「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》Part4

[マンション住民さん]

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 住民の方、契約者の方専用 Part4です。
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・住民板のため、住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・住民になりすましての書き込みは禁止です。
　また住民のみなさんは住民、契約者以外でも閲覧でき書き込める環境であることを踏まえて、
　閲覧、書き込みをお願いします。
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前スレ(Part3)　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55981/

前々スレ(Part2)　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15059/

前々々スレ(Part1)　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15161/

[173: 匿名さん]

火気厳禁と書いていますか？タバコＯＫとは書いてない。禁止とも書いてない。
たしかバーベキューや煤煙、臭いを発生させる行為は禁止だったはず。

[174: 匿名さん]

170さんとは別人です。
171さんにうかがいます。

エレベーターでは喫煙しないこととあり、バルコニーでは（タバコには限定せず）バーベキューなどの煤煙を発生させないこととあります。

２つを比較すればタバコは含まないと解釈するのは間違いでしょうか？

タバコは煤煙になるかを単純に考えれば煤煙と解釈することは可能ですが、

下記を一度考えてみてください。

「成人向けなどの本を子供に読ませない」を「子供に本を読ませない」と解釈なされますか？

[175: 匿名さん]

話の軸を曲げるような例えは止めましょう。

煤煙とは、炭などを燃やす煙りの事ですね。

[176: 匿名さん]

こんなとこで議論しても
吸う人は迷惑とわかっていても吸うし吸わない人は吸わない。
規約うんぬんの前に迷惑がかかる行為はやめたほうがよいですね。
いわゆるモラルの問題です。吸ったらいけないと決まったとしても吸う人はずっと吸うでしょう。屁理屈の応酬みたいになってるし、解決はできないでしょうね。

[177: 匿名]

ポストに管理事務所からベランダの喫煙についての紙が入ってました 結論は ベランダでの喫煙OKです こうやって 疑問に思ったら 管理事務所に聞くのが 一番なのですね～ 確かにここで ダメです とか 言いきられたら 読んでいて不快でした

[178: 匿名さん]

176さんの言うとおりです。
ですが、屁理屈の応酬とはひどいなぁ。
確かに規約を読まずに思い込みで発言する傾向の方がいらっしゃいますが。

[179: 174さん]

軸は曲げていませんよ。
解釈の問題と弄して論拠も示さず、規約にも書かれていない火気厳禁を根拠にタバコ禁止と断定されるからです。

さらには有資格者と名乗り自論が正しいともとれる表現をされるからです。

意見を言う（書く）のは自由ですが、まともに規約も読まず好き勝手に自論を展開されるようでは誤解を生みます。

解釈以前に条項すら記憶に無いのがそもそも問題です。

[180: 匿名さん]

人の迷惑になる行為はやめましょう。

[181: 匿名]

自分の都合でタバコはダメと言い切り、間違いを謝罪しない方々が、
掲示板を荒らす原因をつくりマンションのマナーやモラルを悪くする原因に繋がるんだよ。

結局、そういう方々は、 自分にとって不都合なら 規約するら自分の良い方に解釈をして文句を言う。
困りましたね。

[182: 匿名さん]

179さん、あなたの意見はてんでバラバラで意味が分かりません。
あらゆる書き込みをごちゃ混ぜに解釈してるように取れます。
一度クールダウンしてみたら如何ですか？
（偉そうな事を言ってすみません。）

[183: 匿名]

わざわざ確認までしてる事を無茶苦茶な理屈で、ダメと言うのはおかしいよね。

でもね、何度も言いますが、極力、部屋で吸いましょうね。
空気清浄器があれば済む事やしね。

周りに迷惑をかける行為は少しずつ減らしましょうね。

[184: 匿名]

迷惑かどうかは相手が判断することです。

マナーやモラルをうたうのは自身の価値観の押し付けでしかない。これこそ迷惑。

まずは寛容になることだと思います。
その上でマナーやモラルとはなんなのか自問自答して周囲に迷惑をかけないよう心掛けることが大切だと思います。

[185: 匿名]

１８３ さん ベランダでのタバコは良いっていうことなので 迷惑ではないってことでしょう？ それぞれ 人によって迷惑なことは違います やめましょうと あなたが いうことでは ないでしょう 何回も言わなくていいですよ(笑)

[186: 匿名さん]

そう。極力、部屋の中で吸いましょうね。
バルコニーで吸うと隣人が臭いな～と思っていると自覚しましょう。

[187: 匿名]

良かった！こんな人たちが近所に住んでなくて～♪
このひとたちのご近所さんに同情します～

[188: 匿名さん]

せっかく高い金払って分譲マンション買ったのに
毎日　タバコくさーい空気が入ってきたら素敵な景色も台無しやね

[189: 匿名]

見事に釣られてしまいましたね(笑)

[190: 匿名さん]

185さん
うまい表現です。
ペットＯＫでも嫌だと思う人もいるはずですが、迷惑だから飼うのを止めてとはならない。

タバコにしてもそのように考えて欲しいです。

[191: 匿名]

185さん

私は181も183も書き込みしましたが、

あなたには183の文面の意味がわからないみたいだね。

ダメだと言う人間は、反対ばっかししても納得しないんだよ。

だから、”極力部屋で吸いましょうと”言う言葉を入れる事で納得させる為に書き込みしたんだよ。

タバコは問題ないんやから、ベランダで吸う吸わないは自由だよ。

極力の意味も理解してね。

[192: 匿名さん]

１９０
残念ながらそれはムリよ～
みんな臭いのはイヤだしベランダでタバコ吸ってるなら
フツウに近所に迷惑かけてるわよ、あなた。
感覚の押し付けはやめましょうね

[193: 匿名]

皆さん、釣られてるんですよ。

わざと極論を書いて反応を楽しんでいる奴が混じっているだけ。

冷静になりましょう。

[194: 匿名]

これから暑くなるとベランダで一服するお父さんも増えそうだし
「ベランダで吸われるタバコの匂いは近所迷惑なんですよ～！」
の意見は書き込んでおいたほうがいいんじゃない？
もし奥さん書き込み読んでたら
「近所の人に何か言われたら面倒だしあんた家の中で吸ってよ」
って奥さん一声かけてくれるかもしれないしね

[195: 匿名]

165さんは、ダメだと断定してたが、早く理由を教えてください。

間違いなら間違いだと、書き込みするのが筋だよ。

自分勝手な理由でダメとか言うだけ言って、

ほんま勝手な方々が多いね。

私は、わざわざ確認までして言ってるのに、
文句ばっか言って、

都合が悪くなれば、謝罪もせず、だんまりですか！
断定してた方々、ダメという理由を教えてください。

172さん

あなた解らんみたいやから、教えてあげるよ。

間違いなどで、損害などが出ると法的措置を取られて訴えられるよ。

[196: 匿名]

自分勝手な理由でダメとか言う方々がいるから、 ベランダで吸う方のマナーも改善されないんだよ。
譲り合う気持ちがない方々がおるから、ダメなんだよ。

ダメダメダメしか言えない方々へ。

[197: 匿名]

変なのが混じってしましましたね。
匿名性の悪しき面ですね。。

[198: 匿名さん]

そりゃダメだ。
損害賠償？

法的措置とられて損害賠償？
何の損害ですか？
たばこ吸っている方が吸っていないくて掲示板にたばこはダメと書いた方を訴えるんですか？
ダレがダレに損害賠償を訴えでるんでしょうか。

[199: 匿名]

もう いいんじゃないんですか？ その方もずいぶん 自身の発言で 叩かれたし タバコもベランダでは OKですが モラルを持って…ということで まとまったと 私は解釈して スッキリしてますよ…

[200: 匿名]

タバコだけではないんだよ。

自分の都合でいい加減に発言したら、そう行った 法的措置や損害賠償などがあるんだよ。

気をつけてね。

[201: 匿名さん]

だから何の損害ですか？法的措置とは？何を訴えるの？

[202: 匿名]

ダメとか言わるれ方は、以外とわがままで自分勝手なんですね。

私はマナーや迷惑かけたくなかったので、部屋で 空気清浄器をつけタバコを吸ってましたが、
やはりベランダで吸うのは気持ちがいいので、私も自分勝手させてもらいます。

臭くて文句あるなら、直接、言いに来てください。

お相手させてもらいます。

[203: 匿名]

202ですが、

誤解があったら困りますから、付け加えますが、
お相手させてもらいは、 お話しの相手の事です。

誤解されませんように！

[204: 匿名]

意味不明な書き込みが増えてるな
気持ち悪い

[205: 匿名]

プロバイダ責任制限法とか知ってますか？

　電子掲示板等への書き込みは無制限に許されるものではありません。ある書き込み内容が他人の権利を侵害するものであれば、場合によっては書き込みの削除や書き込んだ者に対する損害賠償請求、刑事告訴がなされることがあります。

204
意味のない書き込みは、必要ないねん。
荒れる原因やね。

[206: 匿名]

201さん
わかったかな？

[207: 匿名]

202
調子に乗ったらあかんぞ。
何号室？言いにいったるわ。

[208: 匿名]

207さん
恐い言い方やね。
臭かったら言いに来てくださいね。

何かあるなら、どうぞ。

部屋の番号とかは言ったらダメなんだよ。

他人聞く人間は自分の事を名乗らない方が多いね。

[209: 匿名さん]

２０５
法律の使い方まちがってるとおもいますが・・・・・

[210: 匿名さん]

で、この場合、何を損害賠償請求するのでしょう？

[211: 入居済みさん]

タバコつながりで

来客（友人・身内など）が喫煙する場合は
部屋内で吸ってもらいますか？
子供がいる場合やヤニ汚れが気になる人は
どうしますか？断りますか？
今度、喫煙者の友人が泊まりに来ます。
結構ヘビースモーカーです。
やはり部屋の中で吸ってもらいますか？

[212: 匿名]

ベランダはダメと言って方は、当然部屋で吸ってもらうか、我慢させるになるんだろうね。

凄くいい質問だね。

気になるから、教えてもらいたいよね。

[213: 匿名さん]

うちは換気扇前ですってもらってます。

[214: 匿名]

いい答えだね
それが一番だよ　
体に悪いとわかっててもやめられないんなら仕方ないけど
せめて周りの人に迷惑をかけないようにだけしなくちゃね

[215: 匿名さん]

来客も私もバルコニーですね。
ただし時間差をつけて、頻繁にタバコを吸わないで済むようにしています。

普段の私は多くても１回／時間ですね。

土埃や車の騒音もあるので普段は窓は開けません。
換気口を中心に換気して、たまに数分間窓を開ける。

窓開けていて、騒音や臭いや煙に苦情というのは、余程ひどくない限り
クレームつけるつもりになれないです。
むしろ窓を開けっ放しでいれば、中の音が外に漏れますから
それでクレームつくのも嫌ですし。
中で吸って窓開けていればダブルでクレームきかねない。

換気扇やトイレでは吸引力不足であまり効果は期待できません。
直接立ち上がる煙には対応できるけど、吐く煙には役不足。
バルコニーに立てば、近所の料理のにおいがするぐらいですから、
屋外の排気口からタバコの煙を出せばやはり臭うと思います。

これまでの投稿を見る限りでは、
クレーマーほど他の人に別の迷惑かけてたりするのでは
と勘ぐりたくなります。

[216: 入居済みさん]

喫煙者と友人宅（賃貸マンション）に行った時は
喫煙する友人は当たり前のようにベランダに出て吸っていました。
賃貸住民友人もベランダでお願いと言っていました。

[217: 匿名]

確かに、料理の匂いはかなりしますね。

それも私の嫌いなニンニクの匂い。

人それぞれタバコが嫌な人もいればニンニクや料理の匂いが嫌な人もいてる。

一緒までとは言わないが、私はクレーマーではないので、窓を閉めて対処しております。

以前、駐車場にて私の目の前で、唾を吐く方がいてました。

なんか、こちらのクレーマーと同じ様にも思えて仕方ありません。

ようは、唾を吐きたいから吐く。
タバコが嫌いだから、止めろ。

同じ感覚の様にも思えます。

[218: 匿名]

喫煙話はそろそろやめませんか？
絶対正しい答えとかはなく、結局は周りへの気遣いが必要としか言いようが無いですから。

[219: 匿名]

賃貸マンションなら近隣住民と揉めても住み替えたらいいけど
分譲だとそう簡単に住み替え出来ないでしょう？

ベランダのタバコ自体に問題があるというよりも
その行為を近所の方が「迷惑だ！不愉快だ！」と怒ってしまうことが問題になるのです
長い付き合いになるんだから何事も穏便に済ませるのが一番
（常識の範囲内で本数を収めていれば普通は許してもらえるとは思いますけどね）
どこにクレーマーが潜んでいるのかわからないので・・皆さん気をつけてください

[220: 匿名]

確かに、気をつけます。

>207
みたいな、クレーマーがいてますからね。

恐いですね。(^0_0^)

[221: 匿名]

受動喫煙の健康被害は医学的にも高いエビデンスで証明されてます。

[222: 匿名]

確か、密閉された小さな部屋で、タバコ10本ぐらいの煙りで、1本吸ったぐらいだったかな？

ベランダの煙りで、健康被害は立証されてるの？
もう、いい加減にやめときね。

なんか見苦しく感じるよ。