豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿伍(二十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

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廿肆(二十四)代目スレ
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[No.101 by 匿名さん 2010-04-13 22:57:25]

残念だが、千葉の奥地から通勤なんてできないでしょ。

[No.102 by 匿名さん 2010-04-13 22:59:05]

オリゾンの高層階、だいぶ安くなりましたね。てか、その部屋だけ激安じゃない？
今売り出しの他の部屋は割高なの多いですよね。

[No.103 by 匿名さん 2010-04-13 23:08:54]

オリゾンは修繕積立金と管理費が割高だから価格下げなきゃ売れないって聞いた事がある。
あと5年したらもっと修繕積立金が上がるから手放す人が多そうだね。
その頃は荒野も開発されてるのだろうか・・・今と変わらなければ暴落かも。

[No.104 by 匿名さん 2010-04-13 23:09:07]

>>95
それ有明のオリゾンじゃない？

[No.105 by 匿名さん 2010-04-13 23:12:59]

株で大損したのはガレリアじゃなかったっけ？住民掲示板で見た事がある。
オリゾンは結構健全な運営だったと思う。管理費も3割削減できたとか。
3割削減できて、あの管理状態ならアリだよね。

[No.106 by 匿名さん 2010-04-13 23:14:29]

オリゾンが管理修繕費高い？うそでしょー。
ヤフー不動産で見てごらん。あれくらいで高いって言ってたら、タワマン買えないよ。

[No.107 by 匿名さん 2010-04-13 23:42:24]

中古が山程出てくるのは、湾岸に限らず内陸も同じ。
今は景気が悪くて買い叩かれないように売らないか賃貸にして我慢している隠れ在庫、中古物件が
景気が少しでも良くなれば我先に出てくる。

[No.108 by 匿名さん 2010-04-13 23:59:16]

どうせ買うなら湾岸がいいな。
できればタワマン。

[No.109 by 匿名さん 2010-04-14 00:04:15]

相変わらず候補にもしてないエリアまで荒らしに来るだけの人が満載だね。
時間があり余ってそうで羨ましい限りだよ。

[No.110 by 匿名さん 2010-04-14 00:18:07]

うらやましくないのに「うらやましい」だなんて。
何か、心が汚れちゃってるんじゃないですか？
スルーしましょうよ。そういうの。

それにしても、オリゾン安いですね。高層階でその価格はすごい。買えた人おめでとうございます。

[No.111 by 匿名さん 2010-04-14 00:35:15]

住宅街は、坂のある町こそ情緒。
商業地みたいな埋立地って殺伐としていませんか。

[No.112 by 匿名 2010-04-14 00:48:02]

>>111
その考えはおおいに理解出来るが、自転車通勤してみると坂がないって素晴らしいんだな、これが。
自転車通勤の一番の大敵である汗をかかないで済むからね。

[No.113 by 匿名さん 2010-04-14 01:51:08]

地震や津波が来れば冷汗をかくことになる。素晴らしいことじゃないね、これは。

[No.114 by 匿名 2010-04-14 01:55:01]

>>110
それこそスルーした方が良い状況かと。

[No.115 by 匿名さん 2010-04-14 06:48:09]

坂があろうとなかろうと
住宅街なら、マンションではなく戸建てに住むのが情緒。

逆にマンションに住むなら、商業地のほうが便利。

[No.116 by 匿名さん 2010-04-14 07:12:47]

商業地と住宅地の境あたりが、便利で静かで一番ですよ。
街のいろいろな表情が感じられますし。

埋立地は、のっぺりした感じが好きになれないです。

[No.117 by 匿名さん 2010-04-14 08:00:08]

湾岸が良い内地が良いとかじゃなくて、都心かつ駅近を買うのが勝ち組。
割安だからと言って郊外や徒歩10分以上を買うのは＊＊＊。
これが少子高齢化時代の買い方。

[No.118 by 匿名 2010-04-14 08:31:17]

うん、豊洲、東雲、有明は都心ではなく有明はまともな駅すらないからね。上昇指向は強いがそれをかなえるほどの年収がない、自称大手町エリートサラリーマン向きです。

[No.119 by 匿名さん 2010-04-14 08:44:14]

有明が都心かつ駅近い？
まあ、近いのは確かだろうけど都内でも有数のマイナー路線2つ。。

[No.120 by 匿名さん 2010-04-14 08:47:01]

違うでしょ。
最近の若者の傾向でしょ。
意味なく高い都心を買うのではなく、安い割に都心に近くて広々とした埋立地を選ぶ。
公園も商業施設も充実し、都心へのアクセスもよい。

合理的な人が多いんだよね。安くてよいものが好きなのかな。
そういうところを選ぶ傾向が強いってこと。

[No.121 by 匿名 2010-04-14 08:50:03]

高くてしかも郊外系埋め立てニュータウン

[No.122 by 匿名さん 2010-04-14 08:51:12]

都心へのアクセスが良い？
豊洲はわかるけど、有明は決してね・・・

豊洲はもはや都心の一部地域並みの値段してるよ。
有明はまだまだ安いけどあんな不便なところ正直嫌だ。

[No.123 by 匿名 2010-04-14 08:54:03]

安い、早い、臭い

[No.124 by 匿名 2010-04-14 08:54:49]

安い、早い、江東区

[No.125 by 匿名さん 2010-04-14 09:16:17]

豊洲が都心と同じ値段？？
都心の安っぽいマンションと豊洲のタワマンが同じくらいでしょ。
都心のタワマンと豊洲のタワマンと比較すると、かなり安く感じると思うけど？

これで高いなら有明いくしかないんじゃない？

[No.126 by 匿名さん 2010-04-14 09:19:58]

有明のネガが増えてきたってことは、人気でてきた？
ブリリアタワー有明が予想外に安い値段で出してきたからかな？

[No.127 by 匿名さん 2010-04-14 09:28:47]

有明だと、臨海線とユリカモメがあるよね。バスも結構あるし。
これで何で不便なの？
不便じゃないけど、乗車賃が高いってこと？

[No.128 by 匿名さん 2010-04-14 09:28:54]

豊洲もそうだけど有明は利益率高いよん。
とくにすみふはウハウハだよん。用地の価格は信じられないほど
高騰しているがそれでも容積率を考えると、坪２５０万以上で
売れたらぼろもうけっすよ。坪１８０万くらいが損益分岐点の
はず。

でも原価と売値が乖離したものなんて世の中にいくらでもある
し、乖離していても売れるのは商品性が高いからということで
もある。うまいこと有明をブランド化（原価は安いが、売値を
高くできるいう意味）すればデベもハッピー、地主（東京都）
もハッピー、買い手もハッピー。官民上げてがんばります。

[No.129 by 匿名さん 2010-04-14 09:32:58]

なんだか、有明が急激に人気化しているのを感じます。
そんなに売り出し増えてたっけ？
新CTAの次も計画あったりする？

[No.130 by 匿名 2010-04-14 09:40:36]

豊洲東雲の物件が減ってるからでは？

[No.131 by 匿名さん 2010-04-14 09:47:28]

いよいよ有明自演の必死さも極まってきたな。
坪160で自演宣伝しまくっても何ヶ月も見向きもされない土地
現代の原野商法みたいなものですな

[No.132 by 匿名さん 2010-04-14 10:06:24]

極東のドバイと言ってほしい

[No.133 by 匿名さん 2010-04-14 11:01:53]

>>127
其の二つの路線が便利な路線って感じられるなら有明でも十分住めるよ。

[No.134 by 匿名さん 2010-04-14 11:54:45]

有明に住友が二つ企画があるという噂を聞いたことがありますよ。

[No.135 by 匿名 2010-04-14 12:22:24]

住友は、それ以前に晴海のツインタワーが建つでしょう。

[No.137 by 匿名さん 2010-04-14 22:21:10]

うちの田舎より便利でずっと都会ズラ

[No.138 by 匿名 2010-04-14 22:24:36]

地震がきたら液状化したりしないのでしょうか？

[No.139 by 住民 2010-04-14 22:51:02]

する可能性はある。ただ、建物が倒壊する可能性はまた別。

[No.141 by 匿名さん 2010-04-14 23:08:28]

東京・危険な街ランキング ～ 地震火災編
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/44/

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

東京都の被害想定と地域危険度
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/souteitokyo.htm

[No.144 by ご近所さん 2010-04-15 02:42:52]

ゆりかもめ、思ってより便利。

本数は有楽町線より多いし、何よりも必ず座れるのはいい。

終電は豊洲発0:30だから、有楽町線終電に乗れば間に合う。

[No.145 by 匿名さん 2010-04-15 09:31:07]

>>144
かなり運賃が高いけどね。地方路線みたいｗ
まあ東京の電車賃が全体的に安いから相対的に高く思えるってのはあると思うけど。

[No.146 by 匿名 2010-04-15 10:08:15]

通勤利用なら会社持ちだから多少高くても自分の腹は痛まない。

[No.147 by 入居済み住民さん 2010-04-15 10:32:21]

>>145さん
都営地下鉄も忘れないでね。

[No.148 by 匿名さん 2010-04-15 10:48:27]

マンションは立地だ。

[No.149 by 住民 2010-04-15 10:57:08]

これらの職場にも依存するから、人に依存しますね。
自分の場合は港区にある職場まで玄関から30分です。

[No.150 by 不動産購入勉強中さん 2010-04-15 11:03:19]

人気のある場所ほどネガが多いのがこの掲示板の特徴

[No.151 by 匿名さん 2010-04-15 12:39:38]

不人気な場所ほど買い煽りや印象操作が多い。(笑)

[No.152 by 住民 2010-04-15 13:02:30]

少なくともネガには人気があるようです。
スレッド数がそれを証明していますね。
それで、なぜネガに人気なのか、を考えると、
やっぱり人気地域なのかと思ってしまいますね。

[No.153 by 匿名さん 2010-04-15 13:03:00]

人気な場所ほど売り煽りや印象操作が多い。（笑）
もうどっちでもいいって。

[No.154 by 匿名 2010-04-15 13:29:54]

検討価値があるのは豊洲だけ。有明と東雲は豊洲のオマケ。

[No.155 by 匿名さん 2010-04-15 13:57:46]

東雲は検討する人いるでしょ。
便利なのに豊洲より安いから。

[No.156 by 匿名さん 2010-04-15 15:23:51]

眺望に関して言えば、
有明>>>>>東雲>>>>>>>>>>>>>>豊洲

[No.158 by 匿名さん 2010-04-15 18:52:02]

地震危険度に関して言えば、

大差なし

[No.159 by 匿名 2010-04-15 20:38:15]

>>158
>>141を熟読してそれぞれの感想をお聞かせ下さい。

[No.160 by 匿名さん 2010-04-15 20:50:56]

>>156
資産価値
豊洲>東雲>有明
眺望が優先度高い時代は終わりつつあるよ。
不景気、先行きの不透明から実需狙いが強まってる。

[No.161 by 匿名さん 2010-04-15 21:00:04]

で、豊洲のマンション同士を比べたら今度は、
「眺望優先だ」
というんでしょ。

[No.162 by 匿名さん 2010-04-15 21:08:24]

一定枠の中での比較なら段々と優先順位の低い項目比較に移るのはありうるでしょ。

[No.163 by 匿名さん 2010-04-15 21:44:55]

原価の3倍もふっかけて実需狙いもクソもない。しかも危険度高い埋立地。

[No.164 by 匿名 2010-04-15 22:17:36]

湾岸に興味ないのにわざわざ投稿ですか？ご苦労なこった。

[No.165 by 匿名 2010-04-15 22:24:16]

>>141の地震危険度の調査結果見て、豊洲が思った以上に危険度が低くて意外だった。
今までのネガはいったい・・・。

[No.166 by 匿名さん 2010-04-15 22:28:24]

埋立地の人達は、周囲が水浸しや液状化で住めなくなってもマンションが倒れなかったーって喜ぶのかね？
そうなる可能性も低いって否定できる？

[No.167 by 匿名さん 2010-04-15 22:34:46]

タワマンは大丈夫でしょう。
心配なのは、古い低層マンション。きちんと検査して建てられているのか不安ですよね。

[No.168 by 匿名さん 2010-04-15 23:07:52]

街に住み続けられるかっていうことなんだが。
タワマンは大丈夫って････

【一部テキストを削除しました。管理人】

[No.170 by 匿名 2010-04-15 23:29:23]

内陸の人達は、周囲が全壊や火災で焼け野原になってもマンションが倒れなかったーって喜ぶのかね？
そうなる可能性も低いって否定できる？

[No.171 by 匿名さん 2010-04-15 23:32:46]

揺れにくく津波もこない台地の堅牢な低層なので。
危険性ゼロとは申しませんが、埋立地よりははるかに安心。

[No.175 by 匿名さん 2010-04-16 05:18:53]

>>167
千葉で鉄筋足りないタワマンも検査されて建ててたよね？
国内有数の設計事務所とゼネコンだったと記憶してます。
湾岸の某タワマンも雨漏り？塩害大丈夫？
大阪千中の座屈タワマンも検査したはず。
そして施主も一流デベじゃなかった？

[No.177 by 匿名さん 2010-04-16 06:59:20]

設計より細い鉄筋使っていて、造りなおしたマンションもあったな。

[No.178 by 匿名 2010-04-16 07:29:46]

２３区内に住む以上、あらゆる災害に強いことを望むのは無理があります。
火災に弱い地域が大半ですし、火災に強い地域は、地盤不安の湾岸中心ですから。
もちろん局所局所で例外はありますけど。
本当に災害を一番重要視するなら２３区にこだわるのがナンセンス。
武蔵野台地の河川から離れた高台の平坦な場所でしょう。
近郊なら多摩地区、埼玉西部、神奈川の一部って辺りでしょうか。

[No.179 by 匿名さん 2010-04-16 10:22:13]

東雲、晴海通り沿いのイーオンの隣に、建設中のタワーマンションを見掛けたのですが、あのマンションの詳しい情報をご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
調べてもビーコンの隣の運河沿いに建設予定のタワーマンションしか見つからなくて。

[No.180 by 匿名さん 2010-04-16 10:44:35]

国民血税タワーマンションです

[No.181 by 匿名さん 2010-04-16 10:51:47]

税金たっぷり注ぎ込まれた公務員宿舎のタワーでしょうか？
あの辺でのタワー建設って公務員宿舎と野村が主じゃないかと。

民間との給料格差なんて無いも同然なんだから、
公務員宿舎は全廃か全て23区外の郊外でよいと思います。。
税金の無駄ですよ。。

[No.182 by 住民 2010-04-16 10:52:36]

>>178
関東は、火山灰によるローム層（マンションにとっては軟弱な地盤）があり
高台といえども、注意が必要です。
また活断層として、立川断層、三浦半島断層群、北西部荒川断層も注意が必要ですね。

[No.183 by 匿名さん 2010-04-16 11:28:15]

>>179

これのことじゃないの？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5898/

なんて贅沢なマンションだこと。
国が借金まみれになるわけだ。

[No.184 by 匿名さん 2010-04-16 12:26:01]

ネガさんによるとここは郊外だから。。。

[No.185 by 匿名さん 2010-04-16 12:54:13]

公務員住宅は湾岸にすら不要。
土地が勿体無いよ。

税金投入するくらいなら23区内から高齢化が進んでる昔のニュータウン地区とかに
全部移設して地域活性に貢献してもらうべきでは？

[No.186 by 匿名 2010-04-16 15:25:16]

本日午後８時よりNHK総合TVで豊洲を取り上げた番組が放映されます、ネガの方もポジの方もご覧になってはいかがですか？内容は知りませんが先月ぐらいに盛んに取材していました。

[No.187 by 匿名さん 2010-04-16 15:43:46]

内容は知りませんがって、
番組表に出てる内容見ればポジ番組なのは明らか。
だから、ここに書き込んで宣伝したんでしょ。

[No.188 by 匿名さん 2010-04-16 16:08:59]

真っ赤な顔して怒ってる人いるけど、別に宣伝してもいーじゃん。
メガクエイクのＮＨＫ特集は、ネガさん、嬉々として宣伝してたのにな。笑
面白い性格。

[No.189 by 匿名さん 2010-04-16 16:14:34]

ＮＨＫはポジネガ自由自在ですな

[No.190 by 匿名さん 2010-04-16 16:30:19]

本来、住居作る場所ではない。

[No.192 by 住民 2010-04-16 16:41:38]

>>190
「本来」など、根拠なきバイアスが時代について行けない人を生むのですね。わかります。

[No.198 by 匿名さん 2010-04-16 17:13:51]

ともあれ見てみましょう♪

（話題に事欠かない豊洲。すばらしいことです。ネガさんも大変です。）