん]

眺望に関して言えば、
有明>>>>>東雲>>>>>>>>>>>>>>豊洲

[158: 匿名さん]

地震危険度に関して言えば、

大差なし

[159: 匿名]

>>158
>>141を熟読してそれぞれの感想をお聞かせ下さい。

[160: 匿名さん]

>>156
資産価値
豊洲>東雲>有明
眺望が優先度高い時代は終わりつつあるよ。
不景気、先行きの不透明から実需狙いが強まってる。

[161: 匿名さん]

で、豊洲のマンション同士を比べたら今度は、
「眺望優先だ」
というんでしょ。

[162: 匿名さん]

一定枠の中での比較なら段々と優先順位の低い項目比較に移るのはありうるでしょ。

[163: 匿名さん]

原価の3倍もふっかけて実需狙いもクソもない。しかも危険度高い埋立地。

[164: 匿名]

湾岸に興味ないのにわざわざ投稿ですか？ご苦労なこった。

[165: 匿名]

>>141の地震危険度の調査結果見て、豊洲が思った以上に危険度が低くて意外だった。
今までのネガはいったい・・・。

[166: 匿名さん]

埋立地の人達は、周囲が水浸しや液状化で住めなくなってもマンションが倒れなかったーって喜ぶのかね？
そうなる可能性も低いって否定できる？

[167: 匿名さん]

タワマンは大丈夫でしょう。
心配なのは、古い低層マンション。きちんと検査して建てられているのか不安ですよね。

[168: 匿名さん]

街に住み続けられるかっていうことなんだが。
タワマンは大丈夫って････

【一部テキストを削除しました。管理人】

[170: 匿名]

内陸の人達は、周囲が全壊や火災で焼け野原になってもマンションが倒れなかったーって喜ぶのかね？
そうなる可能性も低いって否定できる？

[171: 匿名さん]

揺れにくく津波もこない台地の堅牢な低層なので。
危険性ゼロとは申しませんが、埋立地よりははるかに安心。

[175: 匿名さん]

>>167
千葉で鉄筋足りないタワマンも検査されて建ててたよね？
国内有数の設計事務所とゼネコンだったと記憶してます。
湾岸の某タワマンも雨漏り？塩害大丈夫？
大阪千中の座屈タワマンも検査したはず。
そして施主も一流デベじゃなかった？

[177: 匿名さん]

設計より細い鉄筋使っていて、造りなおしたマンションもあったな。

[178: 匿名]

２３区内に住む以上、あらゆる災害に強いことを望むのは無理があります。
火災に弱い地域が大半ですし、火災に強い地域は、地盤不安の湾岸中心ですから。
もちろん局所局所で例外はありますけど。
本当に災害を一番重要視するなら２３区にこだわるのがナンセンス。
武蔵野台地の河川から離れた高台の平坦な場所でしょう。
近郊なら多摩地区、埼玉西部、神奈川の一部って辺りでしょうか。

[179: 匿名さん]

東雲、晴海通り沿いのイーオンの隣に、建設中のタワーマンションを見掛けたのですが、あのマンションの詳しい情報をご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
調べてもビーコンの隣の運河沿いに建設予定のタワーマンションしか見つからなくて。

[180: 匿名さん]

国民血税タワーマンションです