タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その２

[匿名はん]

今、掲示板を見たら、管理人から新しいスレを作れとの指示でしたので、
僭越ながら、作成しました。

ところで、私は、どこの銀行とかデベ側からの指定はなく、自分で好きな
銀行をまわって優遇等を比較しながらローン申込会に間に合うように銀行
を決めてくれという指示でした。

他のみなさんも、色んな提携銀行を比較検討することに、きっと問題はない
のではと思うのですが・・・？

所在地：大阪府大阪市城東区今福西6-4-17他(地番)
交通：地下鉄長堀鶴見緑地線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　地下鉄今里筋線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　京阪本線｢野江｣駅徒歩10分
　　　　補足／交通:各第3街区スイートガーデンシティまでの時間

[22: 匿名はん]

薄い根拠で不用意に変動を推奨する書き込みがあったので少々極端な物言いをしました。
実際には変動と固定どちらの支払総額が多くなるかなど誰にも断言できません。すみません。
収入の変化（奥さんの収入など）や生活費の変化（子供の学費など）をある程度見越した上で
金利上昇があっても返済できる計画があるなら、どの選択もアリだと思います。

[23: 匿名はん]

第２街区（セントラルパークシティ）の広告でてましたね。

[24: 匿名はん]

第２街区のが良いよな。
公園に面している東向きとかなら向かいに何か建つ事もなさそうだし。
価格が高くなければ良いのだが。
第１街区より値上げするようならば見送りだな。

[25: 匿名はん]

ハトは大丈夫でしょうか？

[26: 匿名はん]

ハト？？いまさら。。。

[27: 匿名はん]

ハトよりムクドリが最近ひどいです。
巣立ったばかりのヒナが悲鳴にも似た泣き声で・・・
一時は早朝にカラスも鳴いていたのですが最近はマシです。

[28: 匿名はん]

最終分譲で抽選待ちをしているものです。
既にご契約された方と、検討中の方にお聴きしたいのですが
ここの固定資産税についてどのような印象をお持ちでしょうか？
私の希望している住戸で頂いた見積もりの初年度固定資産税は約１６万です。

担当の方に確認したのですが「減額処置」を受けての１６万だと伺いました。
２棟目と３棟目完成時以降、更に値上がりする可能性もありますが
それを無視しても購入後５年を過ぎれば年支払額が単純計算で３２万です。

５年間は「控除」と「減額処置」で相殺できたとしても、それ以降の
負担がかなり重そうですね。

正直マンションにしてはかなり高い固定資産税ではないでしょうか？

[29: 匿名はん]

単純に二倍？

[30: 匿名はん]

＞＞２８
あのなあ、不動産購入すれば固定資産税払うのは当たり前なの。
高いという不満があるなら、抽選に参加するなよ。
あなた以外に参加している他の人は安いとおもってるかもしれないよ。
それに広さはどのくらいなんだよ。
それを言わなければみんなわからないよ。

[31: 匿名はん]

２棟目と３棟目完成時以降は敷地全体を１０００戸で負担する事になります。
ですから、あんだけ付帯設備がありその敷地が大きいと１戸あたりの固定資産税もそれなりになるでしょう。
固定資産税は嫌でも負担しないといけないものです。
それが嫌なら、このマンションは見送るべきです。
付帯設備がなく、もっと敷地の小さい物件にすべき。
ちなみに７０平米くらいで年に３２万であれば市内のマンションとしては平均的でしょう。
ただ、ここの場合は敷地が広いから２棟目と３棟目完成時以降はもっと高くなりそうですが。

[32: 匿名はん]

同感。

敷地自体大きいし、城東区だから高い。
いやだったら買わなきゃいい。
負担が大きいって自分の支払える範囲でマンションを探すべきだと思う。

他に購入したくてたまらん人はあなたとかぶってしまい迷惑なんじゃ？

[33: ２８]

レスありがとうございます。
みなさまからのお叱りを受けて、自分の勉強不足を反省しております。
不動産を取得すれば固定資産税を支払わなければいけない事はわかって
いますし、納税に不満があるわけではありません。
家族と話し合い、資金計画を立て余裕を持って暮らしていけると
判断しましたので抽選に参加しました。しかし支払可能な経済力の有無では
なく1円でも安い方が有難いと思われませんか？
市内に計画中の他のマンションと比較して少し高めだと感じましたのでみなさまの
評価を伺いたく質問させて頂きました。
レベルの低い質問で大変失礼を致しました。申し訳ございません。

[34: 不動産屋さん]

３３さんへ。

固定資産税はマンションの価格と違って、売る側が決められるものでもなければ、管理費のように管理組合で決められるものではありません。なので、１円でも安いほうが・・・といわれても無理ですよー。そりゃ安い方が良いには違いありませんが。
それに、固定資産税の軽減措置があるのは建物だけなので、軽減措置が終わったからといって単純に２倍になるわけではありません。（土地の分は課税基準が変わらなければ同じのはずです）これは、不動産会社ではなくて役所に確認するべきことですね。
それよりも２棟目、３棟目ができるまで、できてからの精算の方法（按分の方法？）を不動産会社、役所に確認しておく方が大切かと思いますよ！

[35: 匿名はん]

城東区が高い？六年目７０平米市内平均３２万くらい？それほんとう？

[36: 匿名はん]

うちは、城東区、築20年、64平米　95000円です
平成18年現在

[37: 匿名はん]

31さんへ

市内７０平米では３２万くらいが平均ってどこからの情報なん？

32さんへ

同感って何がなん？城東区が高いと言っといて
「市内７０平米の固定資産税３２万は平均的」に対してやったら矛盾してへんか？
そのわかりにくい、ええ加減なレスのほうが迷惑やわ

[38: ３２]

＞３７
言葉足らずで申し訳ないが、同感って言ったのは３０さんに賛同してるってこと。
高いのがいやなら買わなきゃいいということ。
倍率があがり抽選になるのは迷惑だって言ってるのです。
本当に購入したい人がそのせいで抽選にはずれたらいやでしょうから。

＞市内７０平米で３２万が平均的
そんなこと知りませんよ。
ただ城東区は高いと思うだけです。

[39: 37]

32さんへ

ほんま言葉足らずやで。あんさんのレスはわかりにくいわ。
で結局「城東区が高い」て思てるだけかいな。

ちなみに　28さん　は税が高いから買うの嫌や言うてはるか？
ここの固定資産税についてみんなの意見聞いてはるだけやろ。

「いやなら買わなきゃいい」　とか　「迷惑だ」は失礼や思うで。

＞本当に購入したい人がそのせいで抽選にはずれたらいやでしょうから。
28さんは「本当に購入したい人」ではないと？
少しの不安や不満なんて誰しもあるもんやろ。

新規書込者に対してそない頭ごなしにつっこまんでもええて。
同じメンツばかりが書込んでても、ここをより良い情報交換の場にできへんと思う。

こんなレベルの低い討論するのも荒れる原因になるか・・

[40: ３２]

＞３７さん
本当に申し訳ないですね。言葉足らずで。
２８さんはちゃんと考えてのご決断とおっしゃってましたよ。
私は言ってるのはそういうちゃんと考えずに購入するつもりで申し込む方のことを言ってるのです。
実際に私も失敗した経験があるので、
だから今度こそ後悔のないように購入をしたいと思ってますし。
そういう気持ちからついついあつくなってしまいました。＾＾；

本当に申し訳ない。

もちろん情報は多いほどためになると私も思います。

[41: 37]

32さんへ

こっちこそえらい勢いで横槍いれて申し訳ない。
誰しも失敗がないよう慎重になってるから熱くもなりますわなぁ。

自分もここを使用する者として、「良い意味」でみんなが熱くなれる
スレにしていければと思てます。

偉そうな事ばっかり言うてしもたな。ほんますんませんでした。

[42: 匿名はん]

第２街区の予定価格を担当者にみせてもらいましたが価格以前に間取りの悪さにビックリしてここの購入はやめました。
ファーストゲートの売れ行きが良すぎて部屋数を増やしたのかな？キッチンもほぼ対面じゃなくなってるし。
４ＬＤＫの一部屋で４．９畳で縦長の部屋なんてありましたがそんな部屋どうやって使えばいいの？
固定資産税ですがだいたい２３万ぐらいだとうちの担当さんはゆってました。

[43: 匿名はん]

チラシ見たけどそんなにひどい間取りでも無かったけどな〜
4.9畳は物置にちょうどいい感じだったけど？
うちは今4LDKの洋室5畳は物置にしてるよ
水周りも1ヶ所にまとまっててリフォームしやすそうで
長い目で見たらお買い得じゃないの？
それと固定資産税はそのうち評価下がってきて安くなっていくでしょうから
一番高い時が5年後位なだけでは？
今から購入の人が羨ましいな〜っと思ってます。

[44: 匿名]

４ＬＤＫの一部屋で４．９畳で縦長の部屋は、趣味の部屋にしたいな、
お父さんの癒される空間に、書斎　や　お宝部屋などに使いたいですね
４ＬＤＫなんですから

[45: 匿名はん]

市内の同価格帯の新築マンションは固定資産税＜概算＞もだいたい
似たり寄ったりだったと思うのですが、あれってどの程度正確なんでしょうね。
後でクレームになるのが嫌で適当に多めに表示してたりするのでしょうか。

[46: 匿名]

やはり、敷地の広いのは、高いですよね。特に、自走式になってからは、高騰してますね。

[47: 匿名はん]

>46 ？

[48: 匿名はん]

固定資産税の件ですが別の書き込みでは30万は3期分譲後おそらくかかるだろうであり、担当者に確認したところ、同様の回答を受けました。しかし契約前にも幾度も固定資産税の件は気になってましたので確認していたのですが、まだ決まってません。平均的と思いますだけであり重要事項説明でも説明がなく説明義務体制の欠如と思い強く抗議しており契約解除も考えてますが担当者はすでに手付け受領済みでオプション等工事着工済みにつき難しいとのことで、現在本当に購入すべきか悩んでます。30万を最初から聞いていればいろいろな計画もまた違っていただろうと思いますし、腹立たしい思いが交差してます

[49: 匿名はん]

固定資産税がある程度高いということは、それだけ資産価値があると思ってみては？
それに、マンションの規模や、色々共有設備を考えれば安くないことは購入前に
考えなかったのでしょうか？別に担当が固定資産税を決めるのではないので、正確な値段は
言えなくて当然なんでは？
近隣で新築マンションを購入した友人に聞いても似たような値段でしたよ。

[50: 匿名はん]

４８さんへ　固定資産・都市計画税は建物が出来上がって役所が評価して決めるのですよ。
何故営業担当が正確なの分かると思いません。それを説明義務体制の欠如と言うのは
言いすぎではないですか？

[51: 匿名はん]

48みたいな人がいると営業の人も大変だねー

[52: 匿名はん]

土地は路線価基準、建物は売買価格基準で固定資産税が決まるのかと思ってたら、少し違うみたい。
建物に関してもどうやら↓基準価格みたいなものがある様ですね。
　　木造住宅　　112千円/m2 以下
　　準耐火構造　144千円/m2 以下
　　耐火構造　　176千円/m2 以下　←タイムズはこれかな？　＜以下＞っていうのがくせ者ですね（笑

それを元に素人がざっくり計算してみました。詳しい方、間違いに気づけばつっこみよろしく。

◆建物固定資産税
　　建物延べ面積 ＝第１街区42,583 ＋第２街区49,597 ＋第３街区22,883 ＝115,063m2
　　平均面積 ＝115,063m2 ／総戸数1000戸 ＝115m2/戸
　　課税標準額　　＝115m2 ×基準価格176,000円/m2 ＝20,240千円／戸
　　建物固定資産税＝20,240千円/戸 ×税率1.4％ ×軽減率1/2(当初5年のみ)
　　　　　　　　　＝141,700円/戸（年額）

◆土地固定資産税
　　路線価　　　　＝約150千円/m2
　　　　　　　　　　（145〜160千円/m2の路線に挟まれていたので中をとってみました）
　　平均面積　　　＝総面積31,992m2 ／総戸数1000戸 ＝32.0m2
　　課税標準額　　＝32.0m2/戸 × 路線価150千円/m2 ＝4,800千円/戸
　　土地固定資産税＝4,800千円/戸 ×税率1.4％ ×軽減率1/6（期間限定なし）
　　　　　　　　　＝11,200円/戸（年額）

◆都市計画税
　　都市計画税　　＝（建物20,240千円 ＋土地4,800千円）×税率0.3％ ×軽減率1/3（期間限定なし）
　　　　　　　　　＝25,000円/戸（年額）

１〜５年目税金＝141,700 ＋11,200＋25,000＝177,900円/年
６年目以降税金＝141,700×2＋11,200＋25,000＝319,600円/年

営業さんが表示してくれた固定資産税と大体似たような金額になりました。
1000戸で平均したし、第３街区が完成するまで持ち分は若干変わるし、
路線価は毎年見直しされるし、建物は減価償却されるし、税率も変更される可能性が
ないとはいえないので超概算ですが、まあ参考程度に。

[53: 匿名はん]

「タイムズ・ピース・スクエアは」、「今」「福」からの連想なのかな。

[54: 匿名はん]

今日モデルルームに行って来ました。全部に花が付いていてとても嬉しくなりました。
ファーストを購入したにもかかわらず、セントラルの、間取りや、価格予定をじっくり
見てしまいました(๑￫ܫ￩人￫ܫ￩๑) 営業の人曰く、予定より早くファーストが売れたので今後の
スケジュールが少し早まっていくようです。

[55: 匿名はん]

37みたいな人がいると荒れるね。
ここは敷地が広いから、1戸あたりの土地持分が他のマンションよりも多い。
だから固定資産税・都市計画税も高いのでしょう。
という事を言ってるだけなんだが。

[56: 匿名はん]

>>55
52を読んでよ。建物にかかる固定資産税がほとんどですよ。

[57: 匿名はん]

>>55
よく読んでからレスしてください。
それに37の人が言いたかったのはそんな事じゃないでしょ。
上で話は納まってるんだから蒸し返さない方がいい。そのほうが荒れます。

[58: 匿名はん]

>>55
>1戸あたりの土地持分が他のマンションよりも多い。
目についた物件で確認してみました。
１戸あたりの敷地面積は声を大にするほどには広くないみたい。


物件名（所在地）　　　　　　　　敷地面積／総戸数＝１戸あたり面積
------------------------------------------------------------
コスモパークサイド（西淀川区）　　1,880m2／ 51戸 ＝36.9m2/戸
レスタージュラグゼ（西淀川区）　　6,495m2／185戸 ＝35.1m2/戸
森都ＯＳＡＫＡ（鶴見区）　　　　 22,735m2／703戸 ＝32.3m2/戸
タイムズピーススクエア（城東区） 31,992m2／1000戸＝32.0m2/戸
ザ・ウエステージ大阪（福島区）　　7,359m2／255戸 ＝28.9m2/戸
大阪ブライトパークス（鶴見区）　　9,195m2／367戸 ＝25.1m2/戸
メロディスクエア城東関目（城東）　　501m2／ 20戸 ＝25.1m2/戸
リバーガーデンこのはな（此花区）　5,760m2／279戸 ＝20.6m2/戸
ヴィークタワーＯＳＡＫＡ（北区）　3,158m2／244戸 ＝12.9m2/戸

[59: 匿名はん]

もし固定資産税が高いのだとしたら、土地ではなく
共用施設（建物）による所が大きいのかもしれませんね。

体育館、保育園、ゲストルーム、シアタールーム、ミニコンビニ、
カフェラウンジ、ライブラリコーナー、etc
管理組合が出来たら、共用施設にかかる固定資産税や管理費を調べてみたいですね。

でも、本当に市内の他のマンションに比べてここの固定資産税って高いのですか？

[60: 匿名はん]

こちらもどうぞ！

http://www.m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/1126075842/

[61: 匿名はん]

>>59
管理組合　役員立候補お願いしまーす！

[62: 匿名はん]

共有施設の中に病院を誘致することはできないんですかね？
というのも個人的には、今現在計画中の共有施設に特に「これはいらんやろ！」と
反対する気はないのですが、優先順位で考えますと病院を誘致することができれば
一番住人にとっていいのでは、と考えます。
もちろん医師の良し悪し、法的なこと、などなど問題はあるのかもしれませんが
もし可能であれば、署名運動でも何でもして提案していきたいですね。
内科、外科、小児科、など基本的なものがあれば良いと思います。
そうすることで住民に家賃収入が発生し、たとえばその建物だけでも住民負担が軽くなる！
これは甘いですかね？所得税とかどうなるんすかね、家賃収入したら？
いずれにしてもなんとかいろんな意味で住民負担を軽減する方法を考えたいです。
でも皆さんで何かできる頃って、住民になってる頃って全ての施設が出来てるんでしょうね。
なんとかしましょうよ！

[63: 匿名はん]

医者もボランティアではないのだから無理でしょ。

[64: 匿名はん]

なんでボランティア？開業医なり、コープクリニックなり、１０００戸住居を前に開業できるって
大きなアドバンテージでは？ごめんなさいね、抜けてたら！あくまで誘致ということで。
できれば前向き、建設的な意見をお願いいたします。

[65: 匿名はん]

医者も経営的に成り立つなら誘致しなくてもやってくる。
いくら1000戸あっても競合他科やしがらみあるから。
今後、近くに競合できる可能性あるし。
以前のように医者は儲からないの。甘い考えで撤退する医院もあるの。
誘致は無理。来るのを待つのみ。資本主義だから。

[66: 匿名はん]

自分がここを選んだ理由の１つが近くに大きめの病院があること。
病院の誘致にメリットは感じないですね。

[67: 匿名はん]

そうか、やはり甘くないか！でも受け入れる物件がないと、やってこないのでは？
誘致という言葉が語弊がありました。すんません。
受け入れるためには、例えば体育館を建てずに４件くらい入居できるような建物を作って
募集するとか、いろいろやれそうじゃないですか！
ようは受け入れる体制をつくりましょう！ということです。
まぁコンビニでも（ミニコンはあるらしいけど）何でもいいいから住民にとって便利と
思えるものを入居させるというのはどうですか？
ポイントは負担の軽減です。
税金等支出面はどうも難しそうなので、なんとか収入を増やすことで考えれませんかね？
６６さんのいう大きな病院って済世会のことですか？
ガセやったらごめんなさい！なんか移転するって聞きましたけど・・・。

[68: 匿名はん]

近くの病院というのは済世会と東大阪病院です。

敷地内やごく近くに普通のコンビニがあればいいなとは思いますが、
立地的にコンビニ経営者側からみたらペイしないと思います。

[69: 匿名はん]

病院誘致は反対です。
あちこちから病人が集まるマンションは個人的に反対です
近くにいっぱい病院があるのだから、5分ぐらい歩いてでも
行ったほうがよいと考えます

[70: 匿名はん]

＞67さん
＞ガセやったらごめんなさい！なんか移転するって聞きましたけど・・・。

http://www.saiseikai.or.jp/saiseikai_wdm/html/second/69650392617.html
確かに、数年後に新築移転を予定していると書いてますね。
でも、近くにコープもあるし、たいした問題ではないかと。

でも、マンションに病院ができるのはちょっと雰囲気悪くないですか？
私は反対ですね。
歯医者とかならまだいいですけど。
美容院とか、書店とか、大手コンビニとかそっちの方でなら賛成できるんですが・・・。
コンビニは、頭の悪い人がタムロしそうでちょっと心配ですけどね。

[71: 匿名はん]

大きい病院はあまり良いイメージがないですね。
総合医療センターとか行かれた方いらっしゃいます？
半端ない患者さんがこられる為、初診や子供などの急な診察には非常に対応が悪いです。
時代性から見ても、欧米式のホームドクター制に今後移行されていくであろうと考えられる中
大きな病院はあまり頼りにならない気がします。あくまで初診ですが・・・。
あちこちからたくさんの方が来られるのも、地域との関係を持つ意味で良いことだと思います。
マンション敷地内だけのことでなく、周辺地域との共存が大切だと思います。
都島のベルパークやローレルスクエア、リバーシティなど病院が入って、地域の方は便利だと
言っておられましたよ。
個人的には本屋さんとか、真剣に取り組んでおられるパン屋さんなんかが入居していただけると
とてもうれしいです。

[72: 匿名はん]

こどもが喜ぶような感じの店はどうでしょう。駄菓子屋とか。
あっ！なんかレンタルビデオ屋とかもいいですね。

[73: 匿名はん]

ご承知の上でお話を楽しまれている方もいるでしょうが、
第３街区の管理組合が結成されるまでタイムズ全体の共用施設（アリーナ等）に
関する規約変更は決議できないですよ。重説でもあったと思います。

まして、建物が建つ前に用途変更・設計変更なんてほとんど絶望的だと思います。

[74: 匿名はん]

決まってるのは承知でしょ？その上で何かやろうよ！という話でしょ？
一生住まないにしても、しばらく住む場所に対してもっと考えるべきでしょ？

[75: 匿名はん]

ネタとして楽しんでいる方は別として、現実味のない話を続けるよりは
たとえば新聞の戸配に対する意見を集めるとかの方が有益だと思うな。

[76: 匿名はん]

蒲生４丁目　キリンド横のマクドの横、
SHOP99ができると聞きました

２４時間営業の食料品ショップなら
大変便利だと思います

[77: マニア]

ヤングハートじゃないのですか？

[78: 匿名はん]

ヤングハートって何ですか？

[79: マニア]

ピュアドラッグの横にあって、
ダイソーがキリンドにできたせいで潰れた100均です。

[80: 匿名はん]

shop99だったら嬉しいなぁ〜。
個人的には済世会は移転してほしいです。
総合医療センター近くに住んでますが、常に救急車うるさいですよ〜。
その跡地にスポーツクラブでもできたらさらに嬉しいですね。
あとレンタルビデオ店が近くに欲しい！
好き勝手言ってますが(^_^;)

[81: 匿名はん]

今日外から眺めてきたのですが、外側は１４階あたりまで進んでいました。

[82: 匿名はん]

出来上がるのが楽しみですね。今は本や、雑誌を見て内装のイメージを膨らませています。
家具はいいなって思うものはやはりいい値がしますね。
お財布と相談しながら考えなくては・・・。
このマンションはファミリーが多そうなので、みんなで仲良くやっていけるといいですね。

[83: 匿名はん]

タイムズのブログで紹介されていたますいやに行ってみました。
えらく目立たない場所にあるお店でした。
とりあえず紹介されてたあげだしトンカツを注文してみましたが、
初めて口にするメニューなので美味いのかそうでもないのか
よく分かりませんでした。（笑
肉は柔らかかったですけど。次はふつうのとんかつを試してみます。

[84: 匿名はん]

ますいやおいしいですよ！！うちの家族はハマてって、よく予約をしてまでみんなで
食べに行きます。サンドウィッチ系もおいしいので是非食べてみてください。
週末の夜遅くに行くと、売り切れのものも出てくるので、早めに行ってみてください。

[85: 匿名はん]

ローンネタ、何でも教えて！状況により一概には言えんと思いますが、みなさんの予定を
お聞かせください！
フラットか、SMBC長期＆短期固定ミックスか？1500くらい借りたいな〜。

[86: 匿名はん]

以前話題になってたと思うんだけど、差額払いでプラズマのインチＵＰ
は出来ないみたいだよ。（我家の担当者談）

[87: 匿名はん]

↑わざわざ書き込まなくても、そんなこと最初に説明があったよ。

[88: 匿名はん]

液晶／プラズマ大型ＴＶはどんどん新モデルが発売されているので
エアコンを選んじゃいました。

[89: 匿名はん]

やっぱりエアコンを選択されましたか。
差額の支払いで大きさが選べるならTVだったんですけどね・・。
オプションでの対応を期待してたんですが残念です。

86氏、情報ありがとうございました！（本日MRにて確認しました。）

[90: 匿名はん]

分譲マンションは初めてなのですが、新聞は１Ｆエントランスまで
取りに行かないといけないと聞きました。本当ですか！？
住民のみなさんの総意があれば変更できるとも聞きました。
みなさんはどう思われますか！？

[91: 匿名はん]

絶対に１階までとりに行かなくてはなりません
昨今の、新聞配達員の話を聞くと、
未明にうろうろされると防犯的に心配
そこを解決しないと、戸別配達は難しいと思います
例えば、住民の誰かが配達時に交代で付き添うか
住人が配達するか、新聞配達店に念書を書いてもらうか
いずれにせよ、すぐには難しいと思います
三棟目ができてからの話し合いになるのでは？？？
牛乳配達も同じですし。。。。

[92: 匿名はん]

全体の共用施設の話ではないので、戸配は第一街区だけで決議可能だと思います。
ただし慎重な検討が必要ですね。

[93: 匿名はん]

新聞を家の前まで集配させるということは、
部外者がオートロックを空けて、マンション内に入ることができるようになるってことですよね。
部外者にパスワードなどを教えるのは論外ですよね。
警備員が入り口を空けてあげて、付き添って回るってんなら、まだいいかも知れんけど、
警備員は、そんなに数いないだろうし。


個人的な意見ですが、できれば、
部外者がマンション内を自由に出入りできる環境は作りたくないです。
折角のセキュリティを自らあけはなっちゃうなんて。。。
自分で１階まで取りに行ってほしいです・・・。

[94: 匿名はん]

いろんな新聞業者が出入りするだけでありえない。
業者が入り込むのは新聞いらない住民にとっては心配なだけ。
取りに行けよ！

[95: 匿名はん]

新聞業者が、勝手に出入り出来るなんて普通にありえないでしょ。

[96: 匿名はん]

戸別配達のやり方としてはいくつかの方法があるみたいです。

セキュリティ甘い
　△ (1) 早朝だけタイマーでロックを解除する
　□ (2) 新聞販売会社に鍵を貸与する、誓約書も取り交わす
　□ (3) 管理人に都度ロックを解除してもらう、誓約書も取り交わす
　▽ (4) 棟内は管理人が戸配する、新聞会社が棟内住民をアルバイトに雇う
セキュリティ少し厳しい

　※(4) は管理会社や新聞会社との相談や契約が必要になるとは思います。

小さなお子様のある家庭にとってセキュリティは気になるところだと思いますが、
早朝の時間帯に子供が棟内を出歩いているわけではないので
私は (3)か(4)なら許容範囲かなと思います。(1)と(2)は賛成しかねます。

[97: 匿名はん]

しまった、オプション代金を入金するの忘れてた！
督促状もらっちゃった（笑

[98: 匿名はん]

一棟目の管理組合は、新聞の問題にせよ、
その他の問題にせよ、２棟目、３棟目のオピニオンリーダーになりうる
可能性が高いです。
安易に管理規約を変更できないでしょうし、
意見をまとめることは非常に労力を使うでしょうね。
ローカに面した部屋を寝室に使用する家もあることでしょう。
朝、５時から６時ぐらいに不特定の配達員が行き来すれば、
窓をすかしておくことはままならないと思います。
特に、女の人は。。。

[99: 匿名はん]

戸別配達は絶対に無理でしょう。
日刊新聞の、定期購読率　４７％として
管理組合総会で採決をとっても過半数を超えることは無いと思います。
特に、今では、ネット新聞が普及してますし、
これからもどんどん増えるでしょうし
洗剤あげるから新聞とって。は、減ってくるでしょう。
よく見てなかったけど、各戸に新聞受けありましたか?

[100: 匿名はん]

取りに行くのにそれまでの過程がそんなに面倒くさいか。
新聞の勧誘とかも考えられるし、反対ですね。
とらない人もいるわけだし、新聞読みたいなら取りに行って下さい。

[101: 匿名はん]

廊下側の部屋を寝室にする家も多いと思いますが、１Ｆまで新聞を取りに行く場合
かえって廊下を通行する人が増えて騒々しいですよ。エレベーターの音もね。

ノーメイクで１Ｆまで新聞を取りに行く際に、すれ違うおじさんの視線もちょっと
いやかなと感じます。おじさんって適当な格好で廊下を歩く人いますよね。

[102: 匿名はん]

おじさんに限らず、起きぬけの水商売の女の人みたいな格好で、
うろうろされるのもどうかと。
住民が、新聞を取りに行く時間は、比較的遅い時間では？
皆が起きてる６時半から９時ぐらい？

[103: 匿名はん]

新聞の会社によって、ここはいい、あそこはだめ　と決められないので
だめなら、すべてだめなほうが良いと思う

[104: 匿名はん]

新聞はインテリが作って＊＊＊が売る　といわれて久しいが、
配達員が、ころころ変わるのは好ましくないですね

[105: 匿名はん]

>>104
２行目はどういう意味？

[106: 匿名はん]

>朝、５時から６時ぐらいに不特定の配達員が行き来すれば、
>窓をすかしておくことはままならないと思います。

マンション住民が行き来したってままならないと思いますよー
雨の日とか寒い季節とか下まで新聞取りに行くのおっくうではないですか？

[107: 匿名はん]

＞106さん
新聞を1階まで取りにいくのが邪魔臭いから、セキュリティを甘くして
配達してもらおうってのはいかがなものかと。

住民以外の人間にマンション内をウロウロされるのに比べれば、
住民の人がマンション内を新聞を取りに移動するのは、
我慢できるし、安心できる。

どうして、邪魔臭いからとかいう理由で、せっかくお金払ってまで
稼動させてるセキュリティを甘くさせようとするのか理解に苦しみます。

[108: 匿名はん]

>105
新聞配達員は、アルバイトや、住込みなど、いろいろな方が
いらっしゃいますでしょうが、夏休みのバイトだけとか、
そういった短期のアルバイトの方が年に数回変わられるのが
戸別配達するとしたら、このましくないのでは？
という意味です

[109: 匿名はん]

>>103
もちろん、管理組合が提示するルール・要望を受け容れられるとか
誓約書を提出して頂けるとか、そういう約束ができる販売店さんだけに
許可を出すのですよ。

[110: 匿名はん]

>>100
念のため。勧誘は戸配とは直接関係ないですよ。
新聞朝刊を配達する人が勧誘なんてしないですから。
残念ながらオートロックマンションでも各種の勧誘はやってきます。

[111: 匿名はん]

>>104 >>108
ん？つまりマンション住人３６７世帯１千人は安全で信用できるが
新聞販売店は＊＊＊で信用できないし、まして短期アルバイトの人間なんて近づいて欲しくない
って意味なのか？すげえな。

[112: 匿名はん]

うちは契約しても無いのに勝手に新聞入れられたことがあるよ。
そういうのはやだな。

[113: 匿名はん]

>111さんへ
言い方や言い回しのニュアンスは違いますが、
戸別配達を前提として、考えた場合、
住人以外にオートロックの暗証番号などを教えたと仮定して
その人数は最小限のほうが良いのでは？
と、単純に考えただけですよ。
書き方が悪かったですが、新聞配達店が＊＊＊という意味ではございません。

[114: 匿名はん]

オートロックを暗証番号で解錠するなら
そもそもセキュリティなんか無いに等しいな

[115: 匿名はん]

オートロックは暗証番号では開かないと聞きましたけど。
どこでも完全なセキュリティーは無いのでは。
自分がオートロックをあけてはいる時に後ろから人が一緒に入ってきても、
入らないで下さいとは言えないので。

[116: 匿名はん]

自分は、オートロックを開けているときに他人が入ってこようとしたら、
「自分で入ってください」と必ず言って閉めます。
タイムズ・ピース・スクエアでも、全員に実行してもらいたいものです。

ところで、いくら新聞配達関係者に誓約書を書かせても、犯罪の抑止には
つながらないのではと不安です。
絶対にセキュリティ解除の方法を知られたくないです。

特に共用廊下側に窓があるので不安に思います。

[117: 匿名はん]

まじな話をすると、
おれは配達人より隣近所にどんな人が入居するのかの方がずっと心配で怖い。
新聞配達人が変なヤツだと締め出せばいいだけだが
入居人だとそういうわけにはいかないからな。

[118: 匿名はん]

ペットもきっちり飼育してくれるか心配。
よくペットが逃げ出したりしているから。

[119: 匿名はん]

新聞エレベーターに乗ってポストまで取りに行くのいやなら
マンションなんか住まなきゃいいのに
今からキャンセル料払って　建売買えば。
新聞配達員マンションに入れるなって　言語道断よ。

[120: 匿名はん]

>新聞配達員マンションに入れるなって　言語道断よ。

でも、そんなマンションの方が多いのではないでしょうか。
言語道断って言うほどのことでしょうか。

[121: 匿名はん]

だ・か・ら！
新聞配達をマンション内に入れるなんてダメなの！
管理規定がそうなってるんでしょ？
新聞勧誘だってひどくなるでしょ！