タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その２

[匿名はん]

今、掲示板を見たら、管理人から新しいスレを作れとの指示でしたので、
僭越ながら、作成しました。

ところで、私は、どこの銀行とかデベ側からの指定はなく、自分で好きな
銀行をまわって優遇等を比較しながらローン申込会に間に合うように銀行
を決めてくれという指示でした。

他のみなさんも、色んな提携銀行を比較検討することに、きっと問題はない
のではと思うのですが・・・？

所在地：大阪府大阪市城東区今福西6-4-17他(地番)
交通：地下鉄長堀鶴見緑地線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　地下鉄今里筋線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　京阪本線｢野江｣駅徒歩10分
　　　　補足／交通:各第3街区スイートガーデンシティまでの時間

[1064: 匿名]

セントラル購入者です。毎回この掲示板を読むのが楽しみだったのですが、最近だんだんと不安になってきました。サイクルポートは担当の方に子供用なら大人用2台と一緒におけば、全部で3台は置けると聞いていたので、2台だけと知りショックを受けてます。しかも当たらないかもしれないなんて、、、。ファミリー向けマンションということで、子供をのびのび育てられるマンションという印象を持ってたのですが、すごく窮屈な生活になりそうで、購入していいのかどうか、本気で考え直しています。

[1065: 匿名さん]

>>1053
サイクルポートは２段式ラックやスライドラックに比べて↓こんな利点があり、
子育て世帯に適していると思います。私が他のＭＳに比べて魅力を感じた一つです。
　・子供用の小さな自転車でも駐輪可能
　・力のない子供や年配の方でも自転車の出し入れが容易
　・専用座席に幼児を乗せている時でも自転車の出し入れが容易

[1066: 購入検討中さん]

セントラル契約間近のものです。
駐輪場の問題、頭いたいですよね。「家族みんなが幸せになれる街」のはずなのに。
さて、間違ってたらすみません。団地管理規約集、自転車置場使用細則第７条には「自転車置場に申し込めるのは原則として１住戸につき、サイクルポートであれば1区画、スライドラック式であれば２台分までとする。」とあります。
サイクルポートの台数は書かれておりませんがだめなんでしょうか。営業の方も子供用を含めれば３台おけます。と言われてました。他の何か規約にサイクルポートの台数制限もあるのでしょうか。いずれにしても駐輪場は少なすぎますよねえ。
近隣の物件を見ても自転車があふれてるところが少なくないです。売り主もモニュメントやカラオケのできる共用施設をパンフレットに自慢するより、ここは家族分自転車置場が確実確保されますの方がよっぽど売れると思うのですが。1戸あたり２台しか想定しないのはなにか市の条例ででも規制されてるのでしょうか。せっかく買ったのに入居早々皆様がこんなことで、悩まなければならないなんて、売り主の責任も大きいでしょう。まあうちも重要事項の説明受けたので承知済みですが。
「家族みんなが幸せになれる街」のはずなのに．．．

[1067: 匿名さん]

放置自転車については、管理会社が人を配置してきちんと監視しとけば
改善されると思います。管理会社が手間を惜しむようなら、速攻管理会社を
別の業者に変えましょう。

[1068: 匿名さん]

>>1066
私はサイクルポートの子供自転車は２台を超えてもいいと思うんですけどね。
駐輪設備が１戸当たり２台というのはパンフなどにも出ていますが、Ａ棟（ファースト）管理規約の中に
「原則１住戸２台を上限。但し、空き区画がある場合においては、この限りでないものとします。」
とあります。

[1069: 特命]

私自身、まずは単身で入居、それから結婚して２人で入居とファミリーの方とは
立場の違いはあるにしても、２台といのうは将来の不安も感じながらも規約及び
スペースの問題と充分認識して購入を決断したつもりです。
事情はあるでしょうが随分と３台以上にこだわる方が多いですね・・
そこまでこだわるなら、物件に文句言うよりも広い庭等を持った戸建てを選ぶべき
だったと思いますが。
駐輪スペースが多いということはそれだけ景観にもプラスにならない駐輪所だらけとか
敷地の問題で価格にも跳ね返ってくるわけですから

[1070: 物件比較中さん]

今日び、３台以上のの駐輪場を確保しているマンションはいくらでもある。
大型かつ３〜４ＬＤＫのマンションで、駐輪場２台のマンションはここだけではないが、その分マンション周辺だけでなく駅の周り等の不法駐輪を招く原因ともなる。それを考えれば、このようなマンションは大きな意味ですべて「欠陥」と思うが？

[1071: 匿名はん]

>1070

あんた、ここ買うの、見送ったんでしょ

煽るのやめて、自分の気に入る物件探しに集中したら？

自転車大量に止めれるマンションを

[1072: 入居済み住民さん]

みなさま、おはようございます。1054です。

駐輪台数増加案の件についてはもうここで話し合っても変わらないので
増やしたい方は組合発足後に提案されるのがいいでしょう。

しかし、現段階で３台以上駐輪されてる方は何とか２台以内へ
対応するのは仕方ない事だと思います。
今の時点で３台以上はどうしても「規約違反」になってしまいますから・・

1055様の例え話は的を射てると思います。
何もこの先ずっと２台までと決まってる訳じゃないですからね。
これからどんどん良くしていけば良いと思います！
でも規約変更が叶うその時までは、今交わしている約束は守らないと！

朝から偉そうに申し訳ありません。

[1073: 匿名さん]

＞１０７１

このマンションは怖い人多いの？
感情的な発言多すぎ

[1074: 匿名]

>1073
私は、入居済住人ですが、入居されている方は、概ねきちんとされた方が
多いです（引越の挨拶や、公共施設で会話を交わしますが、気さくな方が
多いです）。この掲示板に何人の方が、書き込みされているかは分かりませんが
割合としては、1000人近い方が入居されているうちの、ごくごく一部ですので、
こちらの書き込みで、住民の民度を判断されないほうが、よろしいかと思い
ます（そして、掲示板の匿名性上、感情的な書き込みに発展しやすいだけかと）。

[1075: 購入検討中さん]

購入検討中の者ですが、最近入居者の方の自転車駐輪場の問題ばかりで
他の質問などが非常にし難い状態です。
入居後の問題については、他のマンションのように入居者専用の板を作ってそこで話し合っていただきたいです。

[1076: 匿名はん]

セントラル購入予定者です。自転車の問題はセントラルでも
同じようなことが起こるんでしょうね・・・
それはさておき、DOCANVASの通信速度ってどのくらいでしょうか？
ギャオはふつうにみれますか？

[1077: 匿名さん]

>>1071
人によって価値観・プライオリティは違うものだから、
４人家族で４台の自転車を利用できることが絶対条件という人もあるかもしれない。
そんな人にとってここはあまり良い物件ではないだろうから別の物件を探すべき。
セントラル以降を検討している人にとって、そういうことが契約前に分かることは
意味のあることだと思う。マイナス意見もあってよいです。

[1078: 匿名さん]

>>1076
http://www.bspeedtest.jp/
で今しがた確認したところこんな結果でした。
下り受信速度: 32Mbps(32.4Mbps,4.05MByte/s)
上り送信速度: 5.5Mbps(5.51Mbps,680kByte/s)

[1079: 匿名はん]

購入検討してる人はマイナス意見も参考にすれば良いんじゃない？
これが営業マンと違って本音トークなんだから・・・・・
マンションブームなんだから、ここにこだわらず他の物件もいっぱいあるし

[1080: 匿名さん]

まあ、放置自転車は、どこのマンションでも問題になるよ。
後、管理費未納とかね。集合住宅だから、ある程度は仕方がないし、
それが嫌なら、戸建とかね。TPSは、総合点は高いと思うけどな。

[1081: 匿名はん]

>>1078さん
思ったより早そうですね。
光は不都合があってから検討します。
ありがとうございました。

[1082: 匿名さん]

なんか揺れてますねー、長いねー

[1083: ご近所さん]

すいません
標準装備の３７型プラズマテレビは地デジ対応ですか？

[1084: 入居済み住民さん]

もちろん地デジ対応ですよ。
うちはインチアップで４２型にしましたが、ＢＳも見れて快適です。

[1085: 匿名]

放置自転車だけじゃなくて管理費未納みたいな奴もいるの？？
ほんと、嫌になるね。そんな奴らが同じ住民となると・・

[1086: 入居済み住民さん]

>>1085さん
「集合住宅ではそんなマンションもありますよ」　って意味です。
現在のTPSの事ではありませんよ！

[1087: 入居済み住民さん]

バルコニーとか、玄関前のポーチ・廊下にちいっっっさい虫が
イッパイいるんですけど、我が家だけっすかね？

１０階以上の高層階なのに虫に悩まされるとは・・・。とほほ。

[1088: 契約者]

セントラル購入者ですが、鶴見区で幼稚園を検討しています。
どの幼稚園が、お薦めでしょうか。
いい情報ございましたら、教えて下さい。

[1089: 入居予定さん]

こんにちは。
今日、お昼にカフェラウンジの前の小川？のところで小学生高学年か中学生の女の子三人が
はだしになってじゃぶじゃぶ水の中にはいってはしゃいでました。
そして、じべたに座ってハンバーガー食べてました…
大きな声ではしゃいでまわりも水浸しにしてたのですが、管理人さんはどうしてたんでしょう？
夕方みてもまだ遊び続けていたので注意はしてくれてないのでしょうか。
がっかりです。
みんなの公共施設…
とても残念でかなしかったです。

[1090: 入居予定さん]

みんなの公共施設…
なら他人任せにせずご自身で注意されてみようとは思いませんでしたか？

[1091: 入居済み住民さん]

＞1087さん
我が家もちっさい虫がたくさん入ってきます。もちろん10階以上の高層階です。
マンション周りに植樹がたくさんあるから仕方ないのかなぁ・・・と思っていました。
低層階の方はもっとひどいのでしょうかね？

[1092: 匿名さん]

>1087
私は、5階以下のポーチ付に住んでいますが、ちっさい虫は、みかけませんよ。
高層階に何かあるんでしょうか？

[1093: 匿名はん]

ちっちゃい虫(羽虫)は、この時期発生します。

湿度や気温で、飛ぶ高さが変わります

秋までいますが、水景があるし、木も多いので気になりますが仕方ないですね

田んぼができたら、違う虫も発生するのかな？

[1094: 入居済み住民さん]

1087です。
水・植木のせいもあるのかもしれないですけど、量が結構な数なんですよ。
毎日大体10匹〜20匹、バルコニー、玄関前のポーチ・廊下で退治しています。
地上から飛んできてるとしたら、低層階の方にイッパイいるなら納得なんですが、
そうでもなさそうですし。
配管とかから発生してなければいいのですが・・・。

[1095: 入居済み住民さん]

1091です。
我が家は南向きポーチ付です。でもポーチではあまり見かけません。
主にベランダにたくさんいます。ベランダからリビングに進入してきます。
1087さんと同じ虫なんでしょうか〜？

[1096: 入居済み住民さん]

1087です。
我が家の虫は、大小さまざまですが、
メインなのは、一見すると蚊に見えるヒョロヒョロの奴です。

あと時々ハエ・・・。

[1097: 匿名さん]

>1089
自分では、注意しにくいですよね。
管理センターに電話して、注意を促してもらったらいいと思いますよ。
電話は、匿名で構いませんし。

[1098: 匿名はん]

地べたに座ってハンバーガー食べるのは悪いことではないので注意しにくいが
ゴミは処分してね

[1099: <a href="http://search.e-mansion.co.jp/cgi-local/search_thread_title.cgi?sub=%8C%5F%96%F1" target=_blank class="keyword">契約</a>済みさん]

セントラル契約者です。

うちは数年前に同じ城東区の１５階建て新築(賃貸)の１２階に入ったのですが、
最初から小さな虫などは全く居ませんでした。
植栽もタイムズほどじゃありませんが大きな規模のマンションなのでかなりあります。

最初から虫が居るのは怖いですね・・・。ハトとかのせいでしょうか。
虫が大嫌いなので今からかなり覚悟しておきます・・・。

[1100: 入居済み住民さん]

1091です。
＞メインなのは、一見すると蚊に見えるヒョロヒョロの奴です

そうです！それそれ！
もしかして1087さんとうちは上下の関係だったり？！
そして、昨日は小ハエが入ってきました・・・。

[1101: 匿名さん]

4月22日に駐車場・ミニバイク置場・自転車置場の空き区画の抽選会があるみたいですね。
もうすぐ詳しい案内があるのかな。

[1102: 契約済みさん]

以前、バイク置き場の抽選にはずれたって人がいたと思ってたのですが、空きがあるんですか？

[1103: 入居済み住民さん]

この近所の安いガソリンスタンド知ってたら教えてください。

[1104: 匿名さん]

安いスタンドの１つに、内環状線、放出大橋の南、西側の三井のセルフ。参考まで

100Wの電球をつけてアミドせずに窓を開けっぱなししていたところ、
天井一杯に細かな虫だらけになってしまいました。
当方も　“蚊に見えるヒョロヒョロの奴”でした。
てんとう虫もいましたよ。１０階以上です。
遠くから光目指して集まってくるような気もしました。
ベランダの白いガラスが原因でしょうか？
まだまだ自然が残っていると、喜んでいいいのかどうか？
やはり、防虫剤の噴霧が必要なのか？．．．
１階の方の状況はいかがでしょうか？

[1105: 匿名はん]

どの向きの部屋でも虫は発生してるの？

[1106: 入居済み住民さん]

うちは南向き中住戸５階〜９階ですが、虫なんて見かけたことがありません。

[1107: 購入検討中さん]

モデルルームを見に行ったときに、自転車のサイクルポートには子供の自転車も入れて3台はとめれます、と営業さんに言われたのですが、セントラルは3台可能ってことはないですか？営業の人のでまかせ？？

[1108: 匿名]

最寄で、お薦めのレンタルビデオやCD店をご存知でしたら
教えてください。レンタル料が、安ければ、よりありがたいです。

[1109: 匿名さん]

>1107
不明な点は、マンションギャラリーに直接電話して確認した方がいいですよ。
掲示板の情報が、確かとは限りませんし。

[1110: 匿名はん]

虫発生は公園に面してる東向きの部屋だけ？

[1111: 匿名さん]

虫発生は南向きでありました。
光をつけてしばらくすると集まってきます。

[1112: 入居済み住民さん]

うちも南向き４階以下の低層階ですが、虫はいませんよ！
まだ片付けの真っ最中なので、ベランダの窓網戸もせず開け放してますが、
全然大丈夫です！
高層階にだけいるの？

[1113: 入居済み住民さん]

私も南向き中層階ですが、
虫は見たこと無いですよ〜。

[1114: 匿名さん]

うちも南向き中ほどの階ですが、まだ虫は見ませんねぇ。

[1115: 匿名はん]

東向きですが虫います！！
内覧会の日にもすでに自分達より先に住居に立ち入ってました

[1116: 匿名]

話を変えてしまいますが、セントラルはどれくらい契約が決まったんでしょうか？
電話で問い合わせたら、半分くらいと言ってたのですが、掲示板を見ているともっと売れているような感じでしたから・・・
ご存知の方教えてください

[1117: 契約済みさん]

>>1107

団地管理規約集[第二版]
　「原則として１住戸につき、サイクルポートであれば１区画、
　　スライドラック式であれば２台分までとする。」

セントラルパークシティ（Ｂ棟）管理規約集
　「原則１住戸２台を上限。（サイクルポートの場合、１区画のみ使用可能です。）」


サイクルポートに３台以上置くのは規約違反だと考えます。

[1118: 入居済み住民さん]

1087です。
うちは南向きです。

殺虫剤で毎晩ポーチ、バルコニーに侵入してくる虫と毎晩格闘していましたが、
今週は気のせいか、飛来してくる量がかなり減ってきました。
網戸に虫来ない系の殺虫剤を使用していたので、一時的に寄り付かなくなってるのかもしれません。
念のため、産卵・孵化対策として、バルコニーの水道におもいっきり水を流し込んで
排水トラップの水の入れ替えをやっておきました。

このまま量が減ってくれればいいのですが。
発生源はいったいどこ何やろ・・・。
高層階になにかあったっけ？

[1119: 匿名さん]

>>1116
セントラルの売れ行きは6割ってとこじゃない？

[1120: 入居済み住民さん]

1087です。

雨と供に虫たちが帰って来ました・・・。
梅雨時が思いやられます・・・。

[1121: 匿名さん]

同じ人なんだと思うけど、売れ行きをやたらに気にする人がいるなあ。
営業さんの言葉よりも正確な情報を匿名掲示板に求めるってのもなんだかなあ。

[1122: 匿名はん]

売れ行き知りたいならMRに行って薔薇の数かぞえた方が早いんじゃない？

[1123: 入居済み住民さん]

1091です。

うちも相変わらず虫に悩まされています・・・。
見つけるたびに子供たちが大騒ぎで私がティッシュを持って走ります

南向き高層階のみの現象なんでしょうか？

[1124: 入居済み住民さん]

屋上で発生してるとか？

[1125: 入居済み住民さん]

南向き１４階の住人ですが、虫は見かけません。
注意して観察しないと解らないくらい小さい虫ですか？？

[1126: 入居済み住民さん]

いわゆる不快害虫ってやつですね。
蚊ぐらいの大きさのものが主なようです。

[1127: 匿名はん]

その不快害虫と言う名の虫の対処方法とかあるんですか？

[1128: 匿名はん]

当然のことですが、発生源を特定して
殺虫剤や、成長抑制剤(?)のようなものを散布、
巣となる汚泥などを排除するという方法のようです。

管理会社に問い合わせるとやってくれたりしないのかな。
構造上の問題もあるだろうし。

[1129: 匿名さん]

>1128
実際に管理センターに、問い合わせてみたらどうですか？

[1130: 匿名はん]

やってくれないでしょう〜

[1131: 匿名]

セントラル購入者ですが、そんなに虫がいるのですか？建物内で発生しているのでしょうか？だったら嫌ですね。なんとかならないんですかね。
ところで上下左右の音はどうですか？

[1132: 匿名さん]

隣１軒を除いて上下左（右）３軒が入居済みですが、物音はまだ聞こえたことがないです。
上下の騒音はかなり心配していたのでほっとしています。
当然ですが、窓を開けていると廊下からの物音や話し声は聞こえてきます。

[1133: 入居済み住民さん]

うちも、騒音を結構心配していましたがとても静かです。
飛行機の音も気になっていましたが、窓を閉めると全く静かです。

[1134: 入居済み住民さん]

毎朝、犬の鳴き声が聞こえてきます・・・・最低です。

[1135: 入居済み住民さん]

バルコニーでタバコを吸うのは何とかして欲しいものです。
窓を開けてるとニオイがたまりません。
バルコニーでタバコをすうのは、家族思いなのかもしれませんが、
周りはえらい迷惑です。

[1136: 匿名さん]

タバコのニオイに敏感な人って多いんですかね。私は気にならないタチなので同じ部屋じゃなければ問題ないのかと思ってました。このマンションはバルコニーでの喫煙ってダメなんですか？

[1137: 匿名さん]

駐車場で思っていたよりも高い区画が当たってしまったとか、逆に高くても良かったのに屋上が当たってしまったという場合、双方の合意があれば区画のとりかえはできるんでしょうか？

[1138: 入居済み住民さん]

＞1135さん
すごくわかります！！窓を閉めていても24時間換気口からニオイが入ってくるので、すごく迷惑です。ほんと、「自分の家さえキレイなら良いのか？！」って思いますよね。たしか「ベランダでのバーベキュー等はダメ」って聞いたような気がするんですけど、これってニオイとかが周囲に迷惑だからって意味ですよね。吸わない家にとってはこれに匹敵する位タバコって迷惑です。

[1139: 匿名さん]

>1136
バルコニーでの喫煙は、禁止されてませんし、煙害を、近隣に訴えられても、
負けることはありません。規約を改正すれば、別ですけどね。私自身、タバコは吸わないので
1135さんの気持ちも分かりますが、マンションのバルコニーでタバコを吸う人なんて
珍しくないし、規約に違反もしていないのだから、タバコに対して、そんなに嫌悪感が
あるのなら、初めから戸建にすればいいのにと思ってしまいます（煽りでは、ありません）。

[1140: 購入検討中さん]

ただいま検討中なんですが、いくつか不安点があります。大型物件なのでこれから学校に通われるお子様をもつご家族も多いかと思いますが、近場の幼稚園がどこも定員オーバーでどこにも入れなくなってしまうのではないか？
また、最寄の鯰江小学校ではない小学校に行かなくてはならなくなるのでは（以前のレスにもありましたが）などです。ご意見よろしくお願い致します。

[1141: 匿名はん]

バルコニー喫煙ですが、規約上も（少なくとも）好ましくない行為だとは考えられるのではないでしょうか？
正直なところ、私個人は、実質上禁止と読めると思ってしまいます。
たしか、悪臭を放つものは禁止でしたよね？
まあ、はっきり喫煙を禁止と書けばトラブルにならないのでしょうが、それでは販売にひびくからというので売主等がお茶を濁してるんじゃないかと想像します。。。

[1142: 匿名はん]

タバコを吸うのは自由でしょう。犬を飼ってない人からすれば犬の小さな泣き声は迷惑だし子供の泣き声だって迷惑だし。
ただ、それは生活騒音であって仕方ないし・・
１１３９さんの発言に自分は賛同派ですが、嫌なら戸建で駐車場や駐輪場やタバコのにおいや全てクリアーできるところに住めばって思いますが

[1143: 匿名さん]

TPSは、ファミリーマンションで、ファミリーの方は、子供の健康を考慮して、
バルコニーで喫煙される方（俗に言う、”蛍族”ですね）が多いので、バルコニーでの
喫煙は、賛同される方が多いと思いますよ。私には、”サイクルポートに、派手な自転車が
駐輪されていて景観を損ねるので、撤去してほしい”と同じように聞こえます。

[1144: 購入検討中さん]

子供の健康を考慮するなら、タバコやめるべきだと思うんですがね。

バルコニーからペットの匂いがしたら、どうですか？
タバコを吸わない人間から言えば、それとかわりませんよ。

生活音とタバコをいっしょにするのは、どうでしょう。

[1145: セントラル購入者]

私も以前住んでいたマンションの隣室の人がたびたびベランダでタバコを吸うのが本当に迷惑でした。
吸わない側からすればやめてほしいですね。

大規模マンションですから色んな方がいるとは思いますが、できるだけ他の住人に配慮しながら皆が気持ちよく住めたらいいですね。

[1146: 匿名はん]

自分が吸わないからそんな事言えるんでしょ？
環境や健康面と言うなら車の排気ガスはどうなん？
環境や健康が悪くなるから車は使わない？ではないでしょう。
それだけ文句を言う人自身はだれからも指摘されない人間なん？
もしかしたら隣人は嫌やなと思ってる事もあるかもしれんやん。子供がいない住人からすれば子供のガサツな行動や言動が嫌かもしれんけど、仕方ないって辛抱してるかもしれんやん。
それやのに煙がどうやって自分だけ主張するのも考えものやで

[1147: 匿名はん]

自分家の家族の健康面を考えて蛍族するのは何がいけないのでしょう？
結局、他人より家族のほうが大事でしょ？
人の家にタバコの匂いがいく事まで考えてたら窮屈で生活できない。
エントランスで吸ってるわけじゃないんだし、自分の家のベランダで吸って何が悪いの？
そんな煙が何だって言うより来客駐車場に住人が駐車してたり、エントランスでサッカーボールを蹴って遊んでる子供を注意するべきでは？
ボールで遊んでてガラスでも割れた方が最悪。それを注意しない親はもっと最悪

[1148: やめとけば]

No.1144さんへ
このマンションはベランダでタバコを吸う人は少なからずいる事がこのサイトで分かったわけだし、
購入検討者でそういった行為が嫌ならこのマンションはやめとけば？
他に腐るほどマンションは分譲してるんだし。
分かってて住んで後から文句もどうかと思うし

[1149: 通りすがり]

私も喫煙者なんで、べランダで吸うくらいは良いんじゃないかと思いますが
書き込みしてる人のレベルの低さには唖然としますね。

特に1146と1147。
こちらこそあなた方ご家族の健康なんか知ったこっちゃないです。
そもそも、他人に配慮できない人間が、マンションに住むのはどうかと。

こういう人たちが吸殻や灰を階下に撒き散らすんだろうなぁ。
まったく、先が思いやられます。

[1150: マンコミュファンさん]

1149さんと同意権ですね。まず私はタバコを吸わない人間です。

でもタバコに関しては配慮しながら吸う（灰が飛ばない、吸殻をきちんと始末する等）なら
良いのではないかと思っていました。
しかし発言のレベルがあまりにも低いですね。
自分の家族が良ければそれで良いの考えをよく堂々と言えますね。。

まず勘違いしてはいけません。バルコニーは共用スペースですよ。
あなたがたのお隣が炭火でバーベキューをしたらどう思われますか？

共同住宅に住んでいるのです。自分の基準だけを物指しにしては問題が起きますよ！

[1151: 入居予定]

私はタバコを吸いません。
私が住む部屋の隣人がバルコニーで喫煙し、
もしも、その煙が窓を空けた私の部屋の中にまで侵入してきたら、
またそれが何回か続いたりなんかしたら
私は隣人といえども注意しに行きます。
そこで、相手に開き直られたりなんかしたら、何と言われようと
そりゃ喧嘩します。面倒くさい住民トラブルの発生です。

そうはならないように、タバコの煙を
バルコニーから屋外側へ吹き出したりして、
隣になるべくタバコの煙を意識させないようにして頂きたいと
切に祈っております。

[1152: 匿名はん]

喧嘩したって仕方ないですよ。
バーベキューは営業さんからもダメって言われてましたけど、タバコはね〜
裁判になっても負けますし

[1153: １１４９さん]

書き込みしてる人のレベルの低さには唖然としますね。
↑と言ってるあなたもサイトに参加してるじゃん！！

[1154: 匿名はん]

このマンションの住民ではないですが、１１４６，１１４７さんの意見は多少感情的であるとしても
まあまともな意見だと思いますよ。健康面でいえばタバコより車の排気ガスや工場の煙のほうが有害みたいですし。
日常の嗜好品であるタバコとバーベキューを比べて論じるほうが論外ですね・・
そんなに空気が気になるなら市内じゃなくド田舎に住めば？

[1155: 匿名さん]

>1151
大人なんだから、喧嘩しないようにしましょうね(^_^)
マンションのトラブルで、殺人ってこともままありますし
裁判の判例からして、訴えても1151さんに勝ち目ありませんし、
逆に、1151さんが提訴されてマンション追い出されるなんてことに
なりますよ(^。^)/゜゜゜゜

[1156: 匿名さん]

規約等ではっきりと禁止されてない以上、「注意」すること自体がおかしいような...
真っ向から注意すればかえって開き直られる可能性は大きいと思いますが。
騒音と同じである程度（上下左右の）アタリハズレがあるのは仕方ないのではないでしょうか。
↑
別に一方的に我慢しろといっているのではありませんよ。
お互いの配慮が相手にとって納得のいくものかどうかは相手によりけりだと言いたいのです。

[1157: 匿名はん]

１１５１さんのレスを読むと奈良の布団を叩いて叫んでいた人を思いだしましたよ。
最初は被害者のように見えて結果、加害者になって逮捕みたいな・・・・・

【そこで、相手に開き直られたりなんかしたら、何と言われようと
そりゃ喧嘩します。面倒くさい住民トラブルの発生です】抜粋しましたけど面倒くさい住民トラブル発生はあなたのような気が・・・・

[1158: 匿名はん]

うわ〜メンド臭い
１１５１さんがどこの部屋に入居予定かは知らんけどまだ入居前やのに熱い！！！
こんな入居前でヒートアップしてる人が我が家の隣人だったら最悪！！！
タバコ吸う吸わない以前の問題かも
こちらこそ、１１５１さんが隣人でないよう切に祈りますわ！！！！

[1159: 匿名はん]

１１５４さんのは例え通りすがりでもグッドコメント。
そうそう、田舎じゃなくて「ド」田舎ね。
前に田舎に住んでたけど環境とかいいよ〜環境を気にする人には最適
おじいちゃん、おばあちゃんだから気さくだし、車の運転もえらくゆっくりだから急発進なく
えらくエコ車。
１１４９・１１５０・１１５１さんにオススメです

[1160: 購入検討中さん]

1157から1159、短時間での必死な自演、お疲れ様です。
それにしても、程度の低いレスばっかり。あーあ。

[1161: 匿名はん]

ところで話し変わりますがお風呂のミストサウナとかってガス代ってどうなんでしょう？
使ってみたいんですが、すごい請求きてもどうかと思って。
ちなみに床暖房の平均料金知ってる方いれば教えて下さい。

[1162: 購入検討中さん]

バルコニー喫煙肯定派の方々、必死すぎです。
煽るばかりでは話が収束しません。


「お隣になるべく迷惑がかからないように配慮して喫煙する。　ＹＥＳ　or ＮＯ」
　これに答えてください。


マンションに限らず、いかなる場所においても喫煙には「マナー」が大切だと思いますが？

[1163: 匿名]

>1162
何様？