マンション自主管理について

[匿名さん]

今年初めての大規模修繕が終わりました。修繕の長期計画を見ると将来が不安です。私のマンションは規模も小さく世帯数も少ないです。現在管理会社に支払っている金額も高くこの先を考えると自主管理を考えています。現在自主管理をされている理事の方知恵を貸して下さい。

[1120: 匿名]

私は休みの日くらいとにかく寝ていたいから
いるかもしれないおかしな住人にプライバシーを知られたり
生活パターンを周りの人たちに知られて面白おかしく噂されたり
やれボランティアだ地域の何とかだの煩わしいイベント参加を
強要されるリスクの大きい自主管理は嫌だな
そういう面倒事から開放されるための管理費なのに
日常的にそんなことにつき合わされるのであれは一体何のために
高い管理費を払っているのだが
もちろん理事になれば必要と思われることには尽力を尽くすつもり

[1121: 匿名さん]

＞自主管理は100戸までなら3人でできる。 理事長、会計担当理事、監事。 以降、50戸ごとに1人増し。

妄想はご自由に。

[1122: 匿名さん]

新築で自主管理ってあるの。素朴な質問。

[1123: 匿名]

昔はあったみたいだよ。公団とかで。
今はあり得ないと思うけどなあ。

[1124: 匿名]

>妄想はご自由に。

何に人が要るんだ？

[1125: 匿名]

＞自治会は、やるとしても別組織で。

自治会は法に則り入退会自由にするべきだ。

[1126: 匿名]

入退会は自由だよ。だから別組織じゃなきゃダメなわけ。

[1127: 匿名さん]

1123
つまり、自主管理物件＝築古物件。
これは言えるな。

[1128: 匿名]

＞何に人が要るんだ？

身寄りの無い老人のお世話係、様子見ボランティア、祭りの役員、無駄なパトロール要員
子供会、敬老会、忘年会
新年会もちつき大会
その他もろもろ奴隷要員（笑）

[1129: 匿名]

＞入退会は自由だよ。だから別組織じゃなきゃダメなわけ。

好きで勝手にボランティアしているうちはいいけど、自分たちで勝手に始めておきながら
やがて負担に耐え切れなくなり、なんで私たちだけ・・・となるのが関の山。
そこでなぜか廃止とならずに、他の人たちもやれという流れになる→住民全員自治会に強制入会

[1130: 匿名さん]

マンションの居住している区分所有者は管理組合と自冶会の両手持ち負担が大きい１本か化してください。自冶会は要らない。自主管理以外も同様。

[1131: 匿名]

もちろん抵抗があるのは何気に自覚しているため、その年の理事会が住民の意向を聞くことなく
独断で全員自治組織に組み込むシステムを構築　退会の記述は無し
それ以降総会の委任状は議決権行使書を省くようになる。

[1132: 匿名]

そして本来任意加入であるはずの自治会を「表立って退会」を表明しなければ
抜けられない形にして、勇気をもって抜ければ抜けたで住民に協力的でない
人物のレッテルを貼って有形無形の嫌がらせをするようになる。あそこからの
電話は受けないとか。
恣意的な運営とはこういうこと。
だから素人の自主管理よりプロに任せた方がいいんだ

[1133: 匿名]

住民同志のコミニュケーション活動が盛んというのが売りのマンションは魅力的ですか？

[1134: 匿名さん]

魅力的ではない。

[1135: 匿名]

自主管理の話しようぜ。
でくのぼうども。

[1136: 匿名さん]

そうですよ、自治会ネタと個人情報は腹いっぱい、自主管理のネタ、願う。

[1137: 匿名さん]

自主管理って一体どこからそういう経緯で最初は話しが出るんだろうか。
基本的に張り切っちゃった人がやってようみたいなポジティブな雰囲気より、
実際は思惑がある(報酬や知り合いとかへの業務発注)人が言いだすイメージあるけど。

現実的に自主管理したい人がいても全体的にそういう風な雰囲気になって自主管理に
踏み切るのは難しいように見えるけど、総会とかの参加も少なく無関心な住民ばかり
いる場合だとあっさり総会通っちゃうんだろうね。

[1138: マンコミュファンさん]

何かおいしくないとできません。
最初は、ボランティアだといっているが・・。
そのうち理事皆がついて来ないからエサが必要になり理事長みずから搾取する事になる
つまり赤信号みんなで渡ればのあれである
今理事長の奴は、本当　絵に描いたような人
そのうちに皆に突かれ自分の愚かさに気づくだろう

[1139: 匿名さん]

規模の小さなマンションで、素人に報酬なんか有り得ないでしょう。
世帯数も少ないなら、管理会社カットするだけ、大した事してないしね。
大規模修繕も経験しているでしょうし、心配ないですよ。
　＊スポットで使える管理会社も有りますよ、調べてみてね。＊

[1140: 匿名さん]

そもそもその最大で唯一のメリットである「管理費が安くなる」ってのも
どれくらい安くなるもんだろうか。

管理人を雇えば同じく費用は掛かるわけだし、
各種点検・修繕業務も同じく掛かるし。

安くなってもかりだされてる理事は重い責任と煩雑な業務を請負って
コストパフォーマンスがどうかという点もあるし、
転売の際の自主管理による客の敬遠でむしろトータルでははるかに
高くついたとかないのだろうか。

自主管理提案もよほど思惑がない限り一般住民から言い出して総会決議
までいくのはそう考えにくいから、マンション管理士とかが入れ知恵して
ないと難しいと思うのだが。
(普通の住民は管理業務の経験がないので何からしていいのかわからないはず)

[1141: 匿名さん]

マンション管理士は、なんの意味もありません、ここは自主管理が目的。
シロート資格は必要ありません。
このマンション自体、大規模修繕までは経験済み、心配無いでしょう。
ひとのマンションの資産価値の詮索、おおきなおせわですよ。

[1142: 匿名さん]

自主管理　一部委託　分散委託　全部委託等々　色々な管理方法がある事位は誰でも知っているでしょう。話題にする事があってもマンション管理士自ら真剣に自主管理を考える事はほとんどない。組合の求めがあれば別である。私自身はよっぽどでないと自主管理は進めない。

[1143: 匿名さん]

>1141
マン管士を使ったこともない者が無責任な書き込みをするもんじゃないよ。
スレ主は、真剣なんだからね。

[1144: 匿名さん]

自主管理とマンション管理士は相容れない状態で、マン管士が介入する場合は自主管理とは言えない。

[1145: 匿名さん]

>1144
マン管士がコンサルするのは、最初の基本的な部分だけですよ。
後は当然自分たちで自主管理をされるでしょう。
自主管理をするためのポイントとやらなければならないこと、
マニュアルづくりが中心になるでしょう。
その意見を聞くだけです。
自分たちで考えるより、経験者にアドバイスをもらえば三光になるでしょう。
ダメならその意見は採用しなければいいだけのことですからね。
マン管士を使ったことがないんだったら、無責任なことはいわないことです。

[1146: 匿名さん]

１１４３　１１４４　１１４５　真面な意見です。賛同します。頑張りましょう。

[1147: 匿名さん]

＞マン管士がコンサルするのは、最初の基本的な部分だけですよ。 後は当然自分たちで自主管理をされるでしょう。

生活困窮、お呼びのない現実はどうする事もできない現実には同情するが、営業するのは頂けないよ。

[1148: 匿名さん]

マンション管理士関係無いでしょう、そのスレでしてるね。
自主管理の話ししてよ下さい。

[1149: 匿名さん]

その通り。

[1150: 匿名さん]

マンション管理の知識は必要です。

[1151: 匿名さん]

>マンション管理の知識は必要です。

それらを自覚している管理組合が行うものを自主管理というものであって、万カンしごときに相談する位なら初めから自主管理なんてしないよ。
万カンしに何が出来るのよ、失業者の貧乏人がマンションの積立金の周りを物欲しげに接近する姿にしか見えないよ。

[1152: 匿名さん]

もうマンカンの話いいわ、他のスレでやって下さいな、自主管理のコツ、お願いです。

[1154: 匿名さん]

そりゃ、区分所有法、標準管理規約、マンション管理センターQ&Aを熟読すれば簡単なことさ。
但し、規模の大きいマンションは自主管理は役員の目配りの範囲が過大過ぎるので無駄な出費が防げないので、管理会社との委託契約したほうが良いに決まっている。
その際、自主管理が可能な知識が身に付いていれば管理会社との委託契約では主導的立場を堅持できる。
自主管理には不必要だったマンション管理適正化推進法を読む必要があるのは当然だがね。

[1155: 匿名さん]

１１５４さんマンション管理適正化法でいいんじゃないの。（マンション管理の適正化の推進に関する法律）法定講習無資格者がここにもいた。

[1156: 匿名さん]

ためにならない情報あんがと、マンションの規模は小さいんだけど。

[1157: 匿名さん]

資格の話は他でやってね～

[1158: 匿名]

まあ自主管理は自治会の強制加入、表向き名簿作成のための個人情報収集だがただ漏れ　
実態噂話のネタ収集とならないように気をつけた方がいいね。
あと理事長、監事、会計の３役に関しては履歴書をとり経歴の裏をとった方がいいな。
現役の頃悪徳商法を渡り歩いて、人を騙すことなどなんとも思わないようなのが
役に付いたら大変だ。元犯罪者かもしれないし。

[1159: 匿名さん]

＞ためにならない情報あんがと、マンションの規模は小さいんだけど。

じゃー何が知りたいの？　コツには知識以外に何があるの？
知識のない人たちに自主管理なんて出来っこないでしょう。

[1160: 匿名さん]

スレ主さんはね、
現在管理会社に支払っている金額も高くこの先を考えると自主管理を考えています。現在自主管理をされている理事の方知恵を貸して下さい。
とお願いしてますね、わたしも興味あります。
おたくの演説、そんな知識普通にあるでしょ。
自治会だ、個人情報だ、資格だの話、必要無いですよ。

[1161: 匿名さん]

金の節約には知識以外に何が有る？

[1162: 匿名さん]

安定継続したサービスが供給できるか？　ですね

[1163: 匿名さん]

おたくらの持ってる知識くらいは、理事、理事長経験者なら普通にあるでしょう。
予想での物言いは、聞きたくないし意味も無い。
できたら、自主管理の経験者に、現実を聞いてみたいです。

[1166: 匿名]

論点がズレすぎ。

政治家が本来は議員立法するのが本分な如く、管理組合も自らの力で管理すべきもの。

政治家がが無知な故に行政に頼らざるを得ないが如く、管理組合も未熟が故に管理会社に頼らざるを得ない。

未熟なうちは致し方なし。
経験を経て知識も得た後は、当然に自立すべきもの。

こんなことすら判らぬ輩が銭金や労力やしがらみだけで議論する。
他人を批判する前に自らの無知と怠慢をを省みよ。

[1167: 匿名さん]

>1166
あなたの意義、建設的な要素、一つも無いですね、ご苦労さまです。
私共、暇なお爺様の解説聞く用意は御座いません　
ここは、お引き取り下さい。
自主管理について、お願いします。

[1168: 匿名]

月一の理事会
話題は理事長がすこぶる楽しみにしている自治会主催の地域の祭りのことおんりー
これだけで４時間も時間とられた
マンションの住人は皆承諾もなく自治会員にさせられたものだから
途中で退出することもできず　
自治会員でなければ、その話は日をあらためて自治会員を集めでやってくれと
いえるんだが　全く卑怯だよなあ

[1169: 匿名さん]

＞１１６８
関係まったく無いんですけど、理解してね。