【JR津田沼南口プロジェクト】～プロローグ編～

[匿名さん]

千葉県の中でも最大級の利便性を誇るJR津田沼駅南口の農地跡にゼロから始まる街が誕生します。
まだ、マンションなどの住環境の詳細は明らかになっておりませんが皆で情報、将来性、期待度を自由に語りませんか。

【プロジェクト参考リンク先】
http://www.minamiguchi-kumiai.jp/opinion/pdf/opinion_1004a.pdf

[469: 匿名さん]

モリシアは3階の電気屋さんまでしか行ったことがありませんが、その上には何があるのでしょうか？
レストラン街の方は、ショップ街と一体感がなく人が流れていきませんね。

[470: 匿名さん]

個人的には、新京成の京成津田沼から前原を地下化して
新津田沼をＪＲ津田沼の地下に作ってくれたほうが便利なんだけど、
千葉工大とかあるし、無理かｗ

[471: 匿名]

そんな大規模な需要はここにはない。
新京成沿線が老齢化する今、津田沼は単なる通過駅。新京成が開発はじまり日の出の勢いだったからモリシアができた。そんなときでも支えきれずに衰退した

[472: 匿名さん]

確かバブルの頃は、津田沼ヨーカドーが売り上げ日本一になったり、その後、南口のダイエーも売り上げ日本一だったかそれとも単位面積あたり売り上げ日本一だったか、そんな時代があったかと。

[473: 匿名]

北口にPARCO、ヨーカドー丸井。南口にダイエー、高島屋。なんてイイ時代がありました。Wikiにも載ってる津田沼戦争ってやつですね。昨今は南口が惨敗でしたが、あれだけの開発規模なので少しはモリシアも活気づくかも。

[474: 匿名]

だって買うものないから

[475: 匿名さん]

稲毛・幕張にイオンができ、
なお津田沼は商業地としては衰退する一方ですね…。

住宅地としては発展中。特に習志野市側。

[476: 匿名]

ここの売り目としては商業地としての発展も必要。
今のままでは東船橋と同じの街になる

[477: 匿名さん]

モリシアを所有してる野村不動産がどう動くかがカギだね。
売却されるモリシア裏駐車場を野村不動産が買ったら、可能性は高いんじゃないか？
あとは、奏のパークハウス隣の大型物件に野村がJVとして入ってるから、
価値を高めるために、モリシアぶっ壊して新しいモールでもつくる～、
なんてやらねーかな。

でもこのモリシア再開発の話、かなり昔からあるんだよね。
一体いつになったら実現するのか。

[478: 匿名さん]

あの規模のららぽーとが近いのがネックだと思う。

[479: 匿名]

勝算があればもうやってます。
津田沼の商圏が狭い上に、ららぽや幕張にイオンモールができるから買い物客がとられる。激こみの１４号を通ってまで来客は見込めない。周辺は老齢化一途。購買力の低下。
奏がいくら開発されても、人口的に焼け石に水。また住人の求める水準の店揃えをしても、周辺とのギャップがある。
北のパルコでさえ、１０年前の輝きは皆無。この津田沼を人を集められるような街にするために、各関連企業が考えてもらいたい

[480: 匿名]

津田沼イオンは割りと最近にできたけど、賑わってるよね。
駐車場は日本全国のイオンで一番の混雑らしいよ。
まぁヨーカドーは、閑古鳥が鳴いてるが…。

[481: 匿名]

ん〜、確かにイオンの独り勝ちかな今のとこ。津田沼はどうも昔から若年層が溢れてるのでショップ(食品除く)も全てじゃないかと思うくらい若者向けの品揃えばかり。その分客単価というか消費単価というか低いんだろうな。

けども普段使いの買い物が津田沼だとしても、船橋のデパートやららぽ、海浜幕張、新習志野、海浜公園、ネズミらんど等々がストレスの無い近さにあるから拠点として住むなら飽きが来ないんだよね。やっぱり楽しいエリアと楽しい別のエリアが密接に繋がってるのって大きいと思います。駅力は文句無いし、たまにはグリーン車で横浜、鎌倉方面へ行ったっていいし。一番つまらなく、この先不安視してしまうのは何も無かった所に無理な開発、そして隣接エリアには何も無かったりする所。一気に過疎化する可能性があるし。日々、特に休日同じところへ出掛け、同じ行動ばかりなんて僕の場合嫌だな。

[482: 匿名]

だから最近の注目を浴びたプロジェクトしかも大規模なプラウド船橋は即日完売、パークハウス津田沼奏の杜は高値で早期完売してるのさ。

総合力の有無、人気の有無、将来性の有無、安定感の有無、それらは結果がすべて。

検討者は悩み抜き研究し尽くしそこを選択した人が多かったと言う事。

[483: 匿名さん]

津田沼は確かに千葉の中では便利なところではあるとは思うけど。
例えば市川や松戸の東京近接の場合なら、千葉エリアの休日お出かけ地域以外にも東京エリアも使えたりする。
例えば上野の文化施設、葛西臨海公園、広大な水元公園等。
なんつうかな、だからどっちが上ってんじゃないけど、ららぽやアウトレットとかって所詮ショッピングセンターだから、
他の地域にもあるんだよね。
そう言う意味では突出して津田沼が最高とは自分は思わない。
始発もあるゆえ便数も多いし、東京までの距離でそこそこ便利。生活にもそれなりに便利。
それでいいんじゃない？って感じだ。

[484: 匿名さん]

>481

なんとかニュータウンとか。
なんとかが丘とかね。

[485: 匿名さん]

ここは津田沼駅の魅力だけでなく、自動車のアクセスの良さもある。
高速ＩＣ５分以内（湾岸道路と京葉道路）だしね。
湾岸の谷津ＩＣできればららぽーと前の渋滞も大きく改善されるだろう。

[486: 匿名]

ららぽーとまでは酷いがTDRや都内まで出掛けるのに高速は使いません。R357で十分であります。電車でも車でも他のエリアへ出掛けるにはその拠点としては最適な立地。

[487: 匿名さん]

市川はそれらのすべてにおいて不便だしね。

[488: 匿名]

でも市川は最高

[489: 匿名さん]

ここのイオンって普通のイオンだから、普段使いだね

[490: 匿名]

津田沼イオンモールは食品２４ｈＯＰＥＮなので非常に助かります。
昨年の震災時も助かった感あり。

[491: 匿名さん]

何年か後に市川南インターが完成すれば、市川駅前が最強かな。

東京まで快速20分弱。
市川南インターまで5分。
江戸川や公園、緑緑の多い環境、千葉有数の住宅地としてすでに高い評価受けている。

[492: 匿名さん]

市川南インター、数年後、すごく時間がかかるわけじゃないからね。
まあ市川が値段が下がるなら、津田沼も下がるわけだから、市川トップは維持し続けてもらわない
といけないんじゃないか？
余談だけど、わざわざ休日に行くような公園ってやっぱ都立のいいんだよね。
規模・施設（遊具）・手入れなど。公園めぐりしてみるとわかるけど。
でも、大きくない公園でも住まいの近くにある（できれば眺められる）のはそれはそれでいい。
奏はその点配置されてるからいいよね。

[493: 匿名]

>485

深夜か早朝ならね

へ朝夕方の通勤時とか休日はｲﾝﾀｰまで渋滞してるから五分では無理でしょう

津田沼の人は船橋から先が高速も京葉道路も別料金だから痛い

[494: 匿名さん]

493そんなショボい差額ここ買う人は気にしないでしょ。

[495: 匿名さん]

市川にインターができても、高速を下りるのに渋滞発生ではストレスがたまるだけ。

[496: 匿名]

【市川駅】
総武線東京最短、通勤時便利。ただそれだけ。
【市川駅周り】
何も無いに等しい。それとも何かある？
【高速道路の差額】
花輪との差額200円。痛くも痒くもない。それとも市川の人は毎日高速道路使うのか？
【市川の買い物事情】
ハッキリ言って近くにさえ何も無い。まさか元プランタンもどきがあるからと言うのか。
【市川が良質な住宅地】
北口からの山の手はそう思う。南口は。。


よって、住むなら北口の山の手の戸建て、そして通勤最重視の人。

[497: 匿名]

それから津田沼南口プロジェクトを語るスレなのに妙に市川を推奨しますが、市川/本八幡 と 津田沼/船橋を検討する層は全く異なると思います。全然違う。

[498: 匿名さん]

つまり、千葉県内で最高の立地、津田沼。

[499: 匿名]

津田沼は快速始発、各駅始発、東西線通勤始発と東京駅から一番近い始発駅。ホームライナーも停まる。ただ駅周りはデパート×２、ヨーカドーのある船橋駅に一歩譲る。


総合すると駅力の高い津田沼が僅差でリードと私も思います。

[500: 匿名さん]

>498
それは無いけど、千葉県内ではかなり便利で暮らしやすい。
ｂｙ津田沼駅徒歩5分の住人

[501: 匿名]

500さん。私もそう思います。本当に飽きが来ない街。他エリアにアクセスしやすい街。最高のスタートを切った奏の杜プロジェクトも成功するでしょう。人口7000人UPで更に街が活性化する津田沼の可能性は未知数です。

[502: 匿名さん]

津田沼最強なら、津田沼は市川や本八幡、船橋より坪単価高いんでしょうね、きっと。

[503: 匿名さん]

複合施設の名前が「奏の杜　forteフォルテ」に決定〜。
たのしみですねー

[504: 匿名さん]

千葉と言えば総武線が鉄板で、それも快速停車駅でないと駄目だと言われる。本八幡は特別として。
そうなると、市川・本八幡・船橋・津田沼だけになる。すくなっ。東京・神奈川・埼玉も？ここまで絞れまい。
千葉って・・・

[505: 匿名さん]

市川、本八幡、船橋で迷ってましたが、道が細く入り組んでるところが多く、やめました。埋め立て地ではないのに、津田沼南口の綺麗に舗装された道路が素晴らしい。
予備校や大学があるから、店は若年層向けが多いけど、これから人口が増えれば品揃えも多少改善される気がします。

[506: 匿名さん]

502　坪単価と暮らしやすさはまったく別物だって、わからんのかな。

[507: 匿名]

津田沼はダサいイメージがいつまでもある

友達に恥ずかしくて言えないのがネックかな

しかしヤンキー多いね

[508: 匿名さん]

ヤンキーが多いのは千葉だと思います。津田沼は受験生が多いですよ。

[509: 匿名さん]

506

でも多くの人が暮らし易いと感じるなら人気が出る、人気が出れば需要と供給の関係で坪単価が高くなる。吉祥寺などは都心から少し離れているけど人気があるので手前の駅より坪単価が高い。

市川や本八幡、船橋より坪単価が低いと言う事は、人気が少ないと言う証明。クリア？

[510: 匿名さん]

坪単価=暮らしやすさと思ってる人はいないでしょ
クリアとか意味が分からん

[511: 匿名さん]

吉祥寺は別格。イメージがよく、森のある大きな公園があり、町としての歴史（サブカルも含む）が合って、
遠方からも人を集める住みたい街ナンバーワン。

[512: 匿名さん]

確かに千葉駅降りると雰囲気が違う。

田舎っぽさというか、人が怖い。

あと、乗り換え客のダッシュは平気で体当たりしてくるんだよね。

[513: 匿名さん]

市川なんか駅前なんも無いじゃん、物理的に都内に近いだけ。通勤はまあまあだけど、暮らすにはイマイチ。

[514: 匿名]

>508

津田沼はヤンキーいない訳がない

改造バイクで走り回っているのを良く見かける

コンビニの前にたむろして邪魔だし、あれは間違っても受験生ではありません

正しい情報を伝えないと

[515: 匿名]

>512

都民から見ると津田沼も同じだよ！


田舎もの ここの書き込み見ると感じる

[516: 匿名さん]

市川や千葉や稲毛、使い勝手の悪い京葉線なんかよりはずっと良いということで良いですね。

千葉県民は津田沼に憧れる。

[517: 匿名さん]

人気エリアの定番とも言える頭の○そうなアンチもいて、かなり良い感じですね。

[518: 匿名]

514、それ沿道で野菜果物販売してる国道16号と勘違いしてね？

[519: 匿名]

前評判通り販売開始後に一年かからず売り切った大規模パークハウスは人気が裏付けられた形だ。新船橋のプラウドも同様。
前評判は高かったが結局数年経っても売れ残りを抱え続ける大規模プロジェクトは魅力が無かったと言う事。
結果は残酷な程にすべてを物語っている。何を言われようと。
大体の大規模志向の検討者は津田沼と新船橋に目が向いているのが裏付けられた格好だ。

[520: 匿名さん]

519さんは自信満々。デベさん？

[521: 匿名]

そうだね

一期一次で売り切り、抽選に外れた人は二期のチャンスさえなかったのは凄い

同じパークハウスで稲毛は苦労してますね

[522: 匿名]

518

津田沼はヤンキー多いのは有名ですよ

認めたくないでしょうが

[523: 匿名さん]

522
現在津田沼南口に住んでますが、あまりヤンキーが多いとは感じませんよ。今は南口は建設ラッシュなので、建設関係者が多いです。
ヤンキーのみなさんも移動されたのでは？
今までヤンキーが多かったとしても、人口が増えれば町も人の流れも変わります。

[524: 匿名さん]

522　を真面目に相手しても無駄だと思うよ。
彼は昔津田沼でいじめられて以来、引きこもってしまったという経緯を持つ人間だから。

[525: 匿名]

522は、南口に派出所あるの知らないご様子ですね。静かですよ。当然存在してるだけで貴方のおっしゃるヤンキー(何をもってヤンキーなのか存じませんが)は寄り付きません。そして南口の警察官は引き込もってる訳では無いので北口へのパトロールもぬかりなくしてる訳で。
北口は特に飲み屋さんがべらぼうにあるので、たまに夜遅く大学生っぽい連中が揉めたりしてるのを見ますが直ぐに警察が仲介しに来る感じ。
またそんな北口でも昼間は平和そのものです。


522は最近の津田沼知らなかったのかな。10年20年前の大昔とは大分変わりましたよ。

[526: 匿名さん]

確かにヤンキーは昔の話ですね。
でも、大きな駅だけにガラの悪い人が多いのは確かです。
まぁそれは、津田沼に限った話ではないですが。

[527: 匿名さん]

これから治安が良くなればいいだけの話でしょ。そこに住む人で街は変えられるんじゃないの？

[528: 匿名さん]

こないだ自由が丘のコンビニの前でヤンキー座ってたより

[529: 匿名さん]

ヤンキーが怖いみたいな感覚って相当時代錯誤？
今は、ふつー人が一番怖いかも～～

[530: 匿名さん]

自分も津田沼駅南口に住み始めて５年以上たつけど、ヤンキーはほとんど見たことがないなぁ。
最初は、近くに大学もあるし、もっと酒を飲んでハメを外した学生が多いかと思っていたけど、全く静かなもんです。
偏差値の高い理系の大学だからかな？

多いのは、受験生と塾通いの小学生。
彼らが津田沼駅南口でトラブルを起こすことはないので、とても平和ですよ。

[531: 匿名さん]

柏のスレで見たのですが、これ。本当ですよね？

県内住みたい街ランキング（本日の読売新聞より）
第一位　柏(前回も一位)
第二位　新浦安(前回五位)
第三位　船橋(前回六位)
それに「第四位　津田沼」「第五位　稲毛」と続きました。

[532: 匿名]

投票基準はどうだったんでしょ？これ見ても皆？？だと思うでしょ。今年か昨年で何の雑誌かサイトかは忘れましたが松戸が堂々の1位ってのもあったのでびつくりしたの覚えてます。

[533: 匿名さん]

住みたい街っていうか、射程範囲で住みたい街ってことじゃないの？

[534: 匿名さん]

不動産屋のバイアスかかっている。
実態はこちら
http://www.nhk.or.jp/chiba-news/20121001192345_01.html

[535: 匿名さん]

柏に住んでる友人の話だと、放射線の影響で、土日の日中でも公園がガラガラだとか。親が子供を外に出したがらないようですね。

[536: 匿名さん]

アンケート対象者は、子持ちばかりではないでしょう。

[537: 匿名さん]

ここはずっと見てると、他地域に対する悪口の集まりに見えてしまう。

地域性なのかい？

津田沼を検討してる人が見てると、ちょっと引く。

[538: 匿名さん]

掲示板なんでそんなもんですよ。
そんなあなたの書き込みも悪口になってますよ。

[539: 匿名さん]

奏とは直接関係ないが、モリシア裏の市有地売却支援業務の選定結果がでたぞ。
株式会社アールアイエーだそう。
天王洲アイル、品川シーサイド、二子玉ライズ、大阪あべのなどの再開発を手掛けた会社のようだ。
あくまでも売却推進の支援業務だから、この会社が手掛けるかはわからないが、
南口一帯再開発に期待したいところだ。

[540: 匿名]

>539

あまり期待しても何だから話半分に聞いておいてやるよ

[541: 匿名さん]

桜と銀杏、残してくれるかな。
春と秋、子供が楽しみにしてるから。

[542: 匿名さん]

いよいよタワー来ますか。しかし、541さんと同様、今そこにある自然は残して欲しいものですね。

[543: 匿名さん]

俺の小高商店を守ってくれ

[544: 匿名さん]

あのスペースではタワーは無理ですね。

[545: 匿名さん]

タワーは建築費が高くつくので、なかなかやらないらしいよ。

三菱地所のザパークハウス奏の杜も、その横の計画中のマンションも当初タワーで計画しているラフ図を出してたね。
タワーだと高層でも、風害やヒートアイランド現象を多少、回避できると思われる
ので、ベターーと広がった高層よりはタワーのほうがベターなんだけどね。

[546: 匿名さん]

もし奏の杜がタワーだったら、戸数が増えたのかな？

[547: 匿名さん]

タワーは絶対に嫌という人も多いので難しいのでは。

[548: 匿名さん]

フォルテに入るテナントは
もう具体的に決まっているのでしょうか？

[549: 匿名]

モリシア裏、プール付ジムでお願いします。
コナミは激混みだし、京成津田沼のセントラルもなくなったし、需要はありますよ。

[550: 匿名]

ジムはいいや

[551: 匿名さん]

市の施設がいいな。きれいな図書館に、児童館。

[552: 匿名]

市が売却するんだから、市の施設にはならないのでは？

[553: 匿名さん]

建物の中に市の施設が賃貸ではいるのはよくあるんじゃない？　市川のタワーとかそうだよね？

[554: 匿名]

モリシア裏にマンションが出来たら奏の杜内のマンションより人気が出ますね。
相対して奏の杜内のマンション人気に陰りが出そう。
地所のマンションは早く完売して良かったね。

[555: 匿名さん]

554さん
それは逆ですよ
モリシア裏のマンションができるころには、奏の杜計画は完成に近づいているだろうし、町名も変更されはっきりと他とすみわけられます。
駅に若干近いだけでは大して利点とはならず、奏の杜でないことで評価が下がるでしょう。
だから、奏が完成するまでに販売できれば立地効果を発揮できたのに。

[556: 匿名さん]

奏の杜の強みは立地等のハード面だけではないぞ。
奏の土地区画整理組合の理事長が現習志野市長の後援会長という事。
この関係が続く限りは奏の杜がどう扱われるか大人ならわかるでしょう？

[557: 匿名さん]

理事長、荒木勇前市長の後援会長なのは有名だけど、
荒木氏の後継者の宮本泰介現市長の後援会長もうやってるのか？

宮本氏は荒木氏から何もかも引き継いでるのか。

[558: 匿名]

>556

オタク何もん？

[559: 匿名]

だから谷津→奏でに住所無理やり変える事が出来たって知ってこと？

[560: 匿名さん]

宮本泰介習志野市長、組合理事長、谷津住民の恨みを、一手に　
背負う覚悟で住所変更強行ですか？
どこまでも、黒幕に従う理由は何だろね？

[561: 匿名]

556は奏で購入者かい？

[562: 匿名さん]

自画自賛する奴しかいない…

[563: 匿名さん]

547さん
タワーが絶対嫌な人の理由ってなんでしょうか？
タワーの良くない所、教えて下さい。
私の感覚ではタワーは共用廊下もホテルみたいで素敵。
高所が苦手で小学生の息子がいるのでタワーの内廊下は安心だと思っていたものですから。

[564: 匿名]

562、そうかな、ここはかなりどこからかの口撃が凄かったと思うけど。
深夜３時の書き込みご苦労様です。

[565: 匿名さん]

外廊下のタワーもいっぱいありますよ。

[566: 匿名さん]

モリシア駐車場の位置ならモリシアから通路で繋がるのでしょうか？
駅まで信号無しで行けるのは魅力的です。
パークハウスも駅まで信号無しを計画してたがどうなったのだろう。

[567: 匿名さん]

一般的に修繕積み立て金が高い、
廊下側にまともな部屋を作れない為間取りがあまり良くない、
柱が多い、採光が少ない、風通しに不安、
等の物件が多いので、タワーは除外して探しています。

[568: 匿名さん]

タワーは災害時に色々大変。また、うち廊下で火災おきたら終わり。ベランダも狭いし、高層階なら窓も開けられない、洗濯物も干せない。