Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その6

[匿名さん]

Brillia 有明 Sky Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～93.55平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[459: 匿名さん]

トウタテは自主ローンでもローン特約付きます？
ご存知の方いたら教えて下さい。
物件は気に入ったけど営業さんが頼りなくて疲れます。

[463: 匿名]

管理については入居当初はもめる可能性はあるが、BMAみたいに徐々に改善して行けばいい。
組合と住民に強い意志があれば問題ない。

[464: 匿名さん]

BASのマンション内に真の住民用掲示板を作ればよいですよ。
偽住人さんに荒らされないようにするには、それくらい必要かも。
BMAでは、今後そのような動きになるようですよ。

それにしても、BAS安いですよね。
BMAで有明は割高だと思ってたが、BAS見るとやっぱり有明はお買い得だなと思ってきました。
今年一番のお買い得物件じゃない？

[465: 匿名さん]

なにやかにやいってＣＴＡも夜かなり電気着いてるので結構入居しているぽいね

[466: 匿名さん]

ということは、虹橋が見える有明のマンションは、オリゾンとガレリアだけになる？
オリゾン、ガレリアからの虹橋は小さくしか見えないんでしょうか？

虹橋眺望確保したければ、新タワー待ちしかない？

[467: 匿名さん]

CTAは眺望命のタワマンでしょ。
俺は興味ないけど、世の中には眺望好きの人も多いってことのようです。
いずれなくなるかもしれない眺望、何がいいんでしょうね。

[468: 匿名さん]

所詮掲示板みているのは一部の湾岸オタクか周辺の競合物件関係者くらいだからね。

[469: 匿名さん]

オリゾンが一番無難なのかなぁ。でも、中古だよね。びみょー。

[471: 匿名さん]

安いって何を持って安いなんだろう？
この住環境では決して安いとは思えない
ただ他の湾岸の中では一番安い
湾岸希望で予算がない人にとってはこの上ないマンションだと思う
ここを検討している人って他の湾岸マンションと比較するから環境がひどいとかになるけど同じ値段で他のマンションと比較したら悪くないと思うな

[472: 購入検討中さん]

環境は特にひどいとは思わないけどね。緑も多いし、これから、整備も進むしね。
山手線南西部へのアクセスは豊洲よりもぜんぜんいいとおもう。
東京にかぎっていえは、多少豊洲の方が便利だが。

ここを選ぶ人は、眺望もそうだが、緑化率、水辺の公園、プロムナードなどそういう環境が気に入っているんだと思う。

[473: 匿名さん]

東京の他の地域と比較して安いという事じゃないでしょうか？
このレベルのマンション自体がそもそも東京都内に少ないですし、こんな値段で出てる仕様のよいマンションは無いですよ。

普通に考えて安いと思います。でも、共有施設が要らない人には合わないでしょうね。
もっとシンプルでもっと安いマンションが有明にできたらいいのかもしれないですけど、それだったら別の地域で安いマンション探してもいいですよね。

[475: 匿名さん]

それと将来性ね？
他の地域で、もっと安く、もっと便利に、だけなら探すことはできる。
でも、都内でこれだけ将来性がある地域は少ないのでは？
居住するだけの「屋根・風呂・寝床」とともに、人生において将来に楽しみがもてるというのが価格にできない価値だと思う。

それらに値段をどうつけるかは、人それぞれ（お財布の中身しだいか）。

[476: 匿名さん]

確かに安いですよね。
有明のマンションは大規模で分かりやすくて、結構好き。

[477: 匿名さん]

>474
「徐々に」って書いてあるだろ。
ぜんぜん改善されてないって、
BMAの内情知らないのによく言えたもんだ。
そっちが勉強すべきでは？

[478: 匿名さん]

>474
>ＢＭＡはぜんぜん改善されてないのでが・・・・
>だから入居者版で東建の管理は悪いといってるのですけど・・・・
>あちこちで、このデベはもめているのですよ。
>良く勉強してください。

BMAの住人さんはここで何がしたいの？
トウタテや管理会社に不満があるのはわかったけど、
その怒りに同調しないからって勝手にフラストレーション溜めて八つ当たりはみっともないですよ。
トウタテや管理会社がイケてないのはBAS購入者や購入検討者のせいじゃないでしょ。
何を期待してるの？

「そうなんですか？やっぱり申し込むの辞めます。教えてくれてありがとうございます。」
とか言ってもらいたかった？

[479: 匿名さん]

＞459
ローン特約つかないよ。

[480: 匿名さん]

まぁ、安く買いたいという理由でネガってるだけでしょう。
どうせ買えない人なので、気にする必要ないと思いますよ。

楽しくやりましょう。

[481: 匿名さん]

まぁ、十分安いわけだが。これで買えないなら千葉方面に行くしかないと思う。
都内でもっとタワマンが安く買えるところってあるか？

[482: 匿名さん]

管理言ってる人は単なる煽りなんであんまり反応しない方が…。

管理費高いんで、レベル高い管理は望みますが、それは管理組合がしっかりして
取り組むべき話なんで今からとやかく言う話では無いかと。

[483: 匿名さん]

管理費高いっていうのも、そりゃ共用設備の少ない低中層マンションと比べたら高いけど、
ごく一般的なタワーマンション並みじゃない？
注)WCTは異例なので比較しません。

BMAより堅実なタイプの検討者が多いと思うけど、「高い！」と思うならすぐに将来きつくなるから冷静にご判断を。

[484: 匿名さん]

タワマンで管理組合がしっかりしてって可能なの？
どこのタワマンも理事の立候補はほとんどないらしいよ
しっかりというあなたも立候補しないでしょう？
理事じゃない人のしっかりは理事会に意見書を出したりここで投稿したりぐらいでしょ？

将来性の価格はそれまでの期間我慢する購入者が取るべきであって将来性の価値を売主に支払うのはどうなんでしょうね？
マンション販売戸数は年々減っていくし供給は出てくるから待つ人ほど有利になる
有明は＠200に近づいていくそうな将来性の方があるような気がするが今買わないといけない人もいるからそれはそれでしかたないこと

[485: 匿名さん]

>>484
立候補出来るなら立候補するつもりですが。
ただ立候補制だと特定の人が大挙して立候補して都合がいい管理をしちゃう可能性も
ありますから、大規模タワマンで立候補制の所は少ないんじゃないかと。

管理費高い…と書きましたが、自分がそう思ってるわけではなく、
文句言う人はそういう高いと感じてる人なんだろうなーと思ってます。

まぁ、疑問系でいろいろ書かれて最後が「待った方がいい」って書き方なんで
煽ってるだけだと思いますが。

[486: 匿名]

江東区ごときでこの管理費だから高いので、港区の海っぺりを考えなければ普通の値段かと。

[487: 匿名さん]

管理費はプールがあるから仕方ないとしても修繕積立金がどんどん高くなっていきますね。
タワマンだから仕方ないけど高いっすね。
それでもタワマンの修繕費は不足するって言われているから一時金徴収はいつかは必要になりそうですね。
色々修繕することはいつかは必ず必要なんだから仕方ないんだけど、、、

[488: 匿名さん]

>>487
．．．．修繕計画は管理組合の手腕でかなり差がでますよ。
出費削減の手腕だけでなく、高額の積立金をどう運用（投資や投機じゃないですよ）するかで、長期間でもあるだけに差が大きく広がります。

[489: 匿名さん]

なんつうか、それどこのマンション買ってもおんなじですから。
むしろ、このマンション買う層なら、安心できそうな気がするよ。

[490: 匿名さん]

BASはBMAより駐車場代を高く設定する代わりに管理費を安くしてるんですよね？
将来車離れが進んだらどうなってしまうんでしょうか？
駐車場代の収入の内訳はどうなってるんでしょうね（管理費、修繕積立金にまわすそれぞれの割合）

[491: 匿名さん]

駐車場設備を減らして、修繕費用を抑える工夫が必要になるかと。

[492: 匿名さん]

以前もかかれてましたが、かなり割安な価格で売り出しされているのですね。
これはお買い得だわ。
交通の便さえ我慢できる程度であれば、いい選択肢かも。

豊洲も見習って安く出して欲しいよ。

[493: 匿名さん]

>>491
タワー型の機械式駐車場ですが、駐車設備を減らして修繕費用を抑えることってできるんでしょうかね？！
駐車場代を高くした代わりに管理費が安くなっているので将来はBMAより運営がややこしいことになりそうですよね。

[494: 匿名さん]

>487
>それでもタワマンの修繕費は不足するって言われているから一時金徴収はいつかは必要になりそうですね。
一時金徴収は既にに計画に含まれてますよ。
初回は12年目だかに50万という数字が出てますよね。
ああいうのはもっと大々的に書かないと知らないまま購入する人がいそうだ。

[495: 匿名さん]

>>493
誤解があるようです。
駐車場は、例年近隣の駐車場代が上がっているので、BMA当時より高くなっているんだと思います。
管理費が、BMAと比較して安いのは、単純にBMAの管理スタッフより人数が少なくて済むからだと思います。

駐車場のみで予想をするなら、
・相当先には付近の駐車場は28000～30000円まで上がりますので、差が大きくなったら物件内駐車代も値上げが可能でしょう。
・ＥＶなどのエコカーがもっと普及した時点で、現在の駐車場設備を改造する補助金支給が予想できるので、その際に定期補修を一緒に行うといいかもです。

遠い将来のマイカー保有率についてはなんともいえませんけど、物件の駐車場率を考えれば台数を減らすとかスカスカになることは考えにくいです。
なぜかCTAは駐車場がスカスカらしいけど、その理由は不明（知りたいです。）

[496: 匿名さん]

>>494
既に計画されてる一時金はもちろん知ってますよ。
でもそれだけではきっと将来は足りないだろうから更なる一時金が発生するだろうなーと勝手に予想してます。

>>495
営業さんからは「BMAより管理費を安く抑える代わりに、駐車場代は18000円スタートにさせてもらいました」と言われましたよ。
だから誤解ではないと思うのですが。

[497: 匿名さん]

>>496
PCTなんかは管理費余って余剰金として一時金用にプールしてるみたいですよ。
BMAはどうなんでしょうかね？バーやSpaの利用費も管理費収入になるみたいですし。

BMAは車オーナー多いみたいですし、自分もBASでは駐車場借ります。
ここの立地は車向きだから、スカスカって事はないでしょうね。

CTAの方は管理費の低さで食いついた人が多いからかな？
管理費までケチりたいなら、車なんて維持しないかと。

[498: 匿名さん]

>>497
管理費、最初は余裕があると思うのですが不安なのは将来なんですよね。
駐車場も最初は利用率高いと思うので問題はないと思いますが、将来は利用率下がってくると思うので。（車離れ＆老齢）

[499: 匿名]

ＢＡＳの駐車場代がどれくらい管理費や修繕費に充てられているか（内訳）がわかればよさそうですね。
もし駐車場代にけっこう頼ってしまっているなら利用率下がってきたときに何か手を打たないといけないですね。（管理費ＵＰとか）

[500: 匿名さん]

まぁ、どこのマンションにでも言えることなので、気にする必要ないかと。
何年住むのかを想像しておいて、その分の修繕積立金・管理費くらいの余裕をもっておけば大丈夫でしょ。

[501: 匿名]

あんまり長く住まないならそこまで気にしなくてよさそうだけどね。

[502: 匿名さん]

買う意味無いだろ。金捨てたいなら別だが。

[503: 匿名]

裕福とは言い切れないけど、長期的なランニングコストも払えそうだし買うことにしました。

東建の管理面など不安もあるけど、個人的に勤務地が恵比寿で楽なのと、有明の解放感(郊外みたいな？)と共用設備(一部自分には不要だけど)、間取りにも満足してるんで。

今後有明にできるマンションを待つ手も考えたけど、駅近じゃなくなってくし、スーパーが一階にあるのも決め手かな。
周りにボコボコとマンションが建っていく光景も面白そうだし。

と、プラス思考でポジってみました。
これからは前に進むだけだ。来年３月入居、先長いな〜

[504: 匿名さん]

まぁ、今の情勢を見てると、お買い得物件には間違いないしね。
いつか、振り返って「良かった～」と思える日が来るんじゃないかな。
正直、豊洲も考えてたけど、今の値段じゃ買いにくいです。

[505: 匿名さん]

＞504
＞いつか、振り返って「良かった～」と思える日が来るんじゃないかな

503です。
コメント励みになります。

未来の有明に期待はしてますが
現状の有明にも満足してるんで
＋α部分が今後出てくればなと。

[506: 匿名さん]

確かに、今後は有明物件も安く買えなくなるかもしれませんね。
最後のお買い得物件になりそうな予感。

[507: 匿名さん]

今年どうしても買うなら安い物件はここくらいかなと思いますが
急いでいなければ今後出てくる物件は今より安くなるんじゃないかなと思います。

[508: 匿名さん]

ローン組む方は変動ですか？固定ですか？
変動がいいような。
固定もいいような。
迷います。まあ決めるのはまだまだ先でいいんでしょうが。

[509: 匿名さん]

公式HPの物件概要が更新されたね。
販売72戸になってるから、累計300戸超えたかな？

[510: 匿名さん]

1期の契約率が87％だったからまだ300戸は超えてなさそうな。

[511: 匿名さん]

景気も持ち直しているようだし。もう安く買える事はなさそうに思えますが、、、、、、、

[512: 匿名さん]

でもこれから安い土地価格で仕入れた物件がでてきますよ

[513: 匿名さん]

有明の実力は＠２００から＠２３０じゃないかな？
よほど経済がよくならない限り今以上に高いマンションは出て来ないと思う
ただ眺望確保の北西住居専用地域は＠２５０ぐらいになる可能性はある
過去の経済を見ると6割ダウンの6割アップそこがしばらく維持されるとすると40％×160％＝64％の経済がしばらく続くから今の状況がしばらく続くんじゃないかな
土地を安く仕入れたマンションが出てくることもあるから売れる値段で出しやすくなる
待てる人は待った方がいいし今じゃないといけない人は買うしかない

[514: 匿名]

マンションのミニバブルがはじけたけど、まだマンション価格がミニバブル前に戻ってないからね。
今販売中のマンションはまだミニバブル時に土地を仕入れてるから。
来年後半くらい？から安い土地で仕入れたマンションが登場してくるからどんな価格で出て来るのか、今年買う人もそれまで待つ人も気になりますねー。

[515: 匿名さん]

そうですね、土地は安くなるかもしれませんね

でもBASでスーパーができることや台場の新複合施設ができることとか
将来的に豊洲市場の移転が決まれば、有明も今よりは人気が出てくるで
しょうし、発展次第ではデベも強気の価格設定で来ると思いますけどね。

私は買い時と踏んでますけど、結局は個人の判断かな。

[516: 匿名さん]

ここは@230前後だから、買ってOK。
新タワーは、強気なデベが絡んでるので、高く出てくる。
@250～@280と予想。

[517: 匿名さん]

有明以外にもこれからどんどんマンション供給されますよ。楽しみですね。

[518: 匿名さん]

今ある固定資産税の減税とか、住宅ローン減税についても将来的にどうなるかわからないしね

[519: 匿名さん]

確かに有明にしても豊洲にしてもスミフは強気だな

[520: 匿名]

今マンション売れてるのは東京２３区内限定で、マンションの供給数も少ない印象ですよね。
これからは湾岸地域だけで今わかってる分だけでも6000戸くらい（もっと？）マンションが供給されるので供給過剰になって値崩れしないかが心配ですね。

[521: 匿名さん]

新タワーが＠250はないでしょう
新ＣＴＡもあるし
ここの完売までは相当期間があるし
割安に供給されるんじゃないすか
待ちに１票

[522: 匿名さん]

安く仕入れても、高くうれる状況になるなら高く出してくるのがデベロッパー。
良心的なベンチャー系デベが出てくればいいが、おそらく有明にくるのはがめついデベロッパー。

俺の勘だけど、有明の底値はBASなんじゃないかな。
BAS自体、次の売り出しから値上げしてくる可能性だってある。

[523: 匿名さん]

あとは消費税値上げが必死ですからねぇ。
住宅ローン減税も今年一杯が500万リミット、来年400万、再来年300万で
100マンずつ減額ですし。

正直、今の有明でこの価格で売れてるなら道路整備すすんで環境整ったら
下がる方向は考えれないと思いますが…。

[524: 匿名さん]

俺もそう思う。有明が今後安く買える事は無いとは思うんだけど、
どうせなら有明より豊洲が欲しい。

でも、高いんだよね。

[525: 匿名さん]

有明BASは入居まで11ヶ月もあるが順調に売れている。
豊洲シンボルは入居まで３ヶ月だが、予想以上に高く様子見多し。
竣工後の契約数では明暗分かれたかな。
まぁスミフは竣工後売りが基本なので、ゆっくり売って行くでしょうネ。

[526: 購入検討中さん]

新タワー＝新CTAじゃないんですか？

[527: 匿名さん]

本当、湾岸地域はマンション供給多過になりそうですね。
値付けが楽しみです。

[528: 匿名さん]

消費税UPがこわいなー

[529: 匿名さん]

もし今後でてくるマンションがＢＡＳより高くなってるならば金利も上がってる時代になってるでしょうねー。

[530: 匿名]

まぁよっぽどの経済回復がない限りは、オリゾン販売時の価格帯に戻るでしょうね。

[531: 匿名]

↑なんで？

[532: 匿名さん]

プチバブルがはじけたから、プチバブル前の価格に戻るってこと。

[533: 匿名さん]

>>532=530

オリゾン竣工は2004年？　販売は2003年前半でしょうか。
当時と今では、付近の環境もかなり変わりましたからね．．．．

今年の4月に入っての市場ニュースは全くご覧になってないか、見ても思い込みに敵わないのでしょう。
プチバブル(?)以前の価格になるのを気長にお待ちください。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[534: 匿名さん]

周辺は変わっても有明はそんなには変わってないですからねぇ（商業施設できず）
当時の価格とまでいくかはわからないけど、プチバブル前に近い価格まで下がるのは自然な流れかなと思うのですが・・・。
ちなみにプチバブルまでの価格貼っておきます。みなさんのご参考になれば。
プチバブルで急激に価格が上がった中で、晴海レジデンスはとっても安かったですね。

2004.12 オリゾンマーレ ＠197
2005.1 ダブルコンフォート ＠159
2006.2 ガレリアグランデ プロパスト ＠192
2007.2 ワールドシティタワーズ ＠244～285
2007.4 アップルタワー ＠184
2008.1 THE TOKYO TOWERS ＠205
2008.2 キャナルファースト ＠193
2008.3 パークシティ豊洲 ＠229
2009.2 BEACON ＠260
2009.3 ブリリアマーレ有明 ＠270
2009.5 ザ晴海レジデンス ＠210
2009.6 シテイタワーズ豊洲ザツイン ＠280

[535: 匿名]

晴レジは目の前清掃工場だしなぁ。

[536: 匿名さん]

全く。晴海レジに関しては特殊要因なのにね。

[537: 匿名さん]

でも晴レジは運河沿いなのがよかったね。

[538: 匿名さん]

有明と晴海じゃ比較にならないでしょ

遠すぎるのと交通機関が貧弱すぎ

[539: 匿名さん]

晴海は中央区だし駅ができる計画あるし

[540: 匿名さん]

プチバブル弾けたのって、２００８年じゃなかったっけ？
たしか、その後に日経平均株価は６０００円台になった。
今は１１０００円だよね。

今現在はどっちかというと、バブル気味。ちょっと過熱感あるよね。
俺の感覚によると、プチバブル時の９割くらいまでに回復してる。

ネガさんにはプチバブルが弾けてるように見えるんでしょうか。ニュースや新聞見てる？
まさか、２００８年で時間が止まってるわけじゃないよね。

[541: 匿名]

ここ数日の晴海ネタと待った方がいいネタの必至さ…
晴海にタワー建てる営業さん大変ですね。

自分はシンボル出るまで待ちましたが、ツインより値上がりしてたんで辞めました。
買う側は冷静に判断するんで、しょーもない煽りは逆効果ですよ。

[542: 匿名さん]

プチバブル弾けた２００８年後半と同じだと思い込んでるわけじゃないでしょ。

ただ、安く買いたいので景気が悪くなってると言いたいだけ。←まさにこれがネガさんの元気の素。

実際には景気はかなり回復している。だいぶ犠牲を払ったが、今ではプチバブルと同等の利益を確保できてる企業が多いよ。

[543: 匿名さん]

今回の景気悪化は2007年の12月から潮目がかわった
不動産に関してはここで無駄に書かれているような煽りは無意味
物件は動いているものの値ごろ感のある物件しか動きはない

ＢＭＡの失敗、ＣＴＡの大量在庫
焦る理由は皆無

ここは好き好きだとおもうがね

[544: 匿名さん]

プチバブルと同等の利益はない。ほんの一部の優良企業のみ。

ただ、リーマンショック後に仕入れた土地なら、かなり安く出てくるよ。

[545: 匿名さん]

オリゾン販売時には、ゆりかもめも無く、もちろん保育園もスーパーも小学校・中学校すらなかったんだよ。
本当にオリゾン販売時と同じ値段で出てくると思ってるの？おめでたいね。

[546: 匿名さん]

仕入れ値が高いから値下げできないという事はあっても、仕入れ値が安いから安く出すわけじゃあ無い。高く売れるものは、高く売る。それが販売の鉄則でしょ。

これからの有明は高く出てくると思うよ。
小中学校できて、保育園も増えるんだっけ？
スーパーもできるし、市場移転もあるか。

安くでてくる要素ゼロだと思うが。

[547: 匿名さん]

ニュース見てないのか？
普通に良い決算ばっかりですよ。株価見るとだいたいの景気のよしあしわかるのでお勧め。

[548: 匿名]

プチバブル時に土地を仕入れたマンションが今販売されているんだよね。
だからプチバブルが2008年？はじけたのにマンションは今まだプチバブル価格。
マンションは市場に出てくるのにかなり時間差が生じるから。
シンボルはまさにまだプチバブル時代の価格なんだよね。
プチバブルがはじけてから安く仕入れた土地のマンションがでてくるのはまだこれから先。
プチバブル前と同等の価格までは下がるかわからないけど、仕様の高いマンションになるのは間違いなさそう。

[549: 匿名]

なぜＢＭＡよりＢＡＳが安く売り出されたかを考えれば自ずと先のことがわかりそうなんだけどね。

[550: 匿名さん]

BMAとBASは規模も形も似てるが異なる仕様だしターゲット層も異なるマンション。
BMAはプチバブリーだから、隣でそれ以上の価格設定はできないでしょ。
この2棟の比較で先の価格を判断するなんて無理なのだが、
西側にできるスミフ物権は、いつもどおり割高なのは間違いありません。

[551: 匿名さん]

＞５４９

ＢＭＡとＢＡＳの販売時期の
市場の景況感ゼロの発言だな^^）

街の成熟性と市場の動向を
両方チェックしたほうがよいぞ！

[552: 匿名]

まぁ同じマンションは二つとないから気に入ったマンション今あるなら買えばいいね。
個人的には今買いたいって思える新築マンションがなくて約４年後に完成するマンション狙ってるから
今のうちにみんながマンション買ってライバルが減ってると助かります！

[553: 匿名さん]

安く仕入れた土地でのマンションが今後でてくるのは事実だから
今年マンション買う人もまだ買わない人もどんな価格ででるか楽しみにしていましょう。

[554: 匿名]

株でも不動産でも安く買いたいのは人間の心理です。
いくら市場調査したってチャート見て専門家みたいな事を言ったって、
安く買える人も高値つかみする人も、もしくは理詰めばかりで買えない人もいます。
ちなみに株用語で｢頭としっぽはくれてやれ｣という言葉がありますが、
今が｢頭｣ではないということは確実かと思います。一度下がった建築費もこれからあがりそうですしね。
あとは皆さんが判断してください。｢住まい｣なのですから、なにもかも｢投資｣だけで考えるのはどうかと思います。

[555: 匿名さん]

特に「投資」として考えてる訳ではないと思います。
安く買いたいのは人間の心理というより当然のことかと思います。
「高値で買ったと思いたくない」とか「もっと安くなって欲しい」って思うのが人間の心理だと思います。

[558: 匿名さん]

チャート見てマンション(不動産)買う人みたことない。

つか、株とマンションを同列に考える人．．．．いるのか？