タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その２

[匿名はん]

今、掲示板を見たら、管理人から新しいスレを作れとの指示でしたので、
僭越ながら、作成しました。

ところで、私は、どこの銀行とかデベ側からの指定はなく、自分で好きな
銀行をまわって優遇等を比較しながらローン申込会に間に合うように銀行
を決めてくれという指示でした。

他のみなさんも、色んな提携銀行を比較検討することに、きっと問題はない
のではと思うのですが・・・？

所在地：大阪府大阪市城東区今福西6-4-17他(地番)
交通：地下鉄長堀鶴見緑地線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　地下鉄今里筋線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　京阪本線｢野江｣駅徒歩10分
　　　　補足／交通:各第3街区スイートガーデンシティまでの時間

[1001: 匿名はん]

1001

[1002: 匿名はん]

＞997さん

「大阪市総合設計許可取扱要綱実施基準」

第2-1-（1）に「公開空地の利用形態」があります。

①歩行者が日常自由に歩行又は利用できるものであって、原則として終日一般に
　開放できるものであること。

とうたわれています。

しかし第6-1-（2）に「建築物及び公開空地の変更及び転用」に

公開空地はその目的を保持する為に、原則として歩道、植栽、広場、公園等以外の用途に
使用、又は変更しない事。


と書かれている為、「自転車駐輪場」での用途使用は出来ないと思います。
従って公開空地内の放置自転車について取り締まりできるのではないでしょうか。

※自分なりに調べてみましたが、間違っていたらすいません。。

公開空地内の一般放置自転車が許されては、有料でサイクルポート等を借りている住民は
ばかばかしいです。

[1003: 匿名はん]

民間人が勝手に撤去したら、問題になりますよ

[1004: 入居済]

＞1003
1002さんはそんな事をおっしゃってるのではないと思いますよ？
勝手に撤去だけが取締りではないでしょうし。

＞1002さん
調べていただいてありがとうございます！

[1005: 入居]

我々がここで、策を練るよりも、管理センターに皆で電話して、対応策をどのように
考えてるのかを問い、圧力をかけていくのが、一番だと思います。MIDファシリティの
対応が悪ければ、放置自転車の対策に力を入れてくれる管理会社に切り替えればいいだけ
の話だと思います。

[1006: 自転車乗り]

エントランスから自転車を乗り入れたことがある者です。
とりあえず言い訳になりますが、書かせて頂きます。
駐輪場はメールボックスの並びなので、９９９さんが指摘されたように
南側の専用扉を最初利用していましたが、日に因っては危険なんです。
引っ越しのトラックが、多い時には南側道路にびっしりとまってますよね、
それが駐輪場の一番手前の扉を紐で固定し開放したまま、荷物の搬入をして
いる為、自転車を出すまでに道の譲り合いや、歩道に広げられた荷物の
横を通らなくてはいけないので、日中は、サブエントランスを何回か
通りました。「平然と」ではないですし、「便利」でもないです。
（995さんが、その日の朝に見られたなら、時間的に私でないですが）
もちろん廊下は押して歩いてるし、すれ違う人がいれば申し訳ないし。あと、
正当化するつもりはないですが、998さんと同様、禁止されていたか疑問です。
それで非難されたら「どこ通れっちゅーねん」です。

そして、夜はちゃんと南側専用扉から入ったのですが、私も確かに
西棟入り口前の放置自転車が気になりました。ママチャリというか、
子供を乗せてる感じですね。察するに、西棟の方々で小さなお子さん連れで、
駐輪場は遠くて面倒くさい、そのまま置いていこ〜、て感覚でしょうか。
駐輪場でも、３台入れてるご家族、奥までちゃんと入れてないから、
３台目の後輪が通路に結構はみ出てるんですよね．．．
なんて、言い訳ついでに愚痴ってすみませんでした。
私も理由があるとは言え、今後気をつけます。

[1007: 匿名はん]

＞1006さん
確かにトラックなどで南側から出しにくいかもしれませんが
エントランスを通って出すのも危険ですよ。
EV前通路の奥は細くクランクになっていますから壁にぶつからないとも
限りませんし、EV前を通るとそれこそ引越し業者との鉢合わせになります。
すれ違う人もいるのならやはり危ないと思いますよ。

正規の出入口が通りにくいのであれば、面倒でも引越業者を現場管理している
エントランス前のテーブルの男性に経緯を話して対処してもらうべきだと思います。
生意気を言って申し訳ありませんが、共により良い暮らしが出来るようがんばりましょう。

[1008: 匿名はん]

あれは、西棟の人たちが全部置いてるの？？
あれって、反対側が駐輪禁止になったから仮設の来客用のとこに
集まってるだけでしょ。

[1009: 匿名はん]

さっそく「ベランダ手すりへの布団干しは危険だから禁止です」
の張り紙が出てましたね。管理会社さんがんばってますね。
きっとこの掲示板見てるんだね。

[1010: 匿名はん]

995、1006さん
自転車の乗り入れですが、私も駐輪場の他に子供の三輪車や自転車１台のみを家の中に
置いているので持ち上がっています。当然、歩道に入る前に降りて押して歩いているの
ですが、押して上がるのは良いんですよね？
規約を見直しましたが禁止はされていなかったみたいですが・・・
違反なら改めないといけないと思っていますが、皆さんの意見も教えて下さい。

[1011: 匿名はん]

自転車の件もそうですが、ここのマンションの子供は常識なさすぎ！！！
ぶつかっても謝罪はないし、まして親が一緒にいても何も言わない。
非常識な親には非常識な子供が産まれるんですかね。
その点もマンションのレベルを下げる気がするので、しつけをして欲しいですよね。

[1012: 匿名はん]

↑人それぞれということでしょうか〜。
私は先日エレベーターの中で男の子（小学校４年生くらい）に
「こんばんは」「さようなら」と挨拶されました。
その時は、玄関先の不法駐輪への怒りも忘れ、
本当にすがすがしい気持ちで、帰宅しました。
あくまで、モラルのない人は一握りと信じて、
マンションライフをよりよいものにしていきたいです。

[1013: 匿名]

セントラルパークを考えてるんですが、蒲生中学が気になります、良いうわさも、悪いうわさ間も耳にしたことがありません。皆さんご存知の方いらしゃいますか、いたら教えてください。

[1014: 匿名はん]

コンシェルジュカウンターでクリーニングの取次ぎを頼もうと値段を聞いたのですが・・・
高くないですか？！
以前利用していたクリーニング店(ノムラ)と比べて2割増し以上でした。
規模の利益が得られるのだからもっと値段の勉強をしてほしいと思うのですが。
殿様商売じゃないんだから・・・

[1015: 匿名さん]

とても悩んでいることがあります。みなさんはサイクルポート当たっていらっしゃるのですね。うちは５人家族で、スライド式２台分しか当たりませんでした。どなたか、１台しかとめていらっしゃらない方、駐輪代払いますから、とめさせてください。しかたなしに、路上駐輪するしかないのです。管理会社、販売会社に掛け合ってますが・・・ほんとに、悩んでます。

[1016: 匿名はん]

たしかラック式駐輪場に少し空きがあったはず。
駐車場の空きと併せて４月頃に追加抽選するという話でしたよ。

[1017: 匿名さん]

こんばんわ。ラック式の空き台数は９台といわれました。追加抽選にかけてみます。でも、聞くところによると、圧倒的にたりなくて、倍率が高くなるらしいです。サイクルポートに２台と言うのを、３台とめていただくことも考えると管理会社の方が言っていました。新生活の希望にあふれていたのに、悲しい現実と向き合ってます。ほんとにくじ運が悪くって、駐輪場のことを考えると、めいります。せめて、子供の分だけでも、確保したいです・・・

[1018: 入居予定さん]

うちもそうです！
ラック式しか当たらず、
通勤、通学のためどうしても3台分必要なんですが、
追加抽選駄目ならどうしたものかと頭を悩ませています。

この先何年かしたら、今は置けてる方も家族が大きくなったり、増えたりで、
駐輪場は必ず不足してくるように思います。
どこかにおける場所考えてもらえるとありがたいのですが・・・

[1021: 入居]

自転車を放置されている方も、いろいろ事情がおありなんですね（そうでない
方も、いらっしゃると思いますが）。皆で、知恵を出し合って、住みよい
マンションにしていきたいですね！

[1022: 匿名]

皆さんにお伺いしたいのですが、土日に鯰江公園で、少年野球をやられていて
その少年たちの掛け声が非常に気になるのですが、そのうち慣れるものなのでしょうか。

[1023: 匿名はん]

＞1022さん
南向きでは全く音は聞こえませんが、東向きの住戸にお住まいですか？
東向きは鯰江公園に面しているので仕方ないでしょうね。
そのかわり将来も目の前に高層の建物が出来る心配がないメリットもあります。

土日だけの少年野球の音は中々慣れるものではないでしょうけど
プラス思考で乗越えていきましょう！

[1024: 契約済みさん]

セントラル契約者ですが、私もサイクルポートの抽選は今から不安です。
正直、あの土地柄は自動車の駐車場よりも自転車の駐輪場のほうが重要な気がします。

[1025: 匿名さん]

くじ運悪いといってもサイクルポートでも２台しか駐輪できませんよ。
３台以上の自転車を所有していたなら、そもそも２台に減らす覚悟が必要だったわけで。
あと、サイクルポートの最大区画は一巡目（第一希望）ではたしか３割程度の
空きがあったので、くじ運は関係ない気もします。
住民で融通しあうのは良いことだと思うので、DoCANVASのポータルにそんなコーナーが
開設されればいいですね。

[1026: 匿名さん]

サイクルポートは、危険であったり、迷惑をかけなければ、枠内に台数制限せず自由に自転車を置けるように規約を変えることを提案したいですね。つまり３台でもＯｋとする。折りたたみ自転車なら４台置くことも可能です。既成のきまりに拘らず、改善をしながら住みやすい町にしていきましょう。『決まりがあるからむりです。』ではなく、そのきまりが現状にあっているかどうか、変更すべきか？　変更できるかどうか？　を考えて行きましょう。
初回の理事の方々よろしくお願いします。　提案まで

[1027: 匿名はん]

>1026
奇麗事では、言いたい事は理解できます。
でも、美観の問題や、2台以下の所有者の数などで、規約の変更は非常に難しいことですよ。
重要事項の変更は3分の2以上の賛成が必要です。
管理組合に提案するのであれば、思い付きではなく、
提案に基づく裏づけや、資料などそろえないといけませんし、
３棟目が入居し終わらないと動けないのでは?

迷惑をかけなければ、自転車以外を置いてもいいと勝手に解釈する人が出てきても困るような気がします。

以前住んでいたマンションで、契約駐車場に、スノータイヤや、自転車を置いていた人がいて、景観が損なわれていたので気になりました。

きつい言い方で申し訳ありません。

[1028: 匿名さん]

ここで駐輪場が足りないって書き込んでいる人はすでに３台目の自転車を持ち込んでいるんですよね。
２台しか駐輪スペースが無いと分かっているのに、知らぬふりして３台の自転車を持ち込んで
エントランス横に無断駐輪しているんですよね。ずいぶんと傲慢ではないでしょうか。
そんな行為を追認するために規約改正したり組合で費用負担して駐輪場を増設したりするの？
>>1026さん のいうような条件でサイクルポートの規約改正しても、
実際には大人用自転車を３台むりやり置いて、となりのスペースにハンドルがはみ出しても
平気な人が続出するんじゃないでしょうか。すみませんが安易には賛成できないです。

[1029: 匿名はん]

まず、基本的に２台までですので、３台以上の人はあきらめてください

そこから話が始まります

マンション内で、シェアサイクル「共有自転車貸し出し」を考えるとか、
３台目からは、折りたたみ自転車で、折りたたんで、部屋に持ってはいるとか

大型集合住宅は、規約を厳しいぐらいにしないと、収拾がつかない事もあるのでは?

[1030: 匿名はん]

他のマンション購入者ですが、うちも２台までです
事情は分かりますが、２台までと最初から分かってることですから
不満ある方は、購入しないことですね・・でもたしかに２台は少ないよね

[1031: 匿名さん]

ファミリータイプマンションで2台に拘る事が実情に適っているのでしょうか？

[1032: 匿名さん]

だから１世帯２台しかスペースがないんでしょ？分かってて購入したんでしょ？
ほんと自己中な人がいるもんなんですね〜・・今からと戸建てに買い換えたらどうですか。

[1033: 匿名さん]

放置自転車に関しては、駐輪場まで出し入れするのが面倒だからエントランス横にって
人の方が多いと思うけど。規約変更より前に、まずはマナーの周知が必要でしょう。

[1034: 匿名]

いろいろな考え方がありますが、規約といっても罰則を持たせることはできないと
思いますので、住人のニーズにできるだけ応えるようにした方がいいと思うのですが。
確かに、ファミリータイプの住人には、サイクルポート１つではしんどいと思いますし。
その上で、放置自転車の対策に取り組まないと、結局いたちごっこになるような気がします。
ここに書きこみしている皆さんは、公共心の高い方が多そうなので、話せば分かると思いますが
そうでない方に、現状に則さず、規則論で話しても、何も解決はしないと思います。

[1035: 匿名さん]

敷地内の違法駐車と違法駐輪が解決した経験があります。
管理人さんだけでなく、みんなで気づけば　”置かないように”　と置き紙をしました。
又、車の車種や番号をノートに控えました。
だからといって個人的に注意をするものでありませんでした。
半年後には激減しました。
ここは置いてはいけないマンションだなと感じ取ってもらえたようです。

サイクルポートの台数について　３台置けるかどうか試してみたらいいと思います。
前後を互い違いに置けば、はみ出すことなく置ける気がします。
子ども用や小型タイプ、折りたたみタイプなら、たぶん３台は置けるでしょう。
２台に決まっているからだめでなく、３人以上のファミリーで住んでいる方のことも考え住み良いマンションにしていけばと思います。
迷惑かかるような問題があれば、現状のまま２台としたらいいしことですし。

[1036: 匿名はん]

2年後に議論しましょう

それまでは２台しかダメです！！

３棟の管理組合で話をしましょう。

[1037: 匿名はん]

うんうん、そうだね
どうも自分が３台以上置く事を前提に、それを正当化したい人がいるみたいだね
まじで本気でルール無視や景観、他人の迷惑考えないなら最初から買わなきゃいいのに

[1038: 匿名はん]

うちは、三台あったのを一台減らしてきたのに
三台以上持ってきて置き場に困る？
意味がわかりません。わかっていたことなのに。
自分勝手な人が多いみたいですね。

[1039: 匿名]

>>1036
では、2年間は放置自転車は、なくなりませんね。
皆、1038さんのように、公共マナーのいい方ばかりだと
いいんですけどね（そして、投稿にも感情的なものが多くなって
きましたね・・）。2年待つまでに、我々でできることは
ないんでしょうか？

[1040: 匿名はん]

>３棟の管理組合で話をしましょう。
サイクルポートを３台駐輪可にするだけなら、Ａ棟管理組合だけで規約変更
可能ですよ。（規約変更しましょうと言ってるわけじゃないですけど）

>では、2年間は放置自転車は、なくなりませんね。
なぜそうなるの？すでに上にいろんな案が出てるじゃないですか。
マナー周知とか、住民間で融通し合うとか、シェアサイクルとか。
管理会社からの貼り紙で実際に放置自転車は減ってきてますし。

[1041: 匿名さん]

掲示板が荒れないように、意に沿わないレスはスルーでいきましょう。

[1042: 匿名はん]

今の時点では２台までなんでしょう？
結局、最初からルールなんて守る気のない人達が多いということですよね。

[1043: 匿名はん]

セントラル契約者ですが、現在発生している問題は２年先と言わずに
すぐに解決したほうが良いのではないでしょうか？
セントラルの入居後も同じ問題が発生すると思われますし、
ファーストでの教訓をセントラルにも継承しなければならないでしょう。

[1044: 匿名はん]

荒らす？そんなつもりはありません
別のマンション購入者ですが、うちも放置自転車されたらせっかくの植木やレンガの並木道等の
共有スペースなど、せっかくの景観が台無しじゃないですか。同じ状況になることをかなり心配してます
荒らすとは、むしろルール無視の入居者自身のことでしょうね

[1045: 匿名はん]

>１０４３
>すぐに解決したほうが良いのではないでしょうか？

どうやって？？
他人事だからといって、簡単に言うなよ

２台だと決まっていて、みんな入居している。
そのことは入居者全てが説明を受けて、納得して購入した。

当然、３台持っている人は、引越しの祭に処分している。
例えはかわり、自動車ならどうだろう？？
２台自動車を持っている人は、１台は路上駐車するか、近くに駐車場を借りなければならない

自転車も３台以上持っている人は、１台は路上駐輪するか、近くに駐輪場を借りなければならない

蒲生４丁目駅にも駐輪場があるので、そこを利用する手もある。

すぐに解決???????？？？？？？？？？？？？？？？

１年先の定期総会を待たずに、入居者も全て入居していない今、
どうやって解決するの？？？？？？？

臨時総会？？？

あなたが考えているより、はるかに難しいことですよ。

[1046: 匿名はん]

要は、いま路駐しているのを既成事実として認めてくれ、と言いたいんでしょ。
マンションは戸建てに比べて近所付き合い等周りとの調和を嫌う人が住むんだろうけど
ここまで自己中な人が多いとなると嫌になるね。
少なくとも自分の資産が放置自転車で台無しになったり、不愉快な住民が多くいたら
嫌にならない？むしろ仲間が増えて勝ってし放題しやすいと思ってるのかね・・

[1047: 匿名はん]

セントラル購入者です。契約時は自転車が2台でも、入居後子供ができたり増えたりする事はありますよね。その場合は子供の為に親の自転車を処分しろとおっしゃってるのでしょうか？私は契約前にサイクルポートに自転車は2は泊めれますと聞いてました。契約書を隅から隅まで読んでなかった自分が悪いのかもしれませんが、せっかくマンションを買うのに自転車が2台しか絶対ダメは変じゃないですか？それが嫌なら買うなとおっしゃる方がおられますが、誰が自転車の台数を気にして気に入ったマンション購入を諦める人がいるのでしょうか？いたら教えて下さい。足りないなら増やす事の何がダメなんでしょう？

[1048: 匿名はん]

>1047
実際に組合の決議で、ニーズに合わせてサイクルポートを数を増やしたりしているマンションが
多くありますので、現実的には大丈夫だと思いますよ！それより、私は入居済組なのですが、
セントラルの購入を検討している方が、この掲示板を見て、購入をためらわれるほうが心配
です（個人的には、完成時に1000戸規模になるマンションが、完売するのかの不安もありますし）。
なので、入居済の皆さんも、放置自転車のことはもちろんですが、他の話もしましょうね！（おすすめの
スーパー等々）。個人的には、マンションの設備や駅からの利便性等、引越しをしてよかった点の
方が多いですから、セントラルの方も安心してくださいね！

[1049: 匿名はん]

それと、子どもが出来た時のことも考えて、住まいを選択するのは当然だと思いますよ。
結局、契約書もろくに読まず「無理を通して道理を引っ込めさせる手法」を取るってことでしょ？
「管理組合を動かす気概がある」というなら止めはしませんが、多分少数意見で否決されます。
否決されてからも路駐するなら「あ〜モラル無いなぁ。あそことは付き合うのやめよう」という感じになりますよ？それでも良いなら止めはしません。

[1050: 匿名さん]

>>1047
多くの人は手順が違うと非難しているのだと思います。
まずはルールにしたがって、それが不合理ならより良い方法をみんなで話し合えばいい。
でも、ルールを最初から破っておいて、それを認めろと主張する人は身勝手だと考えます。

あと誤解がある様ですが、自転車を３台以上持つのがダメなんてルールは無いです。
駐輪場が１世帯２台分までしかないという事実と、駐輪場以外に自転車をとめては
いけないというルールがあるだけです。
上にも出ていますが、自転車を３台以上保有する方法はいくつかあると思います。