マンション自主管理について

[匿名さん]

今年初めての大規模修繕が終わりました。修繕の長期計画を見ると将来が不安です。私のマンションは規模も小さく世帯数も少ないです。現在管理会社に支払っている金額も高くこの先を考えると自主管理を考えています。現在自主管理をされている理事の方知恵を貸して下さい。

[1161: 匿名さん]

金の節約には知識以外に何が有る？

[1162: 匿名さん]

安定継続したサービスが供給できるか？　ですね

[1163: 匿名さん]

おたくらの持ってる知識くらいは、理事、理事長経験者なら普通にあるでしょう。
予想での物言いは、聞きたくないし意味も無い。
できたら、自主管理の経験者に、現実を聞いてみたいです。

[1166: 匿名]

論点がズレすぎ。

政治家が本来は議員立法するのが本分な如く、管理組合も自らの力で管理すべきもの。

政治家がが無知な故に行政に頼らざるを得ないが如く、管理組合も未熟が故に管理会社に頼らざるを得ない。

未熟なうちは致し方なし。
経験を経て知識も得た後は、当然に自立すべきもの。

こんなことすら判らぬ輩が銭金や労力やしがらみだけで議論する。
他人を批判する前に自らの無知と怠慢をを省みよ。

[1167: 匿名さん]

>1166
あなたの意義、建設的な要素、一つも無いですね、ご苦労さまです。
私共、暇なお爺様の解説聞く用意は御座いません　
ここは、お引き取り下さい。
自主管理について、お願いします。

[1168: 匿名]

月一の理事会
話題は理事長がすこぶる楽しみにしている自治会主催の地域の祭りのことおんりー
これだけで４時間も時間とられた
マンションの住人は皆承諾もなく自治会員にさせられたものだから
途中で退出することもできず　
自治会員でなければ、その話は日をあらためて自治会員を集めでやってくれと
いえるんだが　全く卑怯だよなあ

[1169: 匿名さん]

＞１１６８
関係まったく無いんですけど、理解してね。

[1170: 匿名さん]

意図が全く見えない。

[1171: 匿名さん]

マンション自主管理について。
現在自主管理をされている理事の方知恵を貸して下さい。
という、お願い。
リアルな知恵、知識、お願いです。
グダグダの知恵、いりません。

[1172: 匿名]

戸数も築年数も似たり寄ったりのわがマンション（自主管理）VS隣町のマンション（全部委託）
全部委託の隣のマンションの戸当たりの管理費はうちよりわずか１０００円高いだけだが
価格が２０００万円も違う！
おまけに全て委託！！　住民楽々
よくよく話を聞くと実に効率的で無駄なことを一切しないらしい
自治会は希望者が勝手に入って勝手にやってるだけなのでと組合はノータッチ（煩わしいとかで
実際ほとんど入っていないとか）
しかし大事なことはキッチリやってる　建物維持管理　災害対策　苦情対応（住民同士でないので
非常識な住人に遠慮なく注意出来る→＊＊には住みずらい物件→おかげで住民の民度高くなる→
評判が高まり資産価値↑）会合は年に３回　必要なことはこのときに突き詰めて話し合う
他は文書の配布、掲示で十分　管理人は常駐というわけではないが、いつでも電話には
応対するようにしている、的確な応対を心がけている

うちのマンションは・・・
月一知事会　特に話すことがなくても集まること　住民同士の触れ合いが大切とかで
グダグダになって時間延長当たり前
使途不明金多額　雑費３００万円内訳ナシ　どうやらイベントの飲食、老人会のバスツアーに使ってしまったらしい
どうでも良い内容の回覧板しょっちょう　オマケに隣は回覧板手渡し主義　おまえの在宅時間に
合わせられるか！
大規模修繕はもちろん外注　しかし業者の口車にのってボラレルことしょっちゅう
忙しいことを言い訳に合見積もりを怠るため　なのにイベントには時間を割く
役員に高齢者が多いため、高齢者に都合の良いシステムを勝手に構築
自治会立ち上げ　見守り、買い物代行要員の役割をわりあてる→徐々にマンションが老人ホーム化？しつつある
住民同士仲良くを合言葉に馴れ合いが蔓延　＊＊住民に注意できない→＊＊がのさばる→地域の評判が
悪くなり資産価値急降下→＊＊、訳アリが集まる→以下ループ



　

[1173: 匿名さん]

グダグダ無用、有識者と思ってカキコお願い。（解説無用）

[1174: 匿名]

１１６９は外部の干渉のない自主管理をいいことにマンションの私物化を目論んでいる
DON老害理事　または身に覚えがあるためにファビョってる役員

ここで自主管理のデメリット？を懇切丁寧に＊＊でも分かりやすいように
体験者が生々しく告白してるじゃないかよ
所詮自主管理は素人の寄せ集めだ。もともとの住民のモラルが高くないと
早晩腐敗するんだよ。注意することは＊＊に仕切らせないように目を
光らせるんだな。
素人で手に負えそうにない案件は、んなの外注するほかねえじゃん。
はい終わり

[1175: 匿名]

1169.1173は他人の話を全く聞かない、謙虚さも微塵もないくせに
要求ばかりは人一倍のうちの＊＊老害理事そっくりだ。（本人ちゃうか？）

ここ見て急に理事会で追求されるのが怖くなって

悪知恵を仕入れにきただけだろ（笑）

[1176: 匿名]

ああごめん、日本語変だった。
異常にケチなくせに要求ばかり一人前
他人の金は湯水のように無駄使いする
１１７１もね。

[1177: 匿名]

1172の全部委託なのになぜか管理費が高くないマンションの続き

住民の民度アップ→＊＊住民いたたまれなくなり、いいかげんな管理と評判で資産価値の下がった我が
マンションにやって来る→スラム化（泣）

1172の全部委託、＊＊がいないと安心して教育水準の高い層が集まる→管理会社に無駄な仕事をさせない→
管理しやすいから管理会社の方から値下げの提案→住み心地良い上に管理費が安くなったので
誰も出て行かない→評判のよさもありたまーに売り物件が出るとたちまちプレミアム化して価格急上昇♪

[1178: 匿名]

創作としての出来は良くない。

[1179: 匿名さん]

>マンション自主管理について。 現在自主管理をされている理事の方知恵を貸して下さい。 という、お願い。

今時そんなの有る分けない。
有ったとしても特殊ケースで一般的足り得ない。

[1180: 匿名]

自主管理マンションを知りたければ不動産広告を見れば？ネットでもチラシでも管理方式が記載されているだろーが。
それでピックアップして自分でアクション起こせよ、コジキ。

[1181: 匿名さん]

そもそも自主管理のマンションが中古で出てても躊躇する人が多いと思うが。
マンションの管理組合に積極的に関わって、しかも自主管理で高いパフォーマンスを
発揮したいなんて希望が元々ある人なんてそんなにいないでしょ。

となると安さ目当ての購入者が増えて住民全体のクオリティがダウンする可能性も。
となるとますます管理は大変になってしまって・・・

どっかの管理会社に最低限の事務処理だけをお願いして
事実上自主管理にしてるってパターンの方がマシな気がするが。

[1182: 匿名]

ざっと目を通したけどマンションは管理を買えとはよく言ったものだ。

[1183: 匿名さん]

>自主管理マンションを知りたければ不動産広告を見れば？
>ネットでもチラシでも管理方式が記載されているだろーが。
>それでピックアップして自分でアクション起こせよ、コジキ。

一般的な事が理解できない人ね、この金持ち！

[1184: 匿名]

まあ自主管理が一概に良ともいえないんだよな。
長年問題を放置していたり悪習を引き継いでいて手がつけられなり限界
管理を業者に依頼しようにも評判が悪いためどこからも断られるか割高な管理費を提示され（やっかい物件なので）
仕方なく自主管理を続けているところもあるからなー

[1185: 匿名]

自主管理で相場より格安な物件は避けた方が無難。
管理の質に問題があるとも読み取れる。

[1186: 匿名]

>マンション自主管理について。 現在自主管理をされている理事の方知恵を貸して下さい。 という、お願い。

悪知恵を授かろうとしても無理だって。

[1187: 匿名]

とにかく今の人はプライバシーに他人がずかずか踏み込まれるのを嫌がる人が多いからなあ
回覧板が２，３日かかっていたくらいでとかくあれこれないことないこと噂されたり
嫌いな住人にどこか出かけていたの？なんていわれるだけでものすごいストレス
一人暮らしをしていることが知られて客がくるだけでひまな住人に詮索されたり

こういうのを自分に関心をもってくれて有難いと感じる奇特なヤツが大勢なら、自主管理もありだろうよ

[1188: 匿名さん]

妙な宗教の関係者や非社会的な怖い人が都合のいいように管理しているのが自主管理（可能性大）
コスト安、自主性などと甘い言葉に騙されてはいけません

[1189: 匿名]

オレは特に問題のある住人でなければ、隣は何する人ぞでも一向に構わん。
むしろその方が気楽なくらいだ。ただ何か必要があれば協力したいと思う。
それを日頃から深いお付き合いだどうだ、と無駄な仕事ばかり作り
あそこは玄関に表札を出していないだの余計なことを干渉する流れになるから
自主管理は嫌がられるんだ。

[1190: 匿名]

上のことはなまじ住民同志が知り合いになってしまうからおこる事
自主管理のメリットとして住民同士の連帯なんて言われるが
あくまでそこに携わる人間全員のレベルが高くないと絶対無理

実態はメリットよりそこからくる弊害に苦悩させられることが多い。

マンション住民は家族のようなものです！（フンガー！！）
→不正、怠慢には目を瞑れとなる
無理無理

[1191: 匿名]

回覧板手渡し主義の隣人なんて、回覧板が一日遅れたくらいで
アレコレ文句いうんだぞ。早く見たいのになんて。
内容はどうでもいいイベントのお知らせ
そんなに早くみたいなら管理組合に問いあわせるなり
うちのドアノブにかかっている時点で中身だけ見るなり
すればいいじゃんね
回覧板一つをとって何でもトラブルのネタにして
しまうような住人はどこにでも一人や二人いる。
回覧板でなく掲示にするなり多忙な住民が瑣末なことに煩わされなくてすむようにするのも
管理組合の役割だろう。何のために高い管理費を払っているんだ。

[1192: 匿名]

回覧板手渡し主義のモットー
顔の見えるお付き合い、日頃からのコミニュケーションが大事だかららしい
回覧板届けるたびに下らない世間話やグチに付き合わされる俺は隣人が大嫌いだ。
それは表向きの理由で
本音はオレに回覧板を通じて本人の安否確認をさせたいらしい
いいかげん嫌気がさしたので回覧板の廃止を提案したが
回覧板が住民に見守りを押し付ける格好の材料になるため廃止にならない

[1193: 匿名]

赤の他人である隣人に見守りを強要するなんて、これが「自立した大人」の
やることか
日本はこのような大人の形した子供が多いんだから
自主管理なんて土台無理

[1194: 匿名]

＞妙な宗教の関係者や非社会的な怖い人が都合のいいように管理しているのが自主管理（可能性大）
コスト安、自主性などと甘い言葉に騙されてはいけません

非社会的な怖い人

＊＊老害理事のことだな（笑）
全然怖くはないが、都合の悪いことを指摘されると逆切れして嫌がらせやストーカー行為に走るからなあ。
（そうらしい）
オイオイコミニュケーションが大事じゃなかったのか（笑）

まあ嫌がらせをしてくる点で怖いといえば怖いな。
マンション住民でなければ腹に一発ケリ食らわすくらいでも物足りないくらい
それぐらい下劣なヤツだ。

[1195: 匿名さん]

自主管理、管理会社に委ねていた業務を、管理組合がするだけ、暇人なら簡単な事。
見守り？　管理組合は無関係、自治会か町会で好きにしたらぁ。

[1196: 匿名]

>見守り？　管理組合は無関係、自治会か町会で好きにしたらぁ。

一件でも身寄りのない老人がいたら、そうならないよ。
それまでさんざんマンションを引っ掻き回してきたくせに
体にガタが来て悪さできなくなったら
次はお年寄を見捨てるのか！と騒ぎ出すように
なるよ。

「たまたま」おなじマンションに住んでいるだけの
老害の身の回りの世話まで押し付けられるなんて
本当に理解に苦しむけどな。

[1197: 匿名]

>>1195
その暇人が問題なんだよ。
隠居したジジイがでしゃばって余計な事をやらかす。

[1198: 匿名]

住人に高齢者がいれば組合に自治会的業務を入れてくるようになるよ。
自治会の恩恵が最大限受けられるのは、身寄りのない老害
これも自主管理だからなせること
自治会業務（ボランティアやイベント）も入るから、
自主管理といえど管理費は大して安くならない
それどころか負担が増大するだけ

[1199: 匿名]

お年寄をいじめるのか！見捨てるのか！と騒ぐ老人は
今までさんざん周りに迷惑をかけてきて
見捨てたくなるだけの訳のある人間が多いからね。

体にガタがきて隣近所に更に迷惑をかけるようになったら
管理組合や赤の他人に依存しないで大人しくひっそりと
田舎にでも帰って余生を過ごして欲しいものだ

[1200: 匿名さん]

自主管理だからと言って、自治会的な行為は必要ないですよ、総会でも否決でしょうね。
加入の有無に関係なく、既存の自治会、町会はすでに有るでしょう。
スレ主さん、小規模なマンションらしいですから、希望者は加入したら良いのでわ。

[1201: 匿名]

そう貢献してんなら尊敬もするが、ともかく余計なことしでかすか
トラブルばかり起こして反感買うことしかしないんだよな。

もはや存在自体が害悪

＞隠居したジジイがでしゃばって余計な事をやらかす。

[1202: 匿名さん]

間違いの連続だね。
管理組合は区分所有者の共有部分の管理団体で、対象は物であり金だよ。
年寄りだろうが若造ざろうが、男であろうが女であろうが、人間を対象とするものではないよ。

[1203: 匿名]

自治会、総会でも否決でしょうね。

否決させることのないようあらゆる手段を講じてきますよ？
そもそも高齢者が自主管理を提案したらその時点で警戒すべきです。
自治会組織の立ち上げは自分たちの老後の社会保障のようなものですからね。
そりゃすごい必死
仕事は出来ない癖にこういう時の狡猾さは舌を巻くほどです。
ホント

[1204: 匿名]

自治会を全くの別組織でなく管理組合の一部門というような形態して
他の住民を否応なしにボランティアに巻き込ませるようにします。

[1205: 匿名]

忙しい現役のビジネスマンは多少割高でもいいから自分の時間は削りたくない。
暇なジジイはなんたって暇だから手数の掛かる事をしたがる。
自分以外の人は忙しい事に想いが至らない。

[1206: 匿名さん]

加入の有無に関係なく、既存の自治会、町会はすでに有るでしょう。
老害さんは加入してもらえばぁ
管理組合は関知しません。

[1207: 匿名]

だって自治会、町内会を管理組合から切り離して、本来の理念である有志のみで結成した
ところで、自分たちが嫌われているのはうすうす感じていて有志ではほとんど人が集まらないのは
自覚しているから、システム化してでも周りにボランティアを強制するしか老害たちの生きる
道は残されていないじゃないですか。田舎の村社会から若者が逃げる一因と似てますね。

[1208: 匿名]

老害は田舎にも帰れない（実は若い頃やんちゃが過ぎて田舎から半ば追い出されて、以後親戚とは疎遠で
今さら田舎にも帰れない）
子供にも頼れない（子供からも嫌われている）
おまけに金ない
なら地域社会、ご近所さん＝身近なマンションの住民に頼るしか生き残るすべないもんねー
だから自主管理が今脚光を浴びているんだよ

[1209: 匿名]

老害たちの脅し文句
このマンションから孤独氏を出していいのか！！
今は元気かもしれないけどだけどいずれお前たちもたどる道なんだぞ！！

これらの発言に拮抗できる人間が
大半なら自治会組織の結成は免れるだろう。

[1210: 匿名さん]

自主管理の管理組合と自治会は全く違う組織だ。
それを混同して批判するなんて飛んだお笑いだよ。

[1211: 匿名]

まあ老害たちは勝手に野タレ死んでくれても構わんよ。
長年さんざん嫌な目に合わされてきたんだ。
いいかげん○○○ってくれ　もうそれだけ生きてきたんだからいいだろう、どうなっても
自己責任で対処してくれ。
それより未来ある子供たちを大切にしたいのだが。

[1212: 匿名]

>>1210
実態を知らないと君みたく建前論に終止しちゃうんだよ。

暇なジジイに仕事を与えれば解決するかと言うとそうはならない。
暇なジジイどもは自分がイニシアチブを取らないと我慢ならないんだな。

[1213: 匿名]

＞自主管理の管理組合と自治会は全く違う組織だ。
それを混同して批判するなんて飛んだお笑いだよ。

別物ならなぜ理事会で祭や老人福祉の議題が取り上げられ
班が出来たりするのか
実際管理組合と自治会が一体化しているところが
少なからず存在しているからだ。
自治会と組合を混在させても罰則あるわけじゃないからね。
建前だけ論じても始まらんよ。

[1214: 匿名]

自治会と管理組合を混在させたところで具体的な罰則が無い
今時のジジイババアは罰則さえ無ければなんだってやるよ
モラル、道徳など連中にとっちゃ屁でもないさ

[1215: 匿名さん]

>1213
うちは３００戸の管理組合ですが、祭りや、福祉の議題などありませんよ。
そうゆう事は、自治会の運営ですよね、希望者だけ加入してますよ、強制は無理ですしね。
加入を強制出来ない事を、全戸参加の管理組合に取り込むのは無理、
あるとしたら、ほとんどが老害の団地くらいでしょう。

[1216: 匿名さん]

＞自治会と管理組合を混在させたところで具体的な罰則が無い

組合の金を自治会に流用したら罰ですよ。

[1217: 匿名]

>組合の金を自治会に流用したら罰ですよ。

うちは組合が当然のように敬老会の飲食費やプレゼント、慰労と称したレジャーに
出費してるが、これ違法でOK?

[1218: 匿名さん]

違法でOK

[1219: 匿名さん]

無知に着ける薬なし。

[1220: 匿名さん]

大事な修繕積立金、管理費、なんで老害に支出できるの、大ボケの老害さん。
介護施設じゃないんだよ。

[1221: 匿名]

まあ、自主管理方式だと物事を主体的に判断するのが当たり前になりストッパーがなくなってしまうという事だな。

[1222: 匿名]

そう第三者の目が届かない自主管理のうちにさっさと自治会強制にして
マンションをヘルパー（組合員）つきの老人ホーム化にして既得権益化、
なおも悠々自適の老後をもくろむ年寄りども　もちろんマンションの若手
子供なぞ表面上は地域の触れ合い絆を装い本音は奴隷くらいにし
か思っていない。

[1223: 匿名]

うちは既に奴隷化しているよ。もちろん自主管理で住人に
アンケートをとることもなく勝手に決められてしまった。
自治会に勝手に役を割り当てられて「強制」されている
見守り隊に声かけ隊、駅から遠いので婦人会動員した買い物代行係など

買い物が出来なくなった時点で、せめて自分で駅チカなりに
引っ越せよ。どこまで他人に甘えるつもりなんだ。
全くずーずーしい

[1224: 匿名]

あの見守ってもらえて当然、買い物してもらって当然という
態度が本当に頭にくるんだよな。感謝の言葉もねえ、それどころか
仕事なんだからしっかりやれとさ。こっちはボランティアだぜ？

[1225: 匿名]

まあ自主管理は安い？？？分、悪く言えば近所の煩わしい人間関係に巻き込まれがち

人との関わりに餓えているヤツには理想かもしれないが

家では出来るだけ静かにすごしたいと願う自分には最悪の管理形態だ
ただ近所づきあいやボランティアが嫌いなわけではない
理事になれば管理組合員としての役割はまっとうしたいと思っている

[1226: 匿名さん]

みんな優しいんですね、私は自治会すら入会しませんけどね。
強制入会はダメョ！　って大阪高裁で判決でてるよ。
ほかっとけばいいでしょ、市町村に任せれば？

[1227: 匿名]

自治会町内会は別にあっても構わないけどさ
やりたいヤツでやれよ、他人を無理やり巻き込むなって話だよな
違法だが罰則ない？？
罰則、お咎めさえなければうちのジジイババアは平気のヘイさ
あと年齢に関係なく自治会の類は絶対入らなければいけないもんだと
洗脳されてんの意外に多いのな
その無知と善意に付け込まれ気がついたときには地域のしがらみに
どっぶりがんじがらめにされているわけですよ
その下地作りがマンションなら自主管理の発足ってわけですよ

[1228: 匿名]

自主管理＝外部からの（正しい）情報を遮断
まるでカルトです

[1229: 匿名さん]

うちら、ジジババかまってる余裕無いし、住人の7-8割は町会には入ってないです。
強制的にって、どういう事？ 拒否すれば済む事だよね、子どもじゃないし。

[1230: 匿名]

拒否したら嫌がらせが待っています。
具体的には自転車をパンクさせたり、電話を取り次いでもらえない、
外出を見計らい執拗につきまとうとか、郵便ポストにゴミを入れるとか
でもこういった嫌がらせに対抗する手立てはないでしょう。
嫌なら出て行くしかない、そこまで追い込まれるんです。

[1231: 匿名]

とどれもこれも伝聞であり噂ではありますが、あの人たちを見ていると
さもありなんって感じ、まあそれくらいのことは平気でするでしょう。
実際自分が意見した後も管理組合にいくら電話してもしばらくの間応対
してもらえませんでしたから。

[1232: 匿名]

コンプライアンス？何それ？おいしいの？
管理組合のやり方にケチ（と受取る）つけるヤツは懲らしめて
やんよ
よそに都合の悪いことを知られたくないから、事務処理や管理人は
絶対外注しない　
まあうちは極端かもしれませんが、住民の資質によっては自主管理は
マイナスになることがあるといいたかったわけです

[1233: 匿名さん]

＞でもこういった嫌がらせに対抗する手立てはないでしょう。 嫌なら出て行くしかない、そこまで追い込まれるんです。

正々堂々と対峙することです。
警察を利用する事も考えましょう。

[1234: 匿名さん]

嫌がらせはどこにもあります。残念ですが。マンションでの嫌がらせは組合幹部の行為が１番あぶないです。自主管理のマンションは幹部によって個人情報が悪用されないシステムを確立する事です。噂話は組合員の資質の問題です。

[1235: 匿名さん]

マンション内部のトラブルについては組合または管理会社は個人情報を盾に警察の捜査に協力しない事の方が多いのでマンション内部で出来るだけ警察が捜査し易いシステムを確立する事。例　捜査されると都合の悪い住民もいるからね。その為には情報公開はした方が良い・わたしはマンション管理の経験者です。マンション内部は見えない所で色々ありますよ。

[1236: 匿名さん]

組合幹部の資質だね。

[1237: 匿名さん]

自主管理して欲しくない管理会社の書き込み多いのかな？　弱っちい発言はなに？
年寄りに嫌がらせされるほど、なめられてんだ。
そんなマンションないない。

[1238: 匿名]

何とでも言えば良い。住民の資質と言われればそれまでだけど
社宅ではないし、自主管理を検討しているマンションなぞ富裕層が
ほとんどいないので「全員の資質が高い」とは限らない。
ほんの数人でも無能だが悪知恵が働き支配欲が強く暇なのがいてみろ、よほど
しっかり監視していないとあっという間にマンションの資産価値が
下がるぞ。嫌がらせに関しては残念ながら実際警察はほとんど当てにならない。

>自主管理して欲しくない管理会社の書き込み多いのかな？　弱っちい発言はなに？
年寄りに嫌がらせされるほど、なめられてんだ。
そんなマンションないない。

[1239: 匿名]

一番賢明なのは隣町のマンションのように管理会社の方から値下げを打診してくるというのが
理想だ。それにはマンション住民全体の資質が高くないとまず無理だ。

最悪なのは自主管理の運営が下手なあまり資産価値を下げてしまい、残ったのは
人相の悪い住民ばかり、トラブルばかりで音をあげて限界マンションに陥って
はじめて管理会社に泣きつくというパターンだ。その頃には評判も悪くなるから
まともな管理会社からは敬遠されるか、最悪悪徳管理会社にひっかかるか
相場より割高な管理費を提示されるか。いずれそうなってしまうだろう。

[1240: 匿名さん]

そんなマンションないない。　自主管理くらいで
住民の資質とか資産価値とか、大袈裟な老害だな？
うるさい年寄り理事は、「ゴラァ～ジジイ」って、恫喝したら、おとなしくなるよ。

[1241: 匿名]

一般的にはマンション住民の高齢化が進み自主管理に限界がきてるなどと
言われており、実態を知らない人たちは高齢化に原因があることを鵜呑みに
してしまうだろう。もちろん一因として挙げられるか、高齢化＝田舎でも
ないのになぜ下の世代の住民が不自然に少ないのか、その原因も掘り下げる
必要がある。
元気なうちに自分たちに都合の良いルールを振りかざし、現代では通用しない
旧態依然としたルールを
押し付け人権侵害まがいのことを繰り返し下の世代に見切りをつけられ
逃げられたせいでもある。
ある意味自業自得な側面があるので、一概に若者が薄情だといえない。
まあ下の世代に逃げられないように、おかしなことはしないことだ。

ただわがままで独善的な年寄に巻き込まれた善良なお年よりたちは気の毒というほかないが。

[1242: 匿名]

＞うるさい年寄り理事は、「ゴラァ～ジジイ」って、恫喝したら、おとなしくなるよ。

根に持たれて陰湿な嫌がらせをされるのがオチだぞ。
なんせ連中やることがなくてヒマを持て余しているからな

[1243: 匿名さん]

＞まあ下の世代に逃げられないように、おかしなことはしないことだ。

何と情けない、本当かい？
若い世代が逃げ出すとは・・・。

[1244: 匿名さん]

自主管理にするとどれくらい管理費が安くなるものなのでしょうか？

[1245: 匿名さん]

安くなるとは限りません。高くつく可能性が高いです。マンションの区分所有者の管理意識がキーポイント。経験者です。

[1246: 匿名さん]

議案書の予算案を見てください。
支出については殆どが固定経費です。
勿論、電話・電気・水道料金等は年度によって若干変わりますが。
管理費で、ある程度自由に使えるというのは、小修繕費ぐらいです。
予備費については、残しておかないとややこしくなりますから。
この、小修繕費、一体どれだけありますか？
清掃費・各種点検費・管理員費とかは固定経費ですからね。

[1247: 匿名さん]

>>1244
アバウトだが、１５０戸のマンションで年間５００万～６００万の節約。
一戸あたり年間４万前後、大きいね。
この分も積み立てると、大規模修繕費用に余裕出来るかもよ。

[1248: 匿名さん]

>1241
マンションは、築年数がたてば、当然それに比例して、最初から入居
している者は、年とってくるけど、賃貸や売却をすれば、新しい者が
入ってくるんじゃないの？

[1249: 匿名さん]

他人は自分と同じとしか思考できない人よ。

[1250: 匿名さん]

>1247
僅か150戸のマンションで、管理費が年間500万も
節約できたとは、何を節約したの？
多分こたえられないだろうが。
150戸であれば、管理費は年間、繰越金も入れて2,000万程度だろうからね。
次期繰越金を300万程度とみれば、1,700程度しかないよ。
この試算は、管理会社に管理を委託した場合で計算。
管理会社の委託をやめ、自主管理したとしても、事務管理委託費は150万程度
だろうからね。

[1251: 匿名さん]

１２５０ちゃん
管理会社への管理委託費、（年間７００万ー清掃等実費やく１００万）
管理会社への支出は無し、さあー　いくらお得でしょう。

[1252: 匿名]

なんだ1251はよく知らずに適当に言ってただけか。
500万も節約できるわけないでしょうが。

理事長とかの報酬は計上しなくていいの？
それ目当てで自主管理始めるとこも少なくないのに。

[1253: 匿名]

今国は在宅介護を推進しているそうだ、要は介護施設が満員でこれ以上
受け入れるのが無理ということだろう。ヘルパー、介護職員も万年人手不足
そこにきてやたら地域のつながりだ、触れ合いだとマスコミ通してスローガン
＆ここにきて自主管理が脚光を浴びている
現実、施設から追い出されたやっかいで身よりの無いビンボー年寄の面倒を誰がみるか、
想像つくよな　

[1254: 匿名さん]

１２５２ちゃま
報酬なんぞ有る訳無いだろ、ちなみに法人化済み。
あんた　アタマ　おかしくない？

[1255: 匿名]

ここは高齢者問題無関心なのが多いけどいま民生委員もなかなかなり手が
いない中、民生委員から管理組合を通じてこの話題は持ち出されるぞ
民生委員一人では限界です。マンションの方に手を貸してもらえないでしょうか？と
地域にいい顔したい役員は住民をヘルパーの役に任命

これを断ることできるかい？

[1256: 匿名]

自主管理＝地域の住民でもあるから民生委員も頼みやすいんだ、これが。
管理会社入っていたら頼みづらい、話持ち出しただけで一蹴されるのが目に見えているからね。

[1257: 匿名さん]

＞施設から追い出されたやっかいで身よりの無いビンボー年寄の面倒を誰がみるか、
想像つくよな　

誰もみてくれないよ、民生委員がたまに見回ってくれる。
孤独死したら、市区町村が簡単な葬式やってくれるよ、心配無いね。

[1258: 匿名さん]

>これを断ることできるかい？

気が小さいね。自己主張は遠慮するなよ。

[1259: 匿名さん]

>これを断ることできるかい？

因縁つけてんのかぁ～　って　断る！

[1260: 匿名さん]

少子高齢化に歯止めがかからない。今後の若者は大変である。私も高齢者です。子供が５人成人であるので迷惑かけたくないので仕事をしております。管理人です。