タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その２

[匿名はん]

今、掲示板を見たら、管理人から新しいスレを作れとの指示でしたので、
僭越ながら、作成しました。

ところで、私は、どこの銀行とかデベ側からの指定はなく、自分で好きな
銀行をまわって優遇等を比較しながらローン申込会に間に合うように銀行
を決めてくれという指示でした。

他のみなさんも、色んな提携銀行を比較検討することに、きっと問題はない
のではと思うのですが・・・？

所在地：大阪府大阪市城東区今福西6-4-17他(地番)
交通：地下鉄長堀鶴見緑地線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　地下鉄今里筋線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　京阪本線｢野江｣駅徒歩10分
　　　　補足／交通:各第3街区スイートガーデンシティまでの時間

[42: 匿名はん]

第２街区の予定価格を担当者にみせてもらいましたが価格以前に間取りの悪さにビックリしてここの購入はやめました。
ファーストゲートの売れ行きが良すぎて部屋数を増やしたのかな？キッチンもほぼ対面じゃなくなってるし。
４ＬＤＫの一部屋で４．９畳で縦長の部屋なんてありましたがそんな部屋どうやって使えばいいの？
固定資産税ですがだいたい２３万ぐらいだとうちの担当さんはゆってました。

[43: 匿名はん]

チラシ見たけどそんなにひどい間取りでも無かったけどな〜
4.9畳は物置にちょうどいい感じだったけど？
うちは今4LDKの洋室5畳は物置にしてるよ
水周りも1ヶ所にまとまっててリフォームしやすそうで
長い目で見たらお買い得じゃないの？
それと固定資産税はそのうち評価下がってきて安くなっていくでしょうから
一番高い時が5年後位なだけでは？
今から購入の人が羨ましいな〜っと思ってます。

[44: 匿名]

４ＬＤＫの一部屋で４．９畳で縦長の部屋は、趣味の部屋にしたいな、
お父さんの癒される空間に、書斎　や　お宝部屋などに使いたいですね
４ＬＤＫなんですから

[45: 匿名はん]

市内の同価格帯の新築マンションは固定資産税＜概算＞もだいたい
似たり寄ったりだったと思うのですが、あれってどの程度正確なんでしょうね。
後でクレームになるのが嫌で適当に多めに表示してたりするのでしょうか。

[46: 匿名]

やはり、敷地の広いのは、高いですよね。特に、自走式になってからは、高騰してますね。

[47: 匿名はん]

>46 ？

[48: 匿名はん]

固定資産税の件ですが別の書き込みでは30万は3期分譲後おそらくかかるだろうであり、担当者に確認したところ、同様の回答を受けました。しかし契約前にも幾度も固定資産税の件は気になってましたので確認していたのですが、まだ決まってません。平均的と思いますだけであり重要事項説明でも説明がなく説明義務体制の欠如と思い強く抗議しており契約解除も考えてますが担当者はすでに手付け受領済みでオプション等工事着工済みにつき難しいとのことで、現在本当に購入すべきか悩んでます。30万を最初から聞いていればいろいろな計画もまた違っていただろうと思いますし、腹立たしい思いが交差してます

[49: 匿名はん]

固定資産税がある程度高いということは、それだけ資産価値があると思ってみては？
それに、マンションの規模や、色々共有設備を考えれば安くないことは購入前に
考えなかったのでしょうか？別に担当が固定資産税を決めるのではないので、正確な値段は
言えなくて当然なんでは？
近隣で新築マンションを購入した友人に聞いても似たような値段でしたよ。

[50: 匿名はん]

４８さんへ　固定資産・都市計画税は建物が出来上がって役所が評価して決めるのですよ。
何故営業担当が正確なの分かると思いません。それを説明義務体制の欠如と言うのは
言いすぎではないですか？

[51: 匿名はん]

48みたいな人がいると営業の人も大変だねー

[52: 匿名はん]

土地は路線価基準、建物は売買価格基準で固定資産税が決まるのかと思ってたら、少し違うみたい。
建物に関してもどうやら↓基準価格みたいなものがある様ですね。
　　木造住宅　　112千円/m2 以下
　　準耐火構造　144千円/m2 以下
　　耐火構造　　176千円/m2 以下　←タイムズはこれかな？　＜以下＞っていうのがくせ者ですね（笑

それを元に素人がざっくり計算してみました。詳しい方、間違いに気づけばつっこみよろしく。

◆建物固定資産税
　　建物延べ面積 ＝第１街区42,583 ＋第２街区49,597 ＋第３街区22,883 ＝115,063m2
　　平均面積 ＝115,063m2 ／総戸数1000戸 ＝115m2/戸
　　課税標準額　　＝115m2 ×基準価格176,000円/m2 ＝20,240千円／戸
　　建物固定資産税＝20,240千円/戸 ×税率1.4％ ×軽減率1/2(当初5年のみ)
　　　　　　　　　＝141,700円/戸（年額）

◆土地固定資産税
　　路線価　　　　＝約150千円/m2
　　　　　　　　　　（145〜160千円/m2の路線に挟まれていたので中をとってみました）
　　平均面積　　　＝総面積31,992m2 ／総戸数1000戸 ＝32.0m2
　　課税標準額　　＝32.0m2/戸 × 路線価150千円/m2 ＝4,800千円/戸
　　土地固定資産税＝4,800千円/戸 ×税率1.4％ ×軽減率1/6（期間限定なし）
　　　　　　　　　＝11,200円/戸（年額）

◆都市計画税
　　都市計画税　　＝（建物20,240千円 ＋土地4,800千円）×税率0.3％ ×軽減率1/3（期間限定なし）
　　　　　　　　　＝25,000円/戸（年額）

１〜５年目税金＝141,700 ＋11,200＋25,000＝177,900円/年
６年目以降税金＝141,700×2＋11,200＋25,000＝319,600円/年

営業さんが表示してくれた固定資産税と大体似たような金額になりました。
1000戸で平均したし、第３街区が完成するまで持ち分は若干変わるし、
路線価は毎年見直しされるし、建物は減価償却されるし、税率も変更される可能性が
ないとはいえないので超概算ですが、まあ参考程度に。

[53: 匿名はん]

「タイムズ・ピース・スクエアは」、「今」「福」からの連想なのかな。

[54: 匿名はん]

今日モデルルームに行って来ました。全部に花が付いていてとても嬉しくなりました。
ファーストを購入したにもかかわらず、セントラルの、間取りや、価格予定をじっくり
見てしまいました(๑￫ܫ￩人￫ܫ￩๑) 営業の人曰く、予定より早くファーストが売れたので今後の
スケジュールが少し早まっていくようです。

[55: 匿名はん]

37みたいな人がいると荒れるね。
ここは敷地が広いから、1戸あたりの土地持分が他のマンションよりも多い。
だから固定資産税・都市計画税も高いのでしょう。
という事を言ってるだけなんだが。

[56: 匿名はん]

>>55
52を読んでよ。建物にかかる固定資産税がほとんどですよ。

[57: 匿名はん]

>>55
よく読んでからレスしてください。
それに37の人が言いたかったのはそんな事じゃないでしょ。
上で話は納まってるんだから蒸し返さない方がいい。そのほうが荒れます。

[58: 匿名はん]

>>55
>1戸あたりの土地持分が他のマンションよりも多い。
目についた物件で確認してみました。
１戸あたりの敷地面積は声を大にするほどには広くないみたい。


物件名（所在地）　　　　　　　　敷地面積／総戸数＝１戸あたり面積
------------------------------------------------------------
コスモパークサイド（西淀川区）　　1,880m2／ 51戸 ＝36.9m2/戸
レスタージュラグゼ（西淀川区）　　6,495m2／185戸 ＝35.1m2/戸
森都ＯＳＡＫＡ（鶴見区）　　　　 22,735m2／703戸 ＝32.3m2/戸
タイムズピーススクエア（城東区） 31,992m2／1000戸＝32.0m2/戸
ザ・ウエステージ大阪（福島区）　　7,359m2／255戸 ＝28.9m2/戸
大阪ブライトパークス（鶴見区）　　9,195m2／367戸 ＝25.1m2/戸
メロディスクエア城東関目（城東）　　501m2／ 20戸 ＝25.1m2/戸
リバーガーデンこのはな（此花区）　5,760m2／279戸 ＝20.6m2/戸
ヴィークタワーＯＳＡＫＡ（北区）　3,158m2／244戸 ＝12.9m2/戸

[59: 匿名はん]

もし固定資産税が高いのだとしたら、土地ではなく
共用施設（建物）による所が大きいのかもしれませんね。

体育館、保育園、ゲストルーム、シアタールーム、ミニコンビニ、
カフェラウンジ、ライブラリコーナー、etc
管理組合が出来たら、共用施設にかかる固定資産税や管理費を調べてみたいですね。

でも、本当に市内の他のマンションに比べてここの固定資産税って高いのですか？

[60: 匿名はん]

こちらもどうぞ！

http://www.m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/1126075842/

[61: 匿名はん]

>>59
管理組合　役員立候補お願いしまーす！

[62: 匿名はん]

共有施設の中に病院を誘致することはできないんですかね？
というのも個人的には、今現在計画中の共有施設に特に「これはいらんやろ！」と
反対する気はないのですが、優先順位で考えますと病院を誘致することができれば
一番住人にとっていいのでは、と考えます。
もちろん医師の良し悪し、法的なこと、などなど問題はあるのかもしれませんが
もし可能であれば、署名運動でも何でもして提案していきたいですね。
内科、外科、小児科、など基本的なものがあれば良いと思います。
そうすることで住民に家賃収入が発生し、たとえばその建物だけでも住民負担が軽くなる！
これは甘いですかね？所得税とかどうなるんすかね、家賃収入したら？
いずれにしてもなんとかいろんな意味で住民負担を軽減する方法を考えたいです。
でも皆さんで何かできる頃って、住民になってる頃って全ての施設が出来てるんでしょうね。
なんとかしましょうよ！

[63: 匿名はん]

医者もボランティアではないのだから無理でしょ。

[64: 匿名はん]

なんでボランティア？開業医なり、コープクリニックなり、１０００戸住居を前に開業できるって
大きなアドバンテージでは？ごめんなさいね、抜けてたら！あくまで誘致ということで。
できれば前向き、建設的な意見をお願いいたします。

[65: 匿名はん]

医者も経営的に成り立つなら誘致しなくてもやってくる。
いくら1000戸あっても競合他科やしがらみあるから。
今後、近くに競合できる可能性あるし。
以前のように医者は儲からないの。甘い考えで撤退する医院もあるの。
誘致は無理。来るのを待つのみ。資本主義だから。

[66: 匿名はん]

自分がここを選んだ理由の１つが近くに大きめの病院があること。
病院の誘致にメリットは感じないですね。

[67: 匿名はん]

そうか、やはり甘くないか！でも受け入れる物件がないと、やってこないのでは？
誘致という言葉が語弊がありました。すんません。
受け入れるためには、例えば体育館を建てずに４件くらい入居できるような建物を作って
募集するとか、いろいろやれそうじゃないですか！
ようは受け入れる体制をつくりましょう！ということです。
まぁコンビニでも（ミニコンはあるらしいけど）何でもいいいから住民にとって便利と
思えるものを入居させるというのはどうですか？
ポイントは負担の軽減です。
税金等支出面はどうも難しそうなので、なんとか収入を増やすことで考えれませんかね？
６６さんのいう大きな病院って済世会のことですか？
ガセやったらごめんなさい！なんか移転するって聞きましたけど・・・。

[68: 匿名はん]

近くの病院というのは済世会と東大阪病院です。

敷地内やごく近くに普通のコンビニがあればいいなとは思いますが、
立地的にコンビニ経営者側からみたらペイしないと思います。

[69: 匿名はん]

病院誘致は反対です。
あちこちから病人が集まるマンションは個人的に反対です
近くにいっぱい病院があるのだから、5分ぐらい歩いてでも
行ったほうがよいと考えます

[70: 匿名はん]

＞67さん
＞ガセやったらごめんなさい！なんか移転するって聞きましたけど・・・。

http://www.saiseikai.or.jp/saiseikai_wdm/html/second/69650392617.html
確かに、数年後に新築移転を予定していると書いてますね。
でも、近くにコープもあるし、たいした問題ではないかと。

でも、マンションに病院ができるのはちょっと雰囲気悪くないですか？
私は反対ですね。
歯医者とかならまだいいですけど。
美容院とか、書店とか、大手コンビニとかそっちの方でなら賛成できるんですが・・・。
コンビニは、頭の悪い人がタムロしそうでちょっと心配ですけどね。

[71: 匿名はん]

大きい病院はあまり良いイメージがないですね。
総合医療センターとか行かれた方いらっしゃいます？
半端ない患者さんがこられる為、初診や子供などの急な診察には非常に対応が悪いです。
時代性から見ても、欧米式のホームドクター制に今後移行されていくであろうと考えられる中
大きな病院はあまり頼りにならない気がします。あくまで初診ですが・・・。
あちこちからたくさんの方が来られるのも、地域との関係を持つ意味で良いことだと思います。
マンション敷地内だけのことでなく、周辺地域との共存が大切だと思います。
都島のベルパークやローレルスクエア、リバーシティなど病院が入って、地域の方は便利だと
言っておられましたよ。
個人的には本屋さんとか、真剣に取り組んでおられるパン屋さんなんかが入居していただけると
とてもうれしいです。

[72: 匿名はん]

こどもが喜ぶような感じの店はどうでしょう。駄菓子屋とか。
あっ！なんかレンタルビデオ屋とかもいいですね。

[73: 匿名はん]

ご承知の上でお話を楽しまれている方もいるでしょうが、
第３街区の管理組合が結成されるまでタイムズ全体の共用施設（アリーナ等）に
関する規約変更は決議できないですよ。重説でもあったと思います。

まして、建物が建つ前に用途変更・設計変更なんてほとんど絶望的だと思います。

[74: 匿名はん]

決まってるのは承知でしょ？その上で何かやろうよ！という話でしょ？
一生住まないにしても、しばらく住む場所に対してもっと考えるべきでしょ？

[75: 匿名はん]

ネタとして楽しんでいる方は別として、現実味のない話を続けるよりは
たとえば新聞の戸配に対する意見を集めるとかの方が有益だと思うな。

[76: 匿名はん]

蒲生４丁目　キリンド横のマクドの横、
SHOP99ができると聞きました

２４時間営業の食料品ショップなら
大変便利だと思います

[77: マニア]

ヤングハートじゃないのですか？

[78: 匿名はん]

ヤングハートって何ですか？

[79: マニア]

ピュアドラッグの横にあって、
ダイソーがキリンドにできたせいで潰れた100均です。

[80: 匿名はん]

shop99だったら嬉しいなぁ〜。
個人的には済世会は移転してほしいです。
総合医療センター近くに住んでますが、常に救急車うるさいですよ〜。
その跡地にスポーツクラブでもできたらさらに嬉しいですね。
あとレンタルビデオ店が近くに欲しい！
好き勝手言ってますが(^_^;)

[81: 匿名はん]

今日外から眺めてきたのですが、外側は１４階あたりまで進んでいました。

[82: 匿名はん]

出来上がるのが楽しみですね。今は本や、雑誌を見て内装のイメージを膨らませています。
家具はいいなって思うものはやはりいい値がしますね。
お財布と相談しながら考えなくては・・・。
このマンションはファミリーが多そうなので、みんなで仲良くやっていけるといいですね。

[83: 匿名はん]

タイムズのブログで紹介されていたますいやに行ってみました。
えらく目立たない場所にあるお店でした。
とりあえず紹介されてたあげだしトンカツを注文してみましたが、
初めて口にするメニューなので美味いのかそうでもないのか
よく分かりませんでした。（笑
肉は柔らかかったですけど。次はふつうのとんかつを試してみます。

[84: 匿名はん]

ますいやおいしいですよ！！うちの家族はハマてって、よく予約をしてまでみんなで
食べに行きます。サンドウィッチ系もおいしいので是非食べてみてください。
週末の夜遅くに行くと、売り切れのものも出てくるので、早めに行ってみてください。

[85: 匿名はん]

ローンネタ、何でも教えて！状況により一概には言えんと思いますが、みなさんの予定を
お聞かせください！
フラットか、SMBC長期＆短期固定ミックスか？1500くらい借りたいな〜。

[86: 匿名はん]

以前話題になってたと思うんだけど、差額払いでプラズマのインチＵＰ
は出来ないみたいだよ。（我家の担当者談）

[87: 匿名はん]

↑わざわざ書き込まなくても、そんなこと最初に説明があったよ。

[88: 匿名はん]

液晶／プラズマ大型ＴＶはどんどん新モデルが発売されているので
エアコンを選んじゃいました。

[89: 匿名はん]

やっぱりエアコンを選択されましたか。
差額の支払いで大きさが選べるならTVだったんですけどね・・。
オプションでの対応を期待してたんですが残念です。

86氏、情報ありがとうございました！（本日MRにて確認しました。）

[90: 匿名はん]

分譲マンションは初めてなのですが、新聞は１Ｆエントランスまで
取りに行かないといけないと聞きました。本当ですか！？
住民のみなさんの総意があれば変更できるとも聞きました。
みなさんはどう思われますか！？

[91: 匿名はん]

絶対に１階までとりに行かなくてはなりません
昨今の、新聞配達員の話を聞くと、
未明にうろうろされると防犯的に心配
そこを解決しないと、戸別配達は難しいと思います
例えば、住民の誰かが配達時に交代で付き添うか
住人が配達するか、新聞配達店に念書を書いてもらうか
いずれにせよ、すぐには難しいと思います
三棟目ができてからの話し合いになるのでは？？？
牛乳配達も同じですし。。。。

[92: 匿名はん]

全体の共用施設の話ではないので、戸配は第一街区だけで決議可能だと思います。
ただし慎重な検討が必要ですね。

[93: 匿名はん]

新聞を家の前まで集配させるということは、
部外者がオートロックを空けて、マンション内に入ることができるようになるってことですよね。
部外者にパスワードなどを教えるのは論外ですよね。
警備員が入り口を空けてあげて、付き添って回るってんなら、まだいいかも知れんけど、
警備員は、そんなに数いないだろうし。


個人的な意見ですが、できれば、
部外者がマンション内を自由に出入りできる環境は作りたくないです。
折角のセキュリティを自らあけはなっちゃうなんて。。。
自分で１階まで取りに行ってほしいです・・・。

[94: 匿名はん]

いろんな新聞業者が出入りするだけでありえない。
業者が入り込むのは新聞いらない住民にとっては心配なだけ。
取りに行けよ！

[95: 匿名はん]

新聞業者が、勝手に出入り出来るなんて普通にありえないでしょ。

[96: 匿名はん]

戸別配達のやり方としてはいくつかの方法があるみたいです。

セキュリティ甘い
　△ (1) 早朝だけタイマーでロックを解除する
　□ (2) 新聞販売会社に鍵を貸与する、誓約書も取り交わす
　□ (3) 管理人に都度ロックを解除してもらう、誓約書も取り交わす
　▽ (4) 棟内は管理人が戸配する、新聞会社が棟内住民をアルバイトに雇う
セキュリティ少し厳しい

　※(4) は管理会社や新聞会社との相談や契約が必要になるとは思います。

小さなお子様のある家庭にとってセキュリティは気になるところだと思いますが、
早朝の時間帯に子供が棟内を出歩いているわけではないので
私は (3)か(4)なら許容範囲かなと思います。(1)と(2)は賛成しかねます。

[97: 匿名はん]

しまった、オプション代金を入金するの忘れてた！
督促状もらっちゃった（笑

[98: 匿名はん]

一棟目の管理組合は、新聞の問題にせよ、
その他の問題にせよ、２棟目、３棟目のオピニオンリーダーになりうる
可能性が高いです。
安易に管理規約を変更できないでしょうし、
意見をまとめることは非常に労力を使うでしょうね。
ローカに面した部屋を寝室に使用する家もあることでしょう。
朝、５時から６時ぐらいに不特定の配達員が行き来すれば、
窓をすかしておくことはままならないと思います。
特に、女の人は。。。

[99: 匿名はん]

戸別配達は絶対に無理でしょう。
日刊新聞の、定期購読率　４７％として
管理組合総会で採決をとっても過半数を超えることは無いと思います。
特に、今では、ネット新聞が普及してますし、
これからもどんどん増えるでしょうし
洗剤あげるから新聞とって。は、減ってくるでしょう。
よく見てなかったけど、各戸に新聞受けありましたか?

[100: 匿名はん]

取りに行くのにそれまでの過程がそんなに面倒くさいか。
新聞の勧誘とかも考えられるし、反対ですね。
とらない人もいるわけだし、新聞読みたいなら取りに行って下さい。

[101: 匿名はん]

廊下側の部屋を寝室にする家も多いと思いますが、１Ｆまで新聞を取りに行く場合
かえって廊下を通行する人が増えて騒々しいですよ。エレベーターの音もね。

ノーメイクで１Ｆまで新聞を取りに行く際に、すれ違うおじさんの視線もちょっと
いやかなと感じます。おじさんって適当な格好で廊下を歩く人いますよね。

[102: 匿名はん]

おじさんに限らず、起きぬけの水商売の女の人みたいな格好で、
うろうろされるのもどうかと。
住民が、新聞を取りに行く時間は、比較的遅い時間では？
皆が起きてる６時半から９時ぐらい？

[103: 匿名はん]

新聞の会社によって、ここはいい、あそこはだめ　と決められないので
だめなら、すべてだめなほうが良いと思う

[104: 匿名はん]

新聞はインテリが作って＊＊＊が売る　といわれて久しいが、
配達員が、ころころ変わるのは好ましくないですね

[105: 匿名はん]

>>104
２行目はどういう意味？

[106: 匿名はん]

>朝、５時から６時ぐらいに不特定の配達員が行き来すれば、
>窓をすかしておくことはままならないと思います。

マンション住民が行き来したってままならないと思いますよー
雨の日とか寒い季節とか下まで新聞取りに行くのおっくうではないですか？

[107: 匿名はん]

＞106さん
新聞を1階まで取りにいくのが邪魔臭いから、セキュリティを甘くして
配達してもらおうってのはいかがなものかと。

住民以外の人間にマンション内をウロウロされるのに比べれば、
住民の人がマンション内を新聞を取りに移動するのは、
我慢できるし、安心できる。

どうして、邪魔臭いからとかいう理由で、せっかくお金払ってまで
稼動させてるセキュリティを甘くさせようとするのか理解に苦しみます。

[108: 匿名はん]

>105
新聞配達員は、アルバイトや、住込みなど、いろいろな方が
いらっしゃいますでしょうが、夏休みのバイトだけとか、
そういった短期のアルバイトの方が年に数回変わられるのが
戸別配達するとしたら、このましくないのでは？
という意味です

[109: 匿名はん]

>>103
もちろん、管理組合が提示するルール・要望を受け容れられるとか
誓約書を提出して頂けるとか、そういう約束ができる販売店さんだけに
許可を出すのですよ。

[110: 匿名はん]

>>100
念のため。勧誘は戸配とは直接関係ないですよ。
新聞朝刊を配達する人が勧誘なんてしないですから。
残念ながらオートロックマンションでも各種の勧誘はやってきます。

[111: 匿名はん]

>>104 >>108
ん？つまりマンション住人３６７世帯１千人は安全で信用できるが
新聞販売店は＊＊＊で信用できないし、まして短期アルバイトの人間なんて近づいて欲しくない
って意味なのか？すげえな。

[112: 匿名はん]

うちは契約しても無いのに勝手に新聞入れられたことがあるよ。
そういうのはやだな。

[113: 匿名はん]

>111さんへ
言い方や言い回しのニュアンスは違いますが、
戸別配達を前提として、考えた場合、
住人以外にオートロックの暗証番号などを教えたと仮定して
その人数は最小限のほうが良いのでは？
と、単純に考えただけですよ。
書き方が悪かったですが、新聞配達店が＊＊＊という意味ではございません。

[114: 匿名はん]

オートロックを暗証番号で解錠するなら
そもそもセキュリティなんか無いに等しいな

[115: 匿名はん]

オートロックは暗証番号では開かないと聞きましたけど。
どこでも完全なセキュリティーは無いのでは。
自分がオートロックをあけてはいる時に後ろから人が一緒に入ってきても、
入らないで下さいとは言えないので。

[116: 匿名はん]

自分は、オートロックを開けているときに他人が入ってこようとしたら、
「自分で入ってください」と必ず言って閉めます。
タイムズ・ピース・スクエアでも、全員に実行してもらいたいものです。

ところで、いくら新聞配達関係者に誓約書を書かせても、犯罪の抑止には
つながらないのではと不安です。
絶対にセキュリティ解除の方法を知られたくないです。

特に共用廊下側に窓があるので不安に思います。

[117: 匿名はん]

まじな話をすると、
おれは配達人より隣近所にどんな人が入居するのかの方がずっと心配で怖い。
新聞配達人が変なヤツだと締め出せばいいだけだが
入居人だとそういうわけにはいかないからな。

[118: 匿名はん]

ペットもきっちり飼育してくれるか心配。
よくペットが逃げ出したりしているから。

[119: 匿名はん]

新聞エレベーターに乗ってポストまで取りに行くのいやなら
マンションなんか住まなきゃいいのに
今からキャンセル料払って　建売買えば。
新聞配達員マンションに入れるなって　言語道断よ。

[120: 匿名はん]

>新聞配達員マンションに入れるなって　言語道断よ。

でも、そんなマンションの方が多いのではないでしょうか。
言語道断って言うほどのことでしょうか。

[121: 匿名はん]

だ・か・ら！
新聞配達をマンション内に入れるなんてダメなの！
管理規定がそうなってるんでしょ？
新聞勧誘だってひどくなるでしょ！

[122: 匿名はん]

新聞は宅配に限る。

[123: 匿名さん]

[124: 匿名はん]

ニュースなんてテレビやネットで読めるのに
なぜわざわざ新聞買うか理解不能。
新聞読みたい人は１階まで取りに行けよ！

[125: 匿名はん]

＞123さん
特に理由もなく、犯罪を犯す人が増えてきている昨今、
必要以上に、他人を自分たちのテリトリーに入れないようにする
反応は当然のことだと思いますよ。

少々ヒステリックな文面は気になりますが、
みな、自己防衛のための意見です。
お察しください。

＞124さん
新聞を買うか、買わないかは自由です。
ネット上の新聞に記載されていない、情報もたくさんあります。
現在ここでの議論は、新聞を自分で、一階までとりに行くのか、
配達させるのかの議論であり、新聞を購入する人を非難する場ではございません。
荒れるような書き込みは控えたほうがよいかと思います。
板が荒れちゃうと、せっかくの意見交換の場がもったいないです。

脱線しそうな雰囲気でしたので、たまらず横槍を入れてしまいました。

[126: 匿名はん]

暗証番号を他の人に教えるなんて言語道断って言ってるに・・・
意識の低い人ってどこにでもいるんですね（苦笑）

[127: 匿名はん]

廊下側の部屋で窓を開けて寝れないなんて、冗談じゃないですよ！

[128: 匿名はん]

新聞取らない人には少しでも不安が膨らむ事
理解しなさいよ。
新聞配達員に限らず部外者の立ち入りは
極力避けるべきなのよ。

[129: 匿名はん]

他に専用スレがあるし、ここで新聞ネタはやめにしませんか？
反対派の人の意見は過去ログも読んでなくループ化しているし
どうやら自分が新聞を購読してないから反対してるのが本音のようです。
そもそも人の意見に耳を傾ける姿勢がありません。
議論になってないし無駄です。

[130: 匿名はん]

どうして新聞購買者に迎合しなければならないのよ
自分の都合で購買を決めたなら
毎日ポストまで取りに行きなさい。

[131: 匿名さん]

[132: 匿名はん]

　私はそちらとは違うマンションに住んでいるので、利害は無いのですが。
確かにせっかくのセキュリティですから、いくら新聞屋さんという特定の
方でも、単にその人がどうこうというだけではなく。その配達時間に紛れ
こむ事も可能性としてはない訳ではなし。今はいろんな犯罪が起こります
から。セキュリティ面で気にされている方の気持ちはわかります。
　想像するに、新聞取りに行く問題は、朝食の前後に旦那さんが新聞に
目を通す習慣があり、朝ご飯の用意やら大変な時に、表まで取りにいかな
あかんという事もあるのではないでしょうか？これが毎朝だと大変です。
私は目覚めが良くて余裕があって新聞を読みたければ取りに行きます。
その間、女房はご飯を作っているわけですし。ちょっと歩くだけで、体内
リズムが覚めて良いですわ。呑み助なんで、そういう気分にならない時は
結局、朝飯もパスですから、新聞読むまでもありません。ただしこれは、
考え方の一例なので、人によっては、戸口まで届けて欲しいという人も、
もっと多いと思います。これが集合住宅の難しいところ。でもどちらかに
ルールを決めないと仕方ないならば、私はセキュリティーを期待するかな。

　　

[133: 匿名はん]

どなたか、洗面所の戸などを引き戸に替えたりしようと考えてる人いませんか？

[134: 匿名はん]

開けたままにできるし、
洗面所は引き戸の方が便利そうですね。

[135: 匿名はん]

管理組合が戸別配達を認めなくても、一部の住人がオートロックを解除するなど
戸別配達がなしくずし的に行われる例はあります。
その場合、販売店と誓約書を交わしてないので配達人や勧誘のマナーが悪くても
改善を申し入れることが難しくなります。
あらかじめ販売店とルールを決めて誓約書をとっておいた方が
セキュリティ上も安全という考え方があります。参考まで。

[136: 匿名はん]

もし一部の住民が勝手にセキュリティ解除の方法を販売店側に教えたとして、
配達人等が犯罪を起こしたりすれば、損害賠償等というかたちで、セキュリティ
解除の方法を教えた住民の責任も問われることになるのかな？
そうなるくらいなら、１３５さんの書かれた方法のほうがましかも・・・です。

自分は、新聞を購読しようと考えていますが、セキュリティのことを考えると
１階まで取りに行く方がいいのですが・・・

[137: 匿名はん]

＞133・134さん
私は最初から洗面所の開き戸は納得行きませんでしたが、
販売の方に言わせると「騒音の問題で開き戸にしました。」と言われました。
今住んでいる所の洗面所は当然引戸ですが確かに騒音は少しあります。
でも気にする程の騒音ではないですが、
やはり気にする方も居ると思うので仕方がないのでしょうか？
引戸に替える案もありますが、
私が購入した住戸は戸袋部分が確保されていないので少し無理があるかも知れません。
しかし洗面所の戸を開き戸にするって珍しい！

[138: 匿名はん]

>137さん
騒音って引き戸を開け閉めする音のことですか？

[139: 匿名はん]

引き戸にしたら、バケツとか大きなものの出仕入れがしにくいのでは？
開き戸なら、両方開ければ簡単

[140: 匿名はん]

さっきマンションギャラリーに電話しました。
担当者が異動になったとのことでした。
予想していなかったので、驚きました。
引渡しまで当然のように同じ担当者だと、根拠もなく思い込んでいましたので。
新しい方が前任の方同様ちゃんとやってくれるか心配です。

[141: 匿名はん]

>137さん
確かに私が住んでいるマンションも引戸の戸車がゴロゴロ!
又は、閉める時って勢い余って結構音がします。
でもハンガー戸や消音戸車など色々対策はあると思うけどやはりコストかな？