ヴィーガーデン ザ・レジデンスってどうですか？（その４）

[匿名さん]

ヴィーガーデン　ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：
中央線 「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
西武新宿線 「田無」駅 徒歩14分 （南口より）
中央線 「吉祥寺」駅 バス28分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分
間取：1LDK＋S＋N～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：68.60平米～102.55平米
売主：コスモスイニシア
売主：大和ハウス工業　東京支社住宅事業部
売主：伊藤忠都市開発
売主：伊藤忠商事
販売代理：コスモスイニシア
販売代理：伊藤忠ハウジング

[133: 匿名はん]

地元の人にとっては鉄道や高速道路で分断されていない地域という利点があります。公園もありますし。
出かける方向も東京、立川、練馬、吉祥寺など色んな方向へアクセスしやすいです。
ものは考えようで、近くに鉄道や高速などがると向こう側へは行きにくいですし、
海や川が近いと、出かける方向が限られてまた渋滞かなんてことになりますし。ここは違いますが。

[134: 申込予定さん]

週末はどこですごしますか？
車があるならどこに買い物に行きますか？

[135: 匿名さん]

住民のこころが穏やかならどこに住んでもそこそこ幸せでしょう。
個人の趣味の問題ですから、よくあんな性格の悪いだんなと暮らしているなと人様に言われても、私には誰よりも大切な人だと言う奥様、お子様がいらっしゃいます。
客観的に高い評価を得ている物件でも、家庭内は不仲で泣きの地獄じゃなんにもならない。
住まいも所詮は生きていくための道具ですから、いかに使いこなすかです。
とはいえ良い道具を手に入れたくてこのレスで情報収集している訳です。
必要以上に自分の趣味を押し付けるのはいかがかとおもいます。

[136: 匿名]

よくわからない・・・

[137: 匿名さん]

>>135
脈絡がないので混乱します。
特定のレスへのコメントでしたらアンカーをつけましょう。
↑のように、半角の不等号 > を2つ書き、続けてレス番号を書けば大丈夫です。

[138: 匿名さん]

１３６さんと１３７さんのご指摘感謝です。
悪い癖で脈絡がなかった。人様には文意が通じないのですね。
ここのレス全般にいえることですが、このマンションを気に入った人がいるのに執拗に貶す人がいる。
個人の好みの問題だからあまり悪く言わないでもいいのではということでぢた。
簡単なことでした。

[139: 匿名さん]

ここは不便・汚染・壁汚い・再販を他人のせいにするような僻みがあるのかな。僻むのは東村山だけでよい。

[140: 匿名]

私のような阿呆にもわかりやすく書いてください。

[141: 匿名さん]

チョー暇してる？もしかしてファミマとなかよし？
完売する時期の予想は？　①竣工前 ②竣工後１年未満 ③築後１年以上。

[143: 匿名さん]

阿呆にもわかりやすく教えてあげましょう。
白金＞東村山、武蔵野市＞西東京市、一低＝低層＝高級＞準工＝大衆＝団地、駅直結＞駅徒歩１０分、論外＝チャリありき。

[144: 匿名さん]

古い話題で恐縮です。今更ながらですが。
確かに壁は全体に見るときれいに見えるが、部分的に見ると目地の白い線があったりなかったり、まばらと言えばまばらです。
以前掃除して引渡しとききましたが、あの大きな壁面の部分的な目地をどういう方法で掃除できるんでしょうか。
中断が原因でもないみたい。

[145: 匿名さん]

144<<
何でもじっと見れば粗が見えるよ。

[146: 匿名さん]

近場で見ると見栄えがものすごーく斑のマンションの上から落ちてくるような強風が吹き荒れてる。

[147: 匿名さん]

この斑は許容範囲を超えてるよ。一応、金取るんだったらの話だけど。

[148: 匿名さん]

４０年、５０年経ってもきれいな壁材がいいですね。ここのはどうですか。

[149: 匿名さん]

皆さんお近くなんですね。

[150: 匿名さん]

皆さんお疲れですね。

[151: 匿名さん]

「皆さん」じゃなかったのかもしれません。

[152: 匿名さん]

>>148
環境性能で建物の長寿命化が☆一つであることは目安になるかもしれませんね。

[153: 匿名さん]

近隣住民じゃなければ、ここまでこの掲示板に粘着しないだろう。
もしくは、購入者とか。

[155: 匿名さん]

今朝の新聞に歴史に残る新東京タワーを建造中の大林組の所長さんの談話が載っていた。
さぞ立派な建造物になるでしょう。変なもの造ったら大林組の名折れになるから。
ここのマンションも西東京のみならず周辺のあらゆる地から姿が眺めて大変に目立つこと。
竣工前から汚い壁で、年を追う毎にひどくなるなんてことは、目に見えるだけに清水建設も面子にかけて対策を講じるでしょう。まさかお値段からして我慢して下さいなんてこと口が裂けても言えないでしょう。
それとも私の見る目が厳しすぎますか。
いずれ雨風砂に叩かれて消耗していくんだから気にする方が異常ですか。
なんか艶がない。全体の姿がきれいなだけにもったいないですね。

[156: 匿名]

>>155
過去のレスで一定の評価を示されたのでしたら、どれがそれなのかを書いた方がいいですよ。あなたとその他、ではないのですから。

[157: 匿名さん]

汚く見えますが、あれはそういう柄なんですよ。

[158: 匿名さん]

>>156
過去のレスで何度も壁が汚いとの評価があって私も同意です。しかし自分は過去に「壁」の件は書いていません。
その「汚い」ということに関して思う気持ちを書きました。

汚いと思う自分が気にし過ぎか。これが普通だと言ってこのまま引き渡す清水建設が鈍感、もしくは不誠実なのか。

新東京タワーなら面子をかけるが、このマンション程度ならそこそこ仕上げようというのなら悲しいですね。

[159: 匿名さん]

たぶんゴンドラをぶら下げてモップで汚れをふき取って艶出しコーテイングを塗る。そして引渡し。１０年後位に積み立て修繕費でまたコーテイングを塗って美観を保つのが通常の手順かな。

[160: 匿名さん]

柄っていう話が出てますがどうなんでしょう。
自分でも週末に見に行きます。

[161: 匿名さん]

そんなに外壁のこと気にするなら、現地に行って見れば一番いいです。私は見る限り、汚れは無いと思いますが。
自分の目で確かめるのは一番。

[162: 匿名さん]

工場製作品の外壁タイル全体に異変のようです。水セメント比不適や水分が浸みるような構造的な問題でなければよいのですが。
今回建築基準法の定期点検も外壁タイルが重点的に点検するよう改正されるようですね。

[163: 匿名さん]

せっかくの打ち放しコンクリートとタイルに化学的コーティング材塗布なんて顔に厚化粧するようなものでナンセンス。塗装は何年も持たないわよ。その修繕費はどこから捻出するわけ？

[164: 匿名さん]

162さん163さん、建築知識豊富な方？

[165: 匿名さん]

関係者じゃないの？

にしてもここ安いですね。
100平米角部屋で5000万以下ですか。

[166: 匿名さん]

重要事項を逸らしたがる気持ちは分からないでもない。ここの場合は売り切ることが第一優先でしょうから。

[167: 買い換え検討中]

建築関係の仕事をしている知人に聞いたところ、このぐらいの工事中断でまったく心配がいらないとの事、また、天下の清水建設がかけた物件ですが、余計に疑うことは要らないでしょう。

[168: 匿名]

ここは書き込み多いですね、このまま売り切ってしまうんでしょうね。

[169: 物件比較中さん]

経済指標も良くなったし、そろそろ不動産も底入れ、今年末最大の減税もあり、買いチャンスと思う方も多く出るでしょう。ここの物件は手を届き安く、間違いなく早く売り切るでしょう。

[170: 匿名さん]

ＪＶなので長引けばあっと驚く価格も出そうですね。
販売期間はまだまだ先が長そうなので、あせらずじっくり待ってみようかな。
昨今のマンション市況が今後どんな風に影響しますかね。

[171: 匿名さん]

この値段で早期に売り切れなかったらいよいよ不動産市場がやばいってこと。
割とすぐ近くのフェイシアの半額レベル。

[172: 匿名さん]

１年待った多少の値下がりと、待ってる間の賃貸家賃と快適な新居暮らしの逸失タイムを秤にかけるとどっちがお得かな。多少高くとも時間を買うということもありますよ。

[173: 匿名さん]

今の家賃がいくらかにもよるでしょうね。

[174: 匿名]

書き込みの量と販売速度は比例しないですよ。
むしろ苦戦しているマンションほど書き込みは多いのでは？

[175: 匿名さん]

独立したスタンスの設計監理会社が入って、ちゃんと製品・現場検査をした上で次の施工を許可することが大事なこと。なので施工会社の規模ではないなと思いました。
建築条件付き（シミズ）のような工場汚染跡地・中断（台風、梅雨時は雨ざらし）・売主の変遷・第３者不在（設計監理）の現実で、瑕疵担保保険で対応できなかった場合は、買主がそのことは承知してるから安価で買ったということでございましょう。
雨が降ってる中、現場の職人さんは休まずに働いてるのに、パビリオンは休館日？。反響がいっぱいあるから余裕でしょう。

[176: 匿名]

>>174
今のところ比例する勢いだけどね。

[177: 匿名さん]

だってむちゃくちゃ安いもの。
その代わり周辺住民にはちょっと迷惑な価格だろうね。
相場押し下げ要因になるよ。

桜堤周辺で今後予定されてる物件にも影響有るかもね。
さすがに同じ値段で出せないだろうと踏んでこっち買いに来てる人も多そう。

[178: 匿名さん]

>>175
いろいろなことよくご存知ですね。そんなによく知っていたら人生誤まらないでしょうね。知識は力なりです。私もよく勉強して悪徳な清水建設や伊藤忠や大和ハウスなどに騙されないように力をつけたいです。
ところでこのマンションは建築条件付きなんですか。瑕疵担保保険で対応出来ないこととは具体的にどんなことですか。

[179: 匿名さん]

ところでこのマンションは建築条件付きなんですか＝請負会社の応札状況が非開示（特に西東京市絡みだと必要）など。
瑕疵担保保険＝人為的な中断による適正工期の内養生逸脱（特に内部のカビ臭）、突貫・換金主導による製品検査スルー（特に外壁タイル）など。

[180: 匿名]

現場とパビリオンを同時に稼動させないといけないなんて、すごい価値観だな。

[181: 匿名]

ここのマンションが気に食わない周辺住民でしょ。
この人よく出てくるよね。

[182: 購入検討中さん]

　安いのは安いなりの理由がある。駅から遠すぎ。その分環境はいいけど。電車通勤の人は無理じゃないの。
　中古は暴落かもね。また、安すぎて住民モラルもどうかと。

[183: 匿名]

そういうことを書くのはモラルがないと思いませんか？

[184: 匿名]

モラルがない人はどこにだっていますし。
それにしても電車通勤の人は無理って・・・この周辺にお住まいの方はみなさん車通勤でもされてるのでしょうか？

[185: 匿名]

今さら距離が安さの理由なんて、情報が足りなすぎやしませんか。

[186: 匿名]

ここってAサルーンとBCDEサルーンの価格差が結構あるよね。
サルーン格差ができそう。

[187: 匿名]

>>175
ここはもう清水の所有だってこと知らないの？

[188: 申込予定さん]

ＢＣＤＥサルーンでもお値段の高い部屋もありますから、一概に格差と言うのもあまりよろしくないかと…。

これだけの大規模集合住宅だと入居後の「騒音問題」が気になるところです。。
集合住宅＝騒音問題　は何処でもあることですからね…

[189: 匿名さん]

もうネタ切れだね

[190: 匿名さん]

ディスるネタを必死に絞り出すスレ。

[191: 匿名さん]

高くはない利便性を十分補う安さ。ネガされようが売れる要素は十分だし実際売れてる。

[192: 購入経験者さん]

大規模マンション第一期３５１戸と即完売は少ないパタンーです、でもここの物件は実現した。これは何により売れている証拠です。ちなみに同じ時期に出した豊島区の駅近マンションも４００戸即完売実現した。でもここの物件は駅遠にもかかわらず売れてます。豊島区の駅近マンションに負けてませんね。不動産回復しはじめてることもあるでしょうね。

[193: 匿名さん]

安いことは安いからね。
立地からすれば当然だけれども。

池袋本町とはちょっと違うよ。
マンション不況期でも駅近物件は
ほとんど値引きなく完売していた
んだから。

[194: 匿名]

ここは実質営業開始から1年近く経ってからの販売開始ですし、だいたいどこのマンションも第一期は好調ですから、これから本当の売れ行きがわかるようになるのではないでしょうか。

[195: 匿名]

確かにこれからでしょうね。

特に来月以降は西向きの２棟の売出しがメインになってくるでしょうから、今までのペースのようには売れないでしょう、
前にどなたかおっしゃってたように、新規の需要を開拓しないかぎり。

まあ隣の病院建設が確定すれば、もう少し団塊世代が動きそうな気がしますけどね。

それにしてもここは400戸くらいの規模で良かったのになあ。
なんでこんなにでかくしちゃったんだろう。

とにかく契約者としては早く売り切ってほしいです！！！

[196: 匿名はん]

2つにわけで後から南側の空き地に高層マンションが建つよりはいいです。
リスクをとっても大規模なものを１個作っているほうが良心的。

[197: 匿名さん]

計画が浮上した時にはこれだけ大規模でもリスクなしとデベは判断したのでは？
にしても安いからそれなりに売れるでしょう。ここの一番の売りは公園でも商業施設でもなくて安さだと思う。

[198: 匿名さん]

3LDKS74平米の間取りを購入した人ってこの間取りに満足できるのかな
子ども１人までなら我慢もできるが
寝室、子ども部屋が通路側で日光が直接当たらない、まるで牢屋
浴室に窓がない、明らかな収納不足。
この点は今後どうにもならならい。
朝はリーマンが寝室窓一枚隔てた通路を歩く音で熟睡できないし、かといってブラインドを下ろしたままでは光が入らない、昼は子ども達がマンション通路で鬼ごっこするから、五月蠅い。
この間取りでは本当に住みにくいととおもうのだが、
まあ、安ければ住みにくくてもOKっていう人たちが買っているんだろうけど
俺はパスだな。

[199: 匿名]

解釈の話はブログででもやってください。

[200: 匿名さん]

>>198
そんな平凡な間取りのマンション日本中幾らでもあるよ？
集合住宅になに期待してるんだか。。

あなたには戸建てがぴったりです。
すぐ隣に造成されるしそちらをどうぞ。

[201: 匿名]

間取りは一種類ではないのだから他を探せば？

[202: 匿名]

寝室を南にもってくるのは素人。

[203: 匿名さん]

やっぱこれからの時代西向きだよね。
ペアガラスのおかげで夏も昔ほど酷くならないしなんと言っても冬は暖かい。
日照時間も長いし。

[204: 匿名さん]

>>198
ネガりたい気持ちが出過ぎですし、
内容的にも薄いのですぐに見透かされます。
やるならもっと上手にやってください（笑）。

[205: 匿名]

>>ペアガラスのおかげで夏も昔ほど酷くならない

ペアガラスには直射日光を遮る効果はないので暑くなりますよ。
エアコンの効きは若干よくなりますけど。

また建物の壁も西日で熱せられて夜まで熱を持つので
室内の温度はなかなか下がらないですよ。

[206: 匿名]

西向きはどこでも販売しています。南より安いのを承知で買われるのだからこれは妥協が必要でしょう。暑さがどうしても気になるなら東か南を買えばいいだけ。

[207: 匿名]

>>206
そのとおりですね。

>>やっぱこれからの時代西向きだよね。

これは明らかに言いすぎ。
西向きが安いのはそれなりに理由がある。
東向きや南向きと快適さに違いがないなら、同じ価格で売り出すよ。

[208: 匿名さん]

199～207まで必死だなｗ
図星だからだれも反論できないでいる。

[209: 購入検討中さん]

窓からの景色については南向きよりも西向きの方が勝っています。
天気の良い日にベランダに出なくてもリビングから富士山が見えるならなおさらありだと思います。
中央線沿いあたりは12月前後にちょうど富士山の真上に太陽が沈む逆ダイアモンド富士が望めるのでね。

[210: ご近所さん]

このあたりから富士山がきれいに見えるのは空気が澄んでる冬場だけですよ。
春・夏場は良くてもぼんやり見える程度。
天気が悪いと全く見えません。

[211: 匿名さん]

西向きの件は、誰かの冷やかし投稿でしょうに。
釣られちゃ駄目ですよ。

[212: 匿名さん]

「快適な居住空間>>>窓から見える富士山」だと思うけどな～

西向きが安いのはそれ相応だからでしょう。

[213: 匿名]

向きなんて、日当たりと景色次第であとは好みじゃない？

ここはどうなんだろ。

南は団地ぐらいしか無いから景色はいまいちそう。

西は小金井公園が見れるから景色は良さそうだけどスーパーからの目線がどうなんだろ。

景色は毎日の事だけど、日当たりは晴れの日だけだし。

今日みたいな日はどっち向いてても日当たりなんて関係ないしね。

[214: 購入検討中さん]

スーパーからの目線よりも通路からの目線を気にした方が良いと思う

[215: 匿名さん]

＜＜１９８
よくもまあ暗いところばかり見つめてる人だこと。あなた運が向いてきませんよ。

[216: 匿名]

西向きに何でこんなに反応が？？ 向きは好みが強くでるから。好きにすればって感じだが。 ペアガラスはそうじゃないのに比べて多少は熱射を遮る効果はあるよ。

[217: 匿名]

熱射じゃなくて直接の日光でしょ。
遮らないという話は。

[218: 匿名]

直射日光があっても熱射を抑制できれば少しは暑さ対策にはなるよ。ペアガラスはそこに対しては効果ある。東とかと比べちゃいけないけど。

[219: 匿名]

スーパーからの目線って言う人は、本当に現地に行って確認したのかなあ。
サミットはCサルーンの向かいだからBサルーンなら全然気にならないし、Cサルーンだって気になりそうなのは低層階だと思う。
それよりもBサルーンの前に何ができるかの方が重要だよ。
用途地域が準工業だから、制限についてはかなり緩いからね。
だから周りが一種低層の戸建がメインの地域なのに、適法にあんなに大きい物件が建てられるんだから。
そこに住もうとする人間がこんな事を言うのは勝手だけど、Bサルーンの前には背の高い圧迫感のある建物は勘弁してもらいたい。

[221: 匿名]

広い土地の戸建てはホント金持ちじゃないと維持出来ないですよね。

うちの実家が井の頭線で100坪ありますが、税金だけでもごっそりとられてます…

[222: 匿名]

この物件は所得が低いものにも背伸びし過ぎなく、購入できる物件ですよね！。
規模が大きいから、それなりのデメリットはあるでしょうが。
西東京市の質が落ちないよう、マナーやモラルなどはきちんと気をつけていきたいですね。


【一部テキストを削除しました。管理人】

[223: ご近所さん]

ネガな書き込みが多いのは、
以下のような影響を被っている方が多いからです
しょせんひがみですが・・・

●近傍の不動産業者
　　→　一気に周辺の相場が下がった。商売苦しい
　　　　今朝の新聞のチラシも一戸建て価格が暴落です。質も・・
●ミニバブル期の家・マンション保有者
　　→　既購入の自分の住居価格や質と比較して悔しい
　　→　あの巨大な建物の存在が許せない　
　　　　周辺の交通混雑が許せない
●ネット情報依存症の人
　　→　駅近しか頭にない　　
●保育所が気になる人
　　→　子どもより自分の生活しか頭にない

[224: 匿名]

>>221
実家が土地持ちという以外は何の取り柄もなさそうな御仁ですなあ

[227: 221]

>>224
まぁ並のサラリーマンってとこです。

社会的な信用が高い会社に勤めているのと実家の土地があるので、ローン審査に苦労が無い事くらいがメリットですかね。

さすがに自分の代で実家を維持する自信はありません。

[228: 匿名]

このマンションを買うメインターゲットは30台で子供一人、サラリーマンで、所得は600万円以上でしょう。年齢対比、全く低所得ではないのですが、それすら知らない社会経験に乏しい人もいるようですので、スルーしましょう

[231: 匿名]

>>228
あなたの社会経験も…
「台」じゃなくて「代」でしょ。

[232: 匿名]

>>227
税金対策で、立て替えして賃貸部分のワンルームも2、3戸作れば良いじゃないですか。
近場の東大や明治、ICUや、そのあたりの大学で限定して募集をかければ素性も安心ですし。