マンション自主管理について

[匿名さん]

今年初めての大規模修繕が終わりました。修繕の長期計画を見ると将来が不安です。私のマンションは規模も小さく世帯数も少ないです。現在管理会社に支払っている金額も高くこの先を考えると自主管理を考えています。現在自主管理をされている理事の方知恵を貸して下さい。

[1161: 匿名さん]

金の節約には知識以外に何が有る？

[1162: 匿名さん]

安定継続したサービスが供給できるか？　ですね

[1163: 匿名さん]

おたくらの持ってる知識くらいは、理事、理事長経験者なら普通にあるでしょう。
予想での物言いは、聞きたくないし意味も無い。
できたら、自主管理の経験者に、現実を聞いてみたいです。

[1166: 匿名]

論点がズレすぎ。

政治家が本来は議員立法するのが本分な如く、管理組合も自らの力で管理すべきもの。

政治家がが無知な故に行政に頼らざるを得ないが如く、管理組合も未熟が故に管理会社に頼らざるを得ない。

未熟なうちは致し方なし。
経験を経て知識も得た後は、当然に自立すべきもの。

こんなことすら判らぬ輩が銭金や労力やしがらみだけで議論する。
他人を批判する前に自らの無知と怠慢をを省みよ。

[1167: 匿名さん]

>1166
あなたの意義、建設的な要素、一つも無いですね、ご苦労さまです。
私共、暇なお爺様の解説聞く用意は御座いません　
ここは、お引き取り下さい。
自主管理について、お願いします。

[1168: 匿名]

月一の理事会
話題は理事長がすこぶる楽しみにしている自治会主催の地域の祭りのことおんりー
これだけで４時間も時間とられた
マンションの住人は皆承諾もなく自治会員にさせられたものだから
途中で退出することもできず　
自治会員でなければ、その話は日をあらためて自治会員を集めでやってくれと
いえるんだが　全く卑怯だよなあ

[1169: 匿名さん]

＞１１６８
関係まったく無いんですけど、理解してね。

[1170: 匿名さん]

意図が全く見えない。

[1171: 匿名さん]

マンション自主管理について。
現在自主管理をされている理事の方知恵を貸して下さい。
という、お願い。
リアルな知恵、知識、お願いです。
グダグダの知恵、いりません。

[1172: 匿名]

戸数も築年数も似たり寄ったりのわがマンション（自主管理）VS隣町のマンション（全部委託）
全部委託の隣のマンションの戸当たりの管理費はうちよりわずか１０００円高いだけだが
価格が２０００万円も違う！
おまけに全て委託！！　住民楽々
よくよく話を聞くと実に効率的で無駄なことを一切しないらしい
自治会は希望者が勝手に入って勝手にやってるだけなのでと組合はノータッチ（煩わしいとかで
実際ほとんど入っていないとか）
しかし大事なことはキッチリやってる　建物維持管理　災害対策　苦情対応（住民同士でないので
非常識な住人に遠慮なく注意出来る→＊＊には住みずらい物件→おかげで住民の民度高くなる→
評判が高まり資産価値↑）会合は年に３回　必要なことはこのときに突き詰めて話し合う
他は文書の配布、掲示で十分　管理人は常駐というわけではないが、いつでも電話には
応対するようにしている、的確な応対を心がけている

うちのマンションは・・・
月一知事会　特に話すことがなくても集まること　住民同士の触れ合いが大切とかで
グダグダになって時間延長当たり前
使途不明金多額　雑費３００万円内訳ナシ　どうやらイベントの飲食、老人会のバスツアーに使ってしまったらしい
どうでも良い内容の回覧板しょっちょう　オマケに隣は回覧板手渡し主義　おまえの在宅時間に
合わせられるか！
大規模修繕はもちろん外注　しかし業者の口車にのってボラレルことしょっちゅう
忙しいことを言い訳に合見積もりを怠るため　なのにイベントには時間を割く
役員に高齢者が多いため、高齢者に都合の良いシステムを勝手に構築
自治会立ち上げ　見守り、買い物代行要員の役割をわりあてる→徐々にマンションが老人ホーム化？しつつある
住民同士仲良くを合言葉に馴れ合いが蔓延　＊＊住民に注意できない→＊＊がのさばる→地域の評判が
悪くなり資産価値急降下→＊＊、訳アリが集まる→以下ループ



　

[1173: 匿名さん]

グダグダ無用、有識者と思ってカキコお願い。（解説無用）

[1174: 匿名]

１１６９は外部の干渉のない自主管理をいいことにマンションの私物化を目論んでいる
DON老害理事　または身に覚えがあるためにファビョってる役員

ここで自主管理のデメリット？を懇切丁寧に＊＊でも分かりやすいように
体験者が生々しく告白してるじゃないかよ
所詮自主管理は素人の寄せ集めだ。もともとの住民のモラルが高くないと
早晩腐敗するんだよ。注意することは＊＊に仕切らせないように目を
光らせるんだな。
素人で手に負えそうにない案件は、んなの外注するほかねえじゃん。
はい終わり

[1175: 匿名]

1169.1173は他人の話を全く聞かない、謙虚さも微塵もないくせに
要求ばかりは人一倍のうちの＊＊老害理事そっくりだ。（本人ちゃうか？）

ここ見て急に理事会で追求されるのが怖くなって

悪知恵を仕入れにきただけだろ（笑）

[1176: 匿名]

ああごめん、日本語変だった。
異常にケチなくせに要求ばかり一人前
他人の金は湯水のように無駄使いする
１１７１もね。

[1177: 匿名]

1172の全部委託なのになぜか管理費が高くないマンションの続き

住民の民度アップ→＊＊住民いたたまれなくなり、いいかげんな管理と評判で資産価値の下がった我が
マンションにやって来る→スラム化（泣）

1172の全部委託、＊＊がいないと安心して教育水準の高い層が集まる→管理会社に無駄な仕事をさせない→
管理しやすいから管理会社の方から値下げの提案→住み心地良い上に管理費が安くなったので
誰も出て行かない→評判のよさもありたまーに売り物件が出るとたちまちプレミアム化して価格急上昇♪

[1178: 匿名]

創作としての出来は良くない。

[1179: 匿名さん]

>マンション自主管理について。 現在自主管理をされている理事の方知恵を貸して下さい。 という、お願い。

今時そんなの有る分けない。
有ったとしても特殊ケースで一般的足り得ない。

[1180: 匿名]

自主管理マンションを知りたければ不動産広告を見れば？ネットでもチラシでも管理方式が記載されているだろーが。
それでピックアップして自分でアクション起こせよ、コジキ。

[1181: 匿名さん]

そもそも自主管理のマンションが中古で出てても躊躇する人が多いと思うが。
マンションの管理組合に積極的に関わって、しかも自主管理で高いパフォーマンスを
発揮したいなんて希望が元々ある人なんてそんなにいないでしょ。

となると安さ目当ての購入者が増えて住民全体のクオリティがダウンする可能性も。
となるとますます管理は大変になってしまって・・・

どっかの管理会社に最低限の事務処理だけをお願いして
事実上自主管理にしてるってパターンの方がマシな気がするが。

[1182: 匿名]

ざっと目を通したけどマンションは管理を買えとはよく言ったものだ。

[1183: 匿名さん]

>自主管理マンションを知りたければ不動産広告を見れば？
>ネットでもチラシでも管理方式が記載されているだろーが。
>それでピックアップして自分でアクション起こせよ、コジキ。

一般的な事が理解できない人ね、この金持ち！

[1184: 匿名]

まあ自主管理が一概に良ともいえないんだよな。
長年問題を放置していたり悪習を引き継いでいて手がつけられなり限界
管理を業者に依頼しようにも評判が悪いためどこからも断られるか割高な管理費を提示され（やっかい物件なので）
仕方なく自主管理を続けているところもあるからなー

[1185: 匿名]

自主管理で相場より格安な物件は避けた方が無難。
管理の質に問題があるとも読み取れる。

[1186: 匿名]

>マンション自主管理について。 現在自主管理をされている理事の方知恵を貸して下さい。 という、お願い。

悪知恵を授かろうとしても無理だって。

[1187: 匿名]

とにかく今の人はプライバシーに他人がずかずか踏み込まれるのを嫌がる人が多いからなあ
回覧板が２，３日かかっていたくらいでとかくあれこれないことないこと噂されたり
嫌いな住人にどこか出かけていたの？なんていわれるだけでものすごいストレス
一人暮らしをしていることが知られて客がくるだけでひまな住人に詮索されたり

こういうのを自分に関心をもってくれて有難いと感じる奇特なヤツが大勢なら、自主管理もありだろうよ

[1188: 匿名さん]

妙な宗教の関係者や非社会的な怖い人が都合のいいように管理しているのが自主管理（可能性大）
コスト安、自主性などと甘い言葉に騙されてはいけません

[1189: 匿名]

オレは特に問題のある住人でなければ、隣は何する人ぞでも一向に構わん。
むしろその方が気楽なくらいだ。ただ何か必要があれば協力したいと思う。
それを日頃から深いお付き合いだどうだ、と無駄な仕事ばかり作り
あそこは玄関に表札を出していないだの余計なことを干渉する流れになるから
自主管理は嫌がられるんだ。

[1190: 匿名]

上のことはなまじ住民同志が知り合いになってしまうからおこる事
自主管理のメリットとして住民同士の連帯なんて言われるが
あくまでそこに携わる人間全員のレベルが高くないと絶対無理

実態はメリットよりそこからくる弊害に苦悩させられることが多い。

マンション住民は家族のようなものです！（フンガー！！）
→不正、怠慢には目を瞑れとなる
無理無理

[1191: 匿名]

回覧板手渡し主義の隣人なんて、回覧板が一日遅れたくらいで
アレコレ文句いうんだぞ。早く見たいのになんて。
内容はどうでもいいイベントのお知らせ
そんなに早くみたいなら管理組合に問いあわせるなり
うちのドアノブにかかっている時点で中身だけ見るなり
すればいいじゃんね
回覧板一つをとって何でもトラブルのネタにして
しまうような住人はどこにでも一人や二人いる。
回覧板でなく掲示にするなり多忙な住民が瑣末なことに煩わされなくてすむようにするのも
管理組合の役割だろう。何のために高い管理費を払っているんだ。

[1192: 匿名]

回覧板手渡し主義のモットー
顔の見えるお付き合い、日頃からのコミニュケーションが大事だかららしい
回覧板届けるたびに下らない世間話やグチに付き合わされる俺は隣人が大嫌いだ。
それは表向きの理由で
本音はオレに回覧板を通じて本人の安否確認をさせたいらしい
いいかげん嫌気がさしたので回覧板の廃止を提案したが
回覧板が住民に見守りを押し付ける格好の材料になるため廃止にならない

[1193: 匿名]

赤の他人である隣人に見守りを強要するなんて、これが「自立した大人」の
やることか
日本はこのような大人の形した子供が多いんだから
自主管理なんて土台無理

[1194: 匿名]

＞妙な宗教の関係者や非社会的な怖い人が都合のいいように管理しているのが自主管理（可能性大）
コスト安、自主性などと甘い言葉に騙されてはいけません

非社会的な怖い人

＊＊老害理事のことだな（笑）
全然怖くはないが、都合の悪いことを指摘されると逆切れして嫌がらせやストーカー行為に走るからなあ。
（そうらしい）
オイオイコミニュケーションが大事じゃなかったのか（笑）

まあ嫌がらせをしてくる点で怖いといえば怖いな。
マンション住民でなければ腹に一発ケリ食らわすくらいでも物足りないくらい
それぐらい下劣なヤツだ。

[1195: 匿名さん]

自主管理、管理会社に委ねていた業務を、管理組合がするだけ、暇人なら簡単な事。
見守り？　管理組合は無関係、自治会か町会で好きにしたらぁ。

[1196: 匿名]

>見守り？　管理組合は無関係、自治会か町会で好きにしたらぁ。

一件でも身寄りのない老人がいたら、そうならないよ。
それまでさんざんマンションを引っ掻き回してきたくせに
体にガタが来て悪さできなくなったら
次はお年寄を見捨てるのか！と騒ぎ出すように
なるよ。

「たまたま」おなじマンションに住んでいるだけの
老害の身の回りの世話まで押し付けられるなんて
本当に理解に苦しむけどな。

[1197: 匿名]

>>1195
その暇人が問題なんだよ。
隠居したジジイがでしゃばって余計な事をやらかす。

[1198: 匿名]

住人に高齢者がいれば組合に自治会的業務を入れてくるようになるよ。
自治会の恩恵が最大限受けられるのは、身寄りのない老害
これも自主管理だからなせること
自治会業務（ボランティアやイベント）も入るから、
自主管理といえど管理費は大して安くならない
それどころか負担が増大するだけ

[1199: 匿名]

お年寄をいじめるのか！見捨てるのか！と騒ぐ老人は
今までさんざん周りに迷惑をかけてきて
見捨てたくなるだけの訳のある人間が多いからね。

体にガタがきて隣近所に更に迷惑をかけるようになったら
管理組合や赤の他人に依存しないで大人しくひっそりと
田舎にでも帰って余生を過ごして欲しいものだ

[1200: 匿名さん]

自主管理だからと言って、自治会的な行為は必要ないですよ、総会でも否決でしょうね。
加入の有無に関係なく、既存の自治会、町会はすでに有るでしょう。
スレ主さん、小規模なマンションらしいですから、希望者は加入したら良いのでわ。

[1201: 匿名]

そう貢献してんなら尊敬もするが、ともかく余計なことしでかすか
トラブルばかり起こして反感買うことしかしないんだよな。

もはや存在自体が害悪

＞隠居したジジイがでしゃばって余計な事をやらかす。

[1202: 匿名さん]

間違いの連続だね。
管理組合は区分所有者の共有部分の管理団体で、対象は物であり金だよ。
年寄りだろうが若造ざろうが、男であろうが女であろうが、人間を対象とするものではないよ。

[1203: 匿名]

自治会、総会でも否決でしょうね。

否決させることのないようあらゆる手段を講じてきますよ？
そもそも高齢者が自主管理を提案したらその時点で警戒すべきです。
自治会組織の立ち上げは自分たちの老後の社会保障のようなものですからね。
そりゃすごい必死
仕事は出来ない癖にこういう時の狡猾さは舌を巻くほどです。
ホント

[1204: 匿名]

自治会を全くの別組織でなく管理組合の一部門というような形態して
他の住民を否応なしにボランティアに巻き込ませるようにします。

[1205: 匿名]

忙しい現役のビジネスマンは多少割高でもいいから自分の時間は削りたくない。
暇なジジイはなんたって暇だから手数の掛かる事をしたがる。
自分以外の人は忙しい事に想いが至らない。

[1206: 匿名さん]

加入の有無に関係なく、既存の自治会、町会はすでに有るでしょう。
老害さんは加入してもらえばぁ
管理組合は関知しません。

[1207: 匿名]

だって自治会、町内会を管理組合から切り離して、本来の理念である有志のみで結成した
ところで、自分たちが嫌われているのはうすうす感じていて有志ではほとんど人が集まらないのは
自覚しているから、システム化してでも周りにボランティアを強制するしか老害たちの生きる
道は残されていないじゃないですか。田舎の村社会から若者が逃げる一因と似てますね。

[1208: 匿名]

老害は田舎にも帰れない（実は若い頃やんちゃが過ぎて田舎から半ば追い出されて、以後親戚とは疎遠で
今さら田舎にも帰れない）
子供にも頼れない（子供からも嫌われている）
おまけに金ない
なら地域社会、ご近所さん＝身近なマンションの住民に頼るしか生き残るすべないもんねー
だから自主管理が今脚光を浴びているんだよ

[1209: 匿名]

老害たちの脅し文句
このマンションから孤独氏を出していいのか！！
今は元気かもしれないけどだけどいずれお前たちもたどる道なんだぞ！！

これらの発言に拮抗できる人間が
大半なら自治会組織の結成は免れるだろう。

[1210: 匿名さん]

自主管理の管理組合と自治会は全く違う組織だ。
それを混同して批判するなんて飛んだお笑いだよ。