世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その4）

[匿名さん]

その３スレッドが１０００件を超えましたので、
その４を作成しました。

物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう。

過去スレ
その1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29964/
その2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29954/
その3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49949/

[973: 匿名さん]

http://tukui.blog55.fc2.com/blog-category-7.html
地震関係にくわしい弁護士さんているんですね。

[974: 匿名さん]

＞968
個人のローンの記録は、全銀協のデータベースでわかる。住宅ローンを申し込んでも
すでに住宅ローンが申し込んであれば他行であれ信金であればれる。

[975: 匿名さん]

>919
http://avina-system.com/system/servlet/citystyle.user.Detail?code=0000...
ハワイのコンド安くなったねぇ。借り手があれば賃貸用に買っておくけど
６５歳過ぎてから考えます。シンガポールも好きだし。
ハワイは減価償却でメリットありそうだけど、管理に飛行機代かかる。
自分がすまないと、ちょっと不安です。

[976: 匿名さん]

今後１０年、最も値上がりするのは、ムンバイ。ニューデリー
いまから見極めて日本の投資のなかでハウジング物件買っておくのも
面白いですよ。

[977: 匿名さん]

弁護士先生、正解のヒントくらい書いてください。夜も眠れません。
アエラの記者が書いたマンション本も買って読みましたが思い当たるものがありません。
よろしくお願いします。

[978: 申込予定さん]

夫55歳0万、妻56歳400万、子供なし
夫婦合算400万
物件価格7000万
返済期間0年
ローン不可能

マンション
100平米
4ＬＤＫ
ＬＤＫ28畳
洋室6畳、6畳、5畳

公団・ＵＲ賃貸家賃13万円払いながら、妻の年収だけを貯めてきました。
失業を機に我が家を初めて買いました。

[979: 匿名さん]

また、スレタイ読めない人が現れたぞｗ

[980: サラリーマンさん]

現在国会提出中の法案としては、こんなのがあります。

賃借人の居住の安定を確保するための家賃債務保証業の業務の適正化及び家賃等の取立て行為の規制等に関する法律案
http://www.mlit.go.jp/common/000109560.pdf

この法律が成立すると、家賃債権の不当な取立て行為
（鍵の交換、動産の持出し・保管、深夜・早朝の督促など）
が禁止されることになりますが、損害賠償の制限は盛り込まれていません。

一方、先月には全国自死遺族連絡会が自殺のあった物件に関する損害賠償のルール化（賠償制限？）
を内容とする法律の制定を求める要望を内閣府に出したそうです。
http://ainokaisendai.web.fc2.com/renrakukai.kizi.html

こちらは、現時点では法案化の動きがあるわけではありませんが、
もしもこうした法律ができたら、損害賠償の制限が特別法で定められることになりますから、
影響は大きいでしょうね。

[981: 匿名]

震災で100分の1位傾いた場合どうするか。明らかに損壊はある。

[982: 匿名さん]

>972,974

お前らが無知なだけ。

[983: 匿名さん]

大地震は一回きたらその後５０年以上は来ないらしいよ。だからすこし壊れたくらいなら
そのまま使うらしい。これほんと。

[984: 申込予定さん]

＞また、スレタイ読めない人が現れたぞ

年収１０００万～２０００万で退職直後に買うから世帯年収が４００万円

要するに７０００万円の家を買った！　です

[985: 匿名さん]

それがどうしたん？

[986: 匿名さん]

住宅ローンは組むだけでさまざまなメリットがある。
キャッシュが手元にあってローンを組んでもやかったんじゃないの？

[987: 匿名さん]

住宅ローンは、金利が全然安いからね～
投資や車・セカンドハウス購入用に自己資金は使って、あとはなるべくローンという手もある。

[988: 匿名さん]

年収１０００万になる１０年前にマンションを購入しました。
ですから、マンション買えません！

[989: 匿名さん]

世帯年収1800万円、一馬力、現在夫39歳、妻28歳（専業主婦）、子供1人（いま2人目を妊娠中）。
妻は資産家の娘で、いまだに親のクレジットカードの家族会員になっていて好きなものをカードで買っています。

このたび戸建てを新築しました。田園都市線の沿線で駅から徒歩10分程、土地40坪、建物40坪で、総コストが1.3億ほどでした。ローンが払えなくなったら、妻の親にでも肩代わりしてもらおうと密かに考えています。

[990: 匿名さん]

＞989
住まいはわかったけど、服はどこで買って、レストランはどんなとこに行くの？

[991: 匿名さん]

んだぁ、嘘かよ。けつ。つまらん。
願望書くなよ。

[992: 匿名さん]

>>989
関西在住なので、あまり東京の土地勘がないのですが、そんな良さそうな所で、１億３千万で家が建つのですか？結構安いんですね。東京では、中の上くらいの場所なんでしょうか？良く分かりません。

[993: 匿名さん]

土地が坪２００万で、建物坪８０万で　８０００万＋３２００万＋外構で楽勝かと

[994: 匿名さん]

>>989

自己資金はいかほどですか？

[995: 匿名さん]

1000万に近いと税金で手取りは増えないです。

[996: 匿名さん]

電波系がわいていますね。

[997: 匿名さん]

>995
だから節税という話で過去レスひとしきり

[998: 匿名さん]

>993
その立地で坪80万の建物では見劣りしまくりかと。
坪100万以上はかけていると思いますが。

[999: 匿名さん]

＞田園都市線の沿線で駅から徒歩10分程、土地40坪、建物40坪で、総コストが1.3億

東京では中の上か上の下の場所ですね。
今は相続が多い割には、３０～４０坪くらいだと値段的に買い手がつかないので、やや下がってますが。
ただ周囲には、成城から田園調布までさらに高い地域がいくらでもありますね。

[1000: 匿名さん]

>998さん

そのエリアで坪200万は決して高い地域ではないよ。
普通か、やや普通以下。
ちょっといいとこなら今でも坪二百数十万はする。
なので街は整備されていても、30坪以下の庭なし戸建が中心の可能性は大いにある。
坪80万の建物でも、そんなに見劣りはしないんじゃないか。
坪80万が見劣りするような地域は、もとから50坪以下は禁止とかになってるよ。

[1001: 匿名さん]

989ですが、なんで皆さん、そんなに荒々しい書き込みが多いんでしょうね。

質問の趣旨がよくわかりませんが、普段買い物するのは高島屋か伊勢丹が多いです。伊勢丹は株主優待があるので10%の割引になってお得なので、ちょっと遠いですがちょこちょこ行きますよ。車よりも電車で行くと、渋谷で乗り換えて新宿三丁目で降りると意外に便利です。

自己資金は4000万ほどです。某都銀で9000万のローンを組みました。全期間1.7%優遇で上限1億と言われましたが、さすがに1億のローンはないでしょう、という気がして9000万にしました。

土地は、東南角の整形地で40坪です。建物も二階建ての40坪なので、庭は残念ながらありません。箱庭みたいなちゃちな植栽があるだけです。50/100のエリアなので、そんなに密集した地域ではありませんよ。緑が多く快適なエリアです。ただ、田園調布とか深沢みたいな超一等地というわけでもちろんありません。

[1002: 匿名さん]

９８９さん

内容が事実なら、みなさんの妬みですから気にしない方がいいですよ。

まあ、あなたも、その内容で祝福されると思うのは甘いと思いますよ。

[1003: 匿名さん]

989さん

おおよそどのエリアか見当はつきます。
碁盤目状に街が整備されて、一通の道路で区画が整然と分けられているエリアなら、なおさら素晴らしい。
良い土地が見つかって良かったですね。
適度に商店街なども近辺にあり、電車・車ともにそこそこ交通の便がいいのに、閑静で、とても良いエリアだと思います。

[1004: 匿名さん]

>>989さん

992ですが、9000万のローンはすごいですね。自分は、30代前半で、世帯年収1600+400万なのですが、6000万のローンで、ちょっとやりすぎたなーと思ってます。多分、まだ貯金もおありなのでしょうね。やっぱり東京は高いですね。関東に生まれなくて良かった。。関西では、それなりに良い条件の土地でも、坪150万程度までなので助かります。

[1005: 匿名さん]

989です。

スレタイ通りの趣旨で書き込みしたんですけどね。別に匿名の掲示板で祝福して欲しいとは思っていませんが、私自身にとって自宅の購入はかなり勇気のいることだったし、自分と同じような境遇の人はどうしているんだろう、という疑問に答えてくれる情報もうまく見つけられなかったので、今まさに迷っている方がいらしたら、ご参考にして頂けると幸いです。

1003さん、たしかに区画整理されていて一方通行の多いエリアです。昔ながらのお屋敷もあって所々に立派な植栽があります。歩いていて気持ちのいいエリアです。

[1006: 匿名さん]

そろそろ次スレですかね

[1007: 匿名さん]

>>989
>ローンが払えなくなったら、妻の親にでも肩代わりしてもらおうと密かに考えています。

という考えが、参考になるのやら。。。

[1009: 匿名さん]

いや、だからそろそろ次スレにいこうよ

[1010: 匿名さん]

1000万円台前半で戸建てを最近購入された方、
冬の暖房代おいくらぐらいですか？

うちはローン返済優先したく、節約しましたが、プラス2000円になってしまいました。
・沢山厚着
・LDK23畳のみ朝1時間、夜３時間のエアコン18度設定で使用
・こたつ
・10分電気毛布使用
・窓目張り　
・厚手2重カーテン＋レース

1階に
・エアコン
・セラムヒート
・電気ファンヒーター
を入れたいですが。。。電気代が気になるところです。

[1011: 匿名さん]

約80㎡のマンション住まいですが、うちの場合、
夏７月８月のエアコン使用時期の光熱費、春と秋の３～４倍の電気代になり、
冬も1月2月のピーク時（床暖房を使うので）ガス代は夏の一番安い時期の４～５倍です。

[1012: 匿名さん]

え～、マンションだけどずいぶん違うもんだね。
うちは8月にちょっと上がるくらいだな。
周囲に緑が多い住宅地にせいか、朝夕はほとんどエアコンいらない。
冬も床暖とか暖房を使うのは12月末～2月くらい中心。
この時期で夏のピーク時（1か月足らず）より多いくらいかな。

最近はLDK床暖と他の部屋で朝夕夜中にセラムヒート使ってます。

[1013: 匿名さん]

うちは35坪の戸建てですが、先月の電気代が3万を超えていて驚きました。

[1014: 匿名さん]

1013さん、うちも近いです。
33坪の戸建て、電気代とガス代足して2.9万でした(汗
うちだけじゃなくて少しホッとしました。

[1015: 親と同居中さん]

夫900万+妻700万＝1600万
夫41歳、妻38歳、子1人（私立小４年）。
完全分離二世帯住宅（200ｍ2）を私たち子世帯が建て、親と同居中。

★土地+家＝8500万。
★自己資金　前の家を売却して500万（残債精算したらこれしか残らなかった・・・。）
★借入　8000万、35年ローン（１０年固定）
　　　（夫婦1/2ずつ借入）
★車ローンなし。

同居の親の収入は1800万（会社経営２年後に引退予定）
ローン負担なし。
２年後に親の不動産を売却し、1000万もらう予定。

親のローン負担なしだけど、
光熱費（２万程度？知らない･･･）
子供学費（月５万）
子供習い事（月８万）
ガソリン代（月２万）
食費（月？）
固定資産税（お小遣いとしてもらう）
は親持ち。

月々手取り８０万くらい。
ローン２５万くらい。
今のとこ毎月２０万ずつせっせと繰り上げ返済中。。。
月々の手元残は３０万くらい。（１０万お小遣い、１０万貯金。残り生活費（保険含む）
ボーナスは手取り夫婦で１５０万くらい（変動する）。
（うちローン返済は２０万。４０万は貯金。
　残りは買い物、旅行で散財し、さらに残った分は月々生活費・冠婚葬祭費に補填）


１５年以内に完済目指して頑張ってます！！
途中で親がいなくなっちゃったらピンチ！！！

[1016: サラリーマンさん]

月８万の習い事って何だろう。

[1017: 匿名さん]

いくつかの合算じゃない？

[1018: 親と同居中]

はい、もちろん合算です！

[1019: 匿名さん]

お稽古事２つと中学受験4年生の塾代なら8万以上かかるんじゃ？
これが受験を控えた6年生になると、中学受験塾だけで年100万越えるし

[1020: 親と同居中さん]

お稽古に食い付いていただいたようで(笑)

子供はそのまま中学に上がるので中学受験はありません。
とは言っても学費ですでに５万かかってますが…。

週１の家庭教師、ピアノ、スイミング、英会話、合唱、月１でサイエンス。
これで８万也。

[1021: よう]

奥様はずーと働けるという保障はないし・・

旦那さんだって入院するかもしれないですよ

共働きでも人生てホント分からないですからね

[1022: 親と同居中さん]

ほんとですよね。
入院ならまだしも、会社潰れたらアウト！

どちらかが死んじゃったら全てチャラなんですけどね～(笑)

せっせと繰り上げ返済頑張ります！！

[1023: サラリーマンさん]

むしろ生活費を親に頼っているところがリスクかと。
相続税対策としては（家を親と共有名義にするよりは）この方法がベターなんだろうけど。

[1024: 購入検討中さん]

今、杉並区内の社宅（家賃約２万）に住んでいるのですが、近所に条件の良い物件が出たので悩んでいます。
ローンの他、固定資産税が心配です。ご意見を頂けないでしょうか。

夫　３９歳　年収１０００万
妻　４３歳　専業主婦
子供　１１歳、１歳

物件　一戸建て：土地建物諸費用など全費用で６０００万
頭金　３５００万
ローン　２５００万　（できれば２０年くらいで返したい）　
手元残金　１０００万

[1025: 匿名さん]

夫、37歳、一部上場企業に新卒で入社して勤続12年、年収1200万円。
妻、32歳、中堅企業の秘書、年収700万円。

現在、子供一人。将来はもう一人欲しい。

現在、有明の新築マンションを検討中。充実の設備、これから発展していく街を見ていくのは楽しそう、通勤が便利な割には価格が安い、住宅ローンも優遇がきいて良い、というわけで、有明に魅かれているわけですが、そもそも有明って埋め立て地だし、高層マンションの人体への影響なども最近本に書かれているし、どうなんだろう、とついつい思ってしまいます。

[1026: 匿名さん]

>> 1025

失礼ながら、アナタの世帯年収ならもっと良い物件があると思いますよ。
私も有明の発展には注目していますが、余りの殺風景や埋立地、江東区イメージからお勧めはできないですね。

[1027: 有明住民]

世帯年収1700、2歳の子ありで有明マンション高層階に住んでますが外資系企業から部屋を売ってくれの嵐で当面購入価格以上で売れそう。

日の出日の入が見れ、夜は東京一の夜景見ながらバーで酒飲んでますが、最高ですよ。非日常的。

保育園は入りやすいし、小児科、内科はBMAの一階にあり、日曜日も営業。スーパーはBASに四月にできる。まあ、住んだ人にしか有明の良さはわからないかも。

二人目も作る予定、当面引っ越す予定なし。

[1028: 匿名さん]

ゆりかもめで通勤ってどうなんでしょうね。
都心から近いといっても、やはり山手線の内側とは全然価値が違うし、将来どう街が発展するのか全く分からない。要するに、有明に家を買うのは博打みたいなもの、という気がします。

[1029: 匿名]

山手線内側と価値が違うといえど、80へーべー7000万円以上出すと外資系企業に言われてます。この金額で山手線内側買えるエリアもありそう。外資系企業の価値観は少し違うようです。
まあ、ゴミゴミした内側買う勇気はないですが。

[1030: 匿名さん]

うーん、山手線の内側でも一種低層５０／１００のエリアなんかあるんですけどね。

[1031: 匿名さん]

>>1026

有明を薦められない理由はそれだけでしょうか。他にもありますか？？

[1032: 匿名さん]

～２０１４年？　白頭山巨大噴火VEI7クラス
２０２０年頃？　日本，東北東部　～Mw８．５

２０２０年頃の東北東部の巨大地震は
貞観地震と同様の連動型巨大地震。
およそ1000～1200年発生間隔。
アスペリティーは
三陸沖南部、仙台沖それに磐城沖～常磐沖の３つ。
仙台沖のアスペリティーが
やたらでかく大きく滑って宮城仙台地域は
強震大被害が出るだろう。
現在の研究では断層の長さが200ｋｍとしているようだが
もっと長いかもしれない。

[1033: 世界の巨大地震]

：
：
６８４年　中：安政タイプ
（８世紀後半）　小：地質調査より推測、昭和タイプ

８８７年　特大あるいは大 ：大阪湾で津波被害、宝永あるいは１，０００年周期タイプ
１０９９年　中 ：安政タイプ
１３世紀半ば頃　小 ：昭和タイプ

１３６１年　大 ：大阪湾で津波被害、宝永タイプ？
１４９８年　中：安政タイプ
１６０５年　小：震源域は長大だが付加体のみズレた津波地震、昭和タイプ

１７０７年　大 ：
１８５４年　中 ：
１９４４、４６年　小：

２０４０年前後　特大あるいは大：大阪湾で津波被害、宝永あるいは１，０００年周期タイプ
２２００年～２３００年？　中？ ：安政タイプ
：
：


知識として覚えておいたほうがよさそうです。

[1034: 匿名]

↑はいはい
スレ違いですよ

[1035: 匿名さん]

>>1031
横RESですが私も有明はやめた方が良いと思っています。
・湾岸線という日本一幅の広い産業道路が通っており空気が悪い
・地盤悪く30m以上の杭が必要なエリア
・生活設備不足。スーパーは無く学校すら無い。将来発展する可能性はあるがもちろん約束はされていない。
ついでに言うなら江東区のイメージの悪さもリスクと言えばリスクかもしれません。
私もBMAを検討していた時期がありましたが上記の理由で見送りました。

[1036: 匿名]

>1035

勉強不足。

地盤は東雲より良いし杭もそんなに長くないよ。

小学校は四月にOPEN予定。スーパーも四月にOPEN予定。

空気は豊洲と変わらない。

[1037: 匿名さん]

高層の方が、建築基準が厳しくて、しっかりした建物ができてそう。低層マンションで軟弱地盤の上に置いただけのようなものがあるけど、その方が怖い。城東の低層マンションは手が出せませんね。それより湾岸の高層の方が安心感がある。

[1038: 匿名]

1035さんの意見と完全に同じです。

[1040: 匿名]

有明は好みがわかれるところだからムリして住む必要ないでしょ。良さがわかる人はわかるけどわからない人には一生わからないし。
以前、代官山、恵比寿、中目黒に住んでましたがイマイチでした。

[1041: 匿名さん]

当スレの年収層の満足度（虚栄心？）を満たすにはぴったりだとは思う＞湾岸
港区文京区その他も買えるとは思うけど、都心部や超人気エリアでは相応の妥協が必要だしね
某所に賃貸で住んでるけどフジテレビなんかの社員も結構住んでるみたい（タクシーの運ちゃん情報）
もちろん地盤やアドレスその他のネガティブで候補にすらならない人が居るのもまた理解できる

[1042: 匿名さん]

>>1040
そういう書き方するから湾岸スレはいつも荒れる・・・
好みや感じ方、考え方は人それぞれなんだろうけど、
一般論として代官山・恵比寿・中目黒＞＞＞＞有明なのは明白なのに何で比べたがるのか・・・

[1043: 匿名さん]

そうそう。やるなら、

台場>豊洲>>>東雲>>>>有明

かな。

[1044: 匿名さん]

有明も悪くないよ～
住んだら快適。意外に便利なのが東京駅までのバス。公園もたくさんあるし、これから街が発展していくのを見ながら生活するのはホント楽しみ。

[1045: 買いたいけど買えない人]

なかなか決断できません・・・・・

[1046: 匿名さん]

年収1500~1800
で、8000万のマンション購入予定。
返済額は毎年600万位かな。
ローン減税スルに使っていくつもり。

[1047: 匿名さん]

すごいね、ならすと月50万。

ちなみに、8000万のマンションでローンはいくらなんですか？

[1048: 匿名さん]

フルローンです。
まあ、手付金や諸費用の500万程は頭金にしましたけど。

[1049: 匿名さん]

まあ、住宅ローン減税が年に40万あるしね。
変動で勝負に出て、一気に片をつける予定。

[1050: 匿名さん]

年収は同じ程度の者ですが、8000万のローンはすごいですね。

[1051: 匿名さん]

どのローンにせよ、かつてない低金利だからね。
まあ、あまり他に著しい出費もないから、いざとなればさらに前倒しするつもりだからさ。

[1052: 匿名さん]

ローン減税があるといっても、諸費用とかもったいなくないですか？

[1053: 匿名]

有明３‐１ってあんま浸透してないんですね。
BMA時代の話されてもなあ。

[1054: 匿名さん]

↑
逆ザヤ状態だから、諸費用考慮しても儲かるよ。

[1055: 匿名さん]

うちは世帯年収2000程度（1500+500）ですが、このたび1.2億のマンションを購入することになりました。ローンは1億までで、残りは手出しです。手元の現金がほどんどなくなります（株券は残るけど）。

[1056: サラリーマンさん]

>>1055
あなたのような人がいないと日本の景気は回復しない。
人柱として頑張ってください・・。

[1057: 匿名さん]

人柱？
何それ？
別に、それ位のローン普通じゃないの？
年収2000あれば、手取りは1350～1400位？
年800とかいけるだろうし、短期でいけるんじゃない？

[1058: 匿名さん]

年８００万も返したら結構ケチケチ生活だし、子供いたらそっちにお金かけれないよ。
年４００－５００万くらいじゃないかな。

[1059: 匿名さん]

あくまで、私の考えだが、それはないな。
返済に時間がかかりすぎる。
手取りが1400近くあって、返済が400って・・・
他に1000も使わないよ。

[1060: 匿名さん]

勤め先が長生きしてくれることを祈れば

[1061: 匿名さん]

せっかく低金利なんだからがんばってローン返すより、投資考えた方がより効率よいですよ？

変動で1％とかで借りてるなら、利率3％以上になる投資案件なんていくらでもあるんだから、返済しないで、そのお金にお仕事させた方が、より効率的だと思います。

[1062: 匿名さん]

1061
それってどんなんですか？
はっきり言って、返済しか考えてませんでした。
何か手堅い3％投資なんてあるんですか？

[1063: 匿名さん]

＞利率3％以上になる投資案件なんていくらでもあるんだから

具体的にどんな投資案件か言ってみなよ。
いまどき年３％以上の利回りなんて、それなりにリスクがないとまず無理だよ。

[1064: 契約済みさん]

みんなお金あるなー
３２歳夫婦
年収１１００万円
自己資金６００万円
４２００万のローン組んで
マンション買っちゃうやりすぎかなあ。子供はなし

固定資産税が、減税なくなったら年２５万だって…本当？
それまでにいくら返せるか！！

[1065: 匿名さん]

固定資産税はモノや土地によっても違うのでは？
その年収なら、余裕でしょ。10年も経たずに終了じゃない？

[1066: 契約済みさん]

1064です。

マンションの販売会社に、ここの固定資産税はいくらになりますか？って聞いたら
概算で２５万円ぐらいですかねって言われました。
３件となりの、夫の実家マンションはメジャー７が立てた一流マンションなのに、
築１０年だからか１４万円/年ですって。

１０年たたずに…？無理無理、全然無理ですよ！？
月の手取り６０万円行かないです。
２５年ローンだと、月１９万円返して、管理費と、修繕費用と、団信と、固定資産税の貯金して、
余計な貯金なんか出来なさそうです…。びびりすぎなんでしょうか。

[1067: 購入検討中さん]

夫　36歳　1500万
妻　35歳　750万
子供　4歳　あともう一人欲しいのですが。
金融資産　1億円超（ただし他には一切資産無し）

購入能力だけで言えば選択肢は比較的広いのですが、
地方出身者なので家にあまりにもお金をかけるのも不安。
人口動態も考えるとなおさら不安。

なんとなく検討しているのは、好立地のマンション8±2千万くらいのマンションなのですが、
今一つ妥当な水準というのがわかりません。

ざっとこちらの掲示板を見せて頂いた限り、結構保守的な考え方が強い印象を受けましたね。
相場観の参考にさせて戴こうと読んでは見たものの、
当然のことながらそんなに簡単にすっきりと整理されるものではありませんね。

[1068: 匿名さん]

>1063

無知•無教養丸出しだな。
もっと勉強した方がいいぞ。
本当、経済の事知らないお人だな。

[1069: 匿名さん]

だから具体的に言ってみろよ。
言えないんだろう？

[1070: 匿名さん]

>1069

張り付きご苦労さん。
教えて貰いたいなら、まずは言葉遣い直せ。
さもなくば自分で探してみろ。
真剣に探せばアホでも一つや二つは探せると思うよ。
探せなかったから、救いようのない馬鹿だと自覚して
この先生きた方がいいぞ。

達者でな（笑）

[1071: 匿名さん]

リスクのない手堅い3%投資案件まだー？

[1072: 匿名さん]

1070はいろんなスレで同じようなこと書いているけど、
教えて、と言われたら、捨て台詞を残していなくなりますね。

本当に知らないようです。
なんか哀れ。