マンション管理士の活用。。。パート3

[おいちゃん]

前スレがまた1000を突破しましたので新スレをたてました。
マンション管理士に関する書き込みをお願いします。
私自身はマンション管理士ではありません。マンション区分所有者の一人です。

[521: 匿名さん]

ほとんどのマンションは同じ状態でしょう。

[522: 匿名さん]

519
既存不適格建築物。
建ぺい率ではなくほとんどの場合ネックは容積率と日影。
建替不能というわけではなく、事業性の問題。
素人だから仕方ないが、生半可な知識を振りかざしているという自覚は持つこと。

[523: 匿名さん]

数多く見たわけではないが、
接道関係で致命的な状況にあり再建築不可というのもある。

[524: 匿名]

どうせマンション管理士はコンサルタントとして報酬を得ているのなんか一握り。

であるなら、マンション管理士と管理業務主任者の難易度・合格率を逆にしたらどうかな。

そうすれば、管理会社の質も上がる。マンション管理士もハードルを下げて役員の自己啓発資格として、手軽にチャレンジ出来るようにする。

この方が両資格とも生きるのでは。

[525: 匿名さん]

資格はお役所仕事、そんなのあろうがなかろうが質には関係ないよ。
でも管理業務主任は資格が無いと罰があるだけ。

[526: 匿名さん]

524の考えも一理あると思うね。
私はマンションに住んでいるものだから、資格を両方とも取ってはいるけど。但し、管業は合格のみ。
別にマン管の試験を難しくするのではなく、組合員がマンション管理に関心を持つようになればいいだけのこと。
試験を優しくすれば、理事になる者は資格を取るようになるとは思うけど。

[527: 匿名さん]

証拠のない陳述はおとぎ話に等しい。

[528: 匿名さん]

>>527
証拠のない話しとはマン管の資格は嘘ということかな。
去年マン管士証を取得したのだけど、今年になって又同じ物が送付されてきたよ。
どこが違ってるのか確認もしなかったけど、現在はマンション管理士証を２つもってるよ。
登録番号　00090600××号
発行番号　00000906××号　　登録番号と発行番号は一緒なんだね。
管業については、登録してないので、薄っぺらい合格証書だけもってるよ、記念に。

[529: 匿名さん]

マンション管理士は管理組合の役員の自己啓発資格あたりが収まりが良さそうだね。

[530: 匿名さん]

資格を持っているといえばすぐ５２８みたいなやっかみがでてくるんだよ。
羨ましくてしょうがないんだろうな。
合格した者にとっては、そんなに難しい資格とは思ってないだろうから。
特に、マンションに住んでいて何となく資格だけ取った者は認めたくないんだろう。
よくいってるよね、実務の伴わないペーパー資格だと。
資格はないよりあった方がいい、それだけのこと。
悔しかったら、資格を取ればいいんだよ、批判する前に。

[531: 524]

>>530
>実務を伴わないペーパー資格
というのは同感。
ペーパー資格という実態に合わせてしまった方がしっくりくる。

[532: 管理侍]

>>530
何度聞いたかわからない意見ですな。
しかもマン管士批判の意見は無資格者であるという決めつけ。これも毎度お馴染み。
有資格者がマン管士を批判している場合も考えられる。
そして「資格はないよりあったほうがいい」という意見は、その資格の有益性、有効性、将来性などを語ることを放棄しているだけである。

[533: 匿名さん]

食えない資格は社会の無駄。

[534: 524]

だから、マンション管理士は管理組合の役員の自己啓発で手が届く資格にリファインさせることで、意義あるものとなる。

[535: 匿名さん]

自己啓発？　
そんなの自分でやりましょうよ。どう考えても税金の無駄遣いで、その内仕分けされる運命にある。

[536: 匿名さん]

>「資格はないよりあったほうがいい」という意見は、その資格の有益性、有効性、将来性などを語ることを放棄しているだけである。

何度聞いたかわからない意見ですね。大上段に批判する根拠がないものだから「食える資格か」「将来性」でしか貶せない。もう同じことの蒸し返しはやめなさい。

[537: 匿名さん]

持っているだけで食える資格ってなんですか。

業務独占の弁護士資格を持っていても食えないようですが。

[538: 匿名さん]

やっぱり、管理会社の方がマンション管理でメシ食ってんだから、
マンション管理士より管理業務主任者が難しい方が素直だろ。

[539: 匿名]

管理会社に管理業務主任者は飽和しているからマンション管理士レベルにひきあげるべき。

[540: 管理侍]

>>536
論点、議論の本質がわかってないようですね。
単純に言うとマン管士資格に意味があるのか、ないのかです。
そして、「意味がある」と主張する者がその根拠を示すべきであり、「ない」という主張に根拠は必ずしも必要ないのですよ。
「意味がある」ことの有効な根拠が出てこないことが意味がないことの証明とも言えるのです。

[541: 匿名]

現状、資格を創設した当初の狙いはハズレているのは間違いないのだから、建設的に次の展開を考えた方がいいだろう。

[542: 匿名さん]

私は、マンションの組合員でして、今回規約改正・使用細則の全面改正があるので、マン管の資格を取りました。
規約改正するということは、専門委員会の影響力は絶大で、大概のことは改正できるというか、提案ができます。
現在、改正の検討中ですが、資格を取得してよかったと思っていますよ。
規約改正は単純に標準管理規約と比較して、新規のもの、法改正されたもの、必要でなくなったものを検討すれば
いいという方がおられ誰でも出来るといわれていますが、決してそんなに生易しいものではありません。
誰かマンション管理の法律等に詳しい者がたたき台や提案をしながらやらなければ単なる標準管理規約の丸写しに
なるだけです。
単純に左右に現規約と標準管理規約の対照表を作成するだけでは意味がありません。

例えば、理事に関する問題一つにしても
　理事の人数は現状でいいのか、理事の選出方法は現状通りでいいのか、立候補や推薦制はどうする、
　理事の範囲は、法人が所有した場合の理事は、高齢者や病気等の特例措置は、無責任理事へのペナルティは、
　非居住者の住宅協力金をどうするか、役員報酬の改定は等々

　いろんなことを検討していかねばなりません。こういうたたき台を誰かがつくらなければ、委員会でただ検討
　するだけでは決していい規約改正はできません。
　だから、マンションに関する有資格者が必要なのです。勿論資格がなくてもやろうと思えばできるでしょう。
　しかし、資格があることにより、更なる研鑽を余儀なくされ成長できるのではと思っています。

[543: 匿名さん]

＞マンションに関する有資格者が必要なのです。勿論資格がなくてもやろうと思えばできるでしょう。 しかし、資格があることにより、更なる研鑽を余儀なくされ成長できるのではと思っています。

下らない権威主義ですね。
他人に害を与える危険が無い限り、内容のない資格なんか必要ありません。

[544: 匿名さん]

>>543
資格を取らなかったら、組合管理に関心もなく、専門委員会にも参加してませんよ。
少しでもお手伝いができるように頑張ってます。
基本は全ての組合員にできるだけ平等な規約改正ができるようにを心がけています。

[545: 匿名さん]

＞資格を取らなかったら、組合管理に関心もなく、専門委員会にも参加してませんよ。

資格には関係ありません。自分の共有財産に関心を持つ事で十分です。

[546: 匿名さん]

>>545
だからいってるでしよう。
資格を取らなかったら組合管理に興味も持たなかっただろうと。
共有財産に興味を持つということは、マンション管理に関する勉強をしなければならないでしょう。
何のモチベーションもなくて勉強しますか。
あなたは何の勉強をしてるんですか？
単なる標準管理規約を見ているだけではないんですか。
大規模修繕工事の業者の決め方とか、各種点検業務の相場とか、規約改正の仕方とか、劣化診断の自主点検方法とか、必要修繕積立金額とかは当然勉強されてるんでしょうね。
自分の共有財産に関心を持っておられるので。

[547: 匿名さん]

マンション管理士って取ってはいけない資格なのですか。
取る取らないは個人の自由でしょ。
不要と思えば取らなければいいだけでは。
取った人や取ろうという人にとやかく言うのはいかがなものか。

[548: 匿名さん]

547さんの意見が正論です。
一体どういう方がどういう理由で批判されてるのか判りませんが。
資格をめざしておられる方は、合格することが先決です、どんな資格であろうと。

[549: 匿名さん]

>マンション管理士って取ってはいけない資格なのですか。 取る取らないは個人の自由でしょ。

下らん資格でも取るのは自由です。
でも、それを吹聴する行為は頂けません。

[550: 匿名さん]

名称独占資格でしかないのですから、吹聴することもあるのでしょう。
頂けないなら無視すれば良いのでは。

[551: 匿名さん]

資格を取ってない者がいくら批判しても負け　犬の遠吠えにしか聞こえない。
いくら弁理士や医者・弁護士の資格を取ってても、議員になれば直接はその資格は使えないのだから。

[552: 匿名さん]

年度　　　　受験者数

平成13年度　96,906人
平成14年度　53,317人
平成15年度　37,752人
平成16年度　31,278人
平成17年度　26,184人
平成18年度　21,743人
平成19年度　19,980人
平成20年度　19,301人
平成21年度　19,120人

[553: 匿名さん]

資格を取ったら勝ち、取らなかったら負けですか。
勝ち負けの問題ですかね。
資格を取ることだけが最終目標ならば個人的にはそうなのかもしれませんが。

マンション管理士資格の存在根拠は、「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」にあります。
いろいろ批判されても、この法律の改廃が為されない限り、この資格は続いていきます。

批判もその内容がマンション管理士はこうあるべきというものであれば、意味があるのでは。

[554: 匿名さん]

司法書士の「仕事のかたち」が、「登記業務」から「訴訟代理業務」そして「成年後見人制度業務」と「目に見えるものとしての業」であり、国民の生活や経済活動と密接に関係している業務として成り立っていることが非常に重要な気がします。
　一方、マンション管理士はどうでしょうか。
　司法書士登録人数は約１７，０００人、片やマンション管理士登録人数は１５，６６０人（H19年末）で、人数的にはほぼ同じです。
　しかし、業務の実態は相当の開きがあります。
　国土交通省の調査によると、マンション管理士事務所を開設している者は全体の４０％程度、そのうち顧問契約がある組合数０件から３件までの管理士が約８０％、専業・主業務として成り立っている管理士は約３０％にも満たない状況とのこと、これでは「生活できる士業」とはいえないでしょう。

[555: 匿名さん]

司法書士は業務独占資格であるのに対してマンション管理士は名称独占資格です。

また、司法書士のような政治力もありません。
マンション管理士に管理費等滞納に関する訴訟代理業務を付与なんてあり得ないでしょう。

司法書士が名称独占資格であったとしたらどうなっていたでしょうか。

[556: 匿名さん]

名称独占資格云々は関係ないことです。
要するにマンション管理に関しては必要な資格であることは間違いないでしょう。
特にマンションの住民にとっては、より快適なマンション生活を送るためには必要です。
大規模修繕工事、規約改正等、マンションの住民にとっては知らないより知っていた方がいいでしょう。
何もマン管士の資格をとったから開業しようとする者は現在では殆どいないでしょう。
管理会社に勤務しているかマンションの住民が殆どではないですか。
どちらにも必要な資格だと思います。
勉強するにこしたことはありませんから。
弁護士や司法書士と比較してもしょうがないでしょう。マン管士はマンションの管理に限定しているのですから。

[557: 匿名さん]

＞何もマン管士の資格をとったから開業しようとする者は現在では殆どいないでしょう。

やっぱりね。無駄な資格なんだ。これに税金をつぎ込むなんて愚作だね。

[558: 匿名さん]

>>557
無駄な資格ではないでしょう。
マンション管理にはとても重要な資格ですよ。
それが判らず批判だけしてもどうしようもないでしょう。
マン管士に余程怨みがある方なんでしょうが。

[559: 匿名]

マンション管理士を役員の自己啓発資格にすれば解決。

[560: 匿名]

難しいマンション管理士を取った方には悪いけど、レベルダウンが良かろう。

俺みたいに両資格とも取った人も多いだろうし。

[561: フロントはノイローゼになる？]

住友不動産建物サービスや野村リビングサポートなどの大手管理会社のトピックを見ても解るように、管理業務には問題山積。

管理会社のフロントがノイローゼになるのではないか？

心配です。

せめてマンション管理士などの上級管理業務の資格を取得して、様々な管理業務の問題に備えましょう。

[562: 匿名さん]

＞マンション管理士を役員の自己啓発資格にすれば解決。

間もなく消え失せるマンション管理センターの宣伝でした。

[563: 匿名さん]

>>562
心のひん曲がった性格の持ち主だね。
可哀想な性格なんだね、間違いなく友達もいないでしょう。

[564: 管理侍]

「知らないより知っていたほうがいい」とか「勉強するにこしたことはない」とか、結局は「資格はないよりあるにこしたことはない」という議論はもうやめませんか？
必要性の議論をしているのに「あるにこしたことはない」という議論はナンセンスです。
それを言うなら全てがあるにこしたことはないでしょう。

[565: 匿名さん]

564
管理運営のレベル向上のために必要だ、というのは多くのマンション住民から書き込みがあって、既に終わっている話です。蒸し返しはやめなさい。

[566: 匿名さん]

あまりにしつこいので564に聞くが、英語検定、珠算検定といった持っているだけでは食えない能力検定、あるいは持っているだけでは食えない技術士や栄養士等の名称独占資格はすべて無用ということか。今一度、その無用性について、国会に招聘された政府参考人のレベルで客観的に説明願いたい。

[567: 匿名さん]

＞英語検定、珠算検定といった持っているだけでは食えない能力検定、あるいは持っているだけでは食えない技術士や栄養士等の名称独占資格はすべて無用ということか。

とんでもない、それらは関係のある企業が採用試験の時の条件として十分に評価しますし、在職中でも昇進条件に利用される資格です。それに比べマンション管理士はこれらの形式だけ真似ているだけのどうしようもない役に全く立たない資格です。

[568: 匿名]

組合員の自己啓発として役立つ ＞ コンサルタントとして役立つ

素直に、この実態に目を向ければいいのに。

[569: 匿名]

567
レベルの低い説明しかできないということがよくわかる。企業担当者でなく、区分所有者や理事候補選定者の評価基準になるということにすぎない。
アンチマン管は頭が悪いと宣伝してるとしか思えん。

[570: 管理侍]

>>566
マン管士を珠算検定、英語検定と同レベルで意味があるというの？
その程度のレベルで有用だと言っているのならその通りであると答えておきます。
ここではマン管士のもっと高いレベルでの有用性を語っているのだと思ってました。
低レベルの資格論。「名称独占資格は全て無用ということか」という議論の捻じ曲げ。
情けないですな。
珠算検定、英語検定と同列なら、つまりはマン管士は「自らの知識向上」ということしか意味がないという結論になる。
それならマンション管理検定とし、「士」を名乗るな。