世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その4）

[匿名さん]

その３スレッドが１０００件を超えましたので、
その４を作成しました。

物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう。

過去スレ
その1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29964/
その2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29954/
その3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49949/

[250: 匿名さん]

＞問題が売却価格です。もくろみで計算できますが、実際は売ってみなければ分かりません。
そんなことはないです。自分の土地勘のある場所の駅近物件で相場価格がわかっている
場所を買う。それも買ったあと毎年類似物件の価格を調べることです。
都心３区でそこまで値下がりする物件を私は知らない。
賃貸が成り立つのは３区駅徒歩５分以内か３区のタワー物件でしょう。


＞ただ、それは物件により異なり悪い物件を掴まされたら、
その発想がよくない。売り込みにきた物件を買ったらだめ。自分で探して
新築なら抽選で買う。中古なら競りあがって買うくらいでないと。
自分を見る目を養うのは、自宅であれ賃貸不動産であれ全く同じです。
自宅だから一生抱えて我慢すればいいというのは泣き寝入り。

[251: 匿名さん]

不動産賃貸で失敗するのは、変な物件を高い時期に高い金利で借りて
売りたくても残債割れして売れないし値下げしないと買い手もいない
そういうケース。大阪のワンルームなんてまさにそんな状況でしたね。
とにかく、赤字だという人に限って毎月２万とかその程度の持ち出しで
嘆いている。テナントがいないなら問題だけど、年間２４万程度なら
税金還付で３０万くらいとりもどせればおつりが来る。
それと１０年たてば残債が減っていてわずかな追加投資で赤字も消せる。
問題は空室が頻繁だったり家賃が大幅に下がるケース。
そのときに１Ｋだったりすると投売りしかない。
１Ｋはそもそも供給過剰だし今後の時代にそぐわない。個人が投資としても
居住用でも買ってくれそうな物件を買うことでしょうね。
そのためには日ごろから物件をよく見ておくこと。不動産が好きでないと
不動産投資など無理かもしれませんね。

みんな自宅のときにここまで熱くなれるんだから、その情熱を賃貸物件に
むけたらいい物件買えるといつも思っているんですが。

[252: 匿名さん]

>>250
＞賃貸が成り立つのは３区駅徒歩５分以内か３区のタワー物件でしょう。
＞自分を見る目を養うのは、自宅であれ賃貸不動産であれ全く同じです。
そいう才能があり、そういう物件を持っている貴方なら大丈夫ということでしょ。

そうでない人は、注意して不動産経営を考えましょうという事では？。
キャッシュフローがプラスだから大丈夫と思わず、きちんと物件を選びましょという
事では？。

[253: 匿名]

249
投下資本回収が済む頃売却価格が残債割れしていなけりゃ平気だろ。

[254: 匿名]

賃貸物件であろうが居住用であろうが同じ頭金いれていて同じ期間に売却価格が残債割れするなら、失敗という点では同じだが、賃貸は時期がくれば残債が減り売れば頭金の回収ができる。

[255: 匿名さん]

>>253
＞投下資本回収が済む頃売却価格が残債割れしていなけりゃ平気だろ。
頭金の分損しても、借金さえ返せればいいというな平気でしょ。
>>254
＞賃貸は時期がくれば残債が減り売れば頭金の回収ができる。
売れる金額によるでしょ。

[256: 匿名]

とうかしほんとは頭金のことだ。

[257: 匿名さん]

居住用なら損益とか回収なんて無関係な世界。
お金生もうとも思わなければ、目減りしたなんてことも考える必要ない。
売らないでずっと住む人には、月々ローンの返済額と固定資産税くらいしか必要ない。
節税対策。。。？？そんなに上手くいくのかな？

[258: 匿名さん]

節税の話だが、経験上13000万円の収入で、不動産でマイナス２００万円、扶養家族、社会保険控除
医療費控除で５００万くらいあれば、税金は全額還付だと思うが。
共働きだと扶養控除が少ないのだろうな。

[259: 匿名さん]

＞居住用なら損益とか回収なんて無関係な世界。
そうじゃないだろ。
基本買ったとはいえ当面は、銀行とあなたの共有財産だということをわすれてはいけない。
銀行とあなたが、８割、２割の持分であなたに賃貸事業しているようなものだ。
銀行さんは、投資した８割の金に金利をのせた「家賃」をとっている。
あなたは、自己資金分だけ割り引いた家賃を支払っている。
そう考えたほうがいい。

＞お金生もうとも思わなければ、目減りしたなんてことも考える必要ない。
それが社会の仕組んだ罠、買い手の自己欺瞞というものだ。
自分が１００％所有していたらそういう割り切りもいいが、負債が半分以上あったら
もし価格が暴落して残債割れしたら住宅の換金価値はなくなる。

賃貸不動産も居住用不動産も自分の身銭を切って買っている訳だ。
将来の価値動向に将来の生活費を左右される。

＞売らないでずっと住む人には、
そう言い切る自身はどこから来る？人は長い将来どういう生き方をたどるか
わからない。転勤、転職、退職。所詮職業に住居は振り回される。
家を売ったり貸したりは、年収1000万円以上の人生にはかなり頻繁に
あると思うがどうだ？

[260: 匿名さん]

＞節税対策。。。？？そんなに上手くいくのかな？
確定申告の申告書Ｂってもらってきて書いてみなよ。

[261: 匿名さん]

世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？

というスレでしたよね。そろそろ本題に戻りませんか。

[262: 匿名さん]

7500万円のマンション買いました。４０００万円頭金でローン3500万円。
収入は購入当時1400万円。

[263: 匿名さん]

本題に戻してみましたが、誰も反応しませんね。
それでもって、1000万円繰り上げしようかと思ったら低金利が続くので、１ＬＤＫをもう一軒買ったら
キャッシュフローも健全になったし、節税にもなった。いずれは売っても頭金以上に手元にのこり
そうだから、って話で上の話題にもどっちゃうんだけど・・・。

[264: 匿名]

私 850万（会社員、29才）
妻 450万（会社員、26才）
子供なし
都内6000万のマンションを5700万でローンを組む購入予定です。
返済はフラット35Sを利用します。
因みにワンルームマンション投資２件所有してます。（ローン残債1600万＆1700万）
月の収支は賃料収入と返済を鑑みて＋3000円程度です。
勿論これとは別に確定申告による税金還付と各物件の固定資産税等が発生します。
以上ですが私は無謀でしょうか。

[265: 匿名さん]

無謀。
一生子供を産まずに２人で馬車馬のように働くことになります。
ワンルームマンションは経年毎に賃料は下がります。下手したら破産。

[266: 匿名さん]

ワンルームマンションは投資としてハイリスクローリターンでないかな？
自分はボロアパートの一棟買いから始めて、今はボロマンションオーナーになってる
これがまた税対策には最高なのですよ。

まあ結局面倒臭くなって、そのボロマンションに自ら住んでしまうとういう
現状なんですがね・・・
これから自宅建築予定ですが、同じ費用なら小さなビルを自宅にするイノベーションが
流行だそうなので、ちょっと迷っています。

[267: 匿名]

奥さんの貯蓄があれば大丈夫。ワンルームはサブリースだろうから契約切れの後の空室対応注意。ローン控除とワンルームの還付で納税額こえるだろうけど減価償却の減りによるキャッシュフローのマイナスが心配。

[268: 匿名さん]

大丈夫じゃない？
奥さんが仕事辞めない限りはね

[269: 匿名さん]

月々の返済、約17万、管理費修繕積み立て2.5万円、固定資産税月平均1.8万円、駐車場3万円
計24万3千円
10年後の残債4230万円
20年後の残債2700万円

20年で売って売却価格が4000万円なら1000万くらい残るかな。
＞私 850万（会社員、29才）
49歳のときは2000万くらいもらっているから、おそらく完済だな。
買って大丈夫だと思うよ。

[270: 匿名さん]

給与収入1600万円。不動産所得400万円。専業主婦の妻と子供二人です。
このたび自宅を1.1億円で購入しました。頭金が3000万、ローンが4000万円です。
金利が全期間1.7%優遇というので思い切って購入しました。

[271: 匿名]

4000万円足りない。

[272: 匿名]

＞＞２６４
私と状況が似てます。
但し、ワンルームマンションは４件ありますけどね。。
ワンルームマンション物件（エリア等）次第だと思いますよ。
本当にいいもの（安く購入・エリア）を購入してればキャピタルゲイン出して売れますし。

[273: 匿名]

中古を買い叩いたのか。

[274: 匿名さん]

なるほど

[275: 匿名さん]

この世帯年収が夫婦の合算だとやはり便利なマンションになりそうだけど、夫だけでこの年収（妻は専業主婦）ならば環境の良いエリアの戸建てを選ぶ人が多そうだね。

[276: 匿名さん]

都内で共働きだとごく普通の世帯年収だからね

[277: 匿名]

>>276
たしかに

購入層が一番多い30代中ぐらいで共稼ぎなら、奥さんがパートじゃない限りは1000越えは普通ですね

うちは合わせて1300ぐらいだけど、周り見ても普通な感じ

ちなみにうちは戸建てにしました
妻の職場に近い場所で（妻は自転車通勤）
私は通勤時間1時間(^_^;)

[278: 購入検討中さん]

質問させて下さい。
当方30代半ば　年収1700万　（１馬力）妻は病気もあり働けません。
4年前に建てた一戸建てをローン6000万程で組み　現在残債5000万ぐらい。
事情があって早期に引越しを考えています。4年前当時は年収1000万切るぐらい
で上記の額が組めました。繰上げや他の出費もあり現在貯金は600万ほどしか
ありません。年収は2000前後で頭打ちだと思いますがリストラなどはありません。

現在の一戸建てはせいぜい4500万程度でしか売れません。もし売却損を含めて
新たなローンを組む場合どのくらいまで銀行はＯＫを出してくれるでしょうか。
移住先の地価が非常に高いため満足できる家に住むには7000～8000万はかかり
そうです。もし借りれるなら頑張って繰り上げして返すつもりです。

[279: 匿名さん]

売却・損切りしてしばらくは賃貸に住むという選択肢はないのでしょうか？

[280: 匿名さん]

売却損とローン減税には併用できないような気がしました。
関係ない話なので、詳しい方がいらしたらどうぞ。
あまり必要ない話題だったかな？

[281: 匿名さん]

＞売却損とローン減税には併用できないような気がしました。
できますよん。ただ売却損で普通は納税額ゼロになりますから
それ以上の「還付」がないだけ。
損が少なく納税額が大きければ可能です。

[282: 匿名さん]

で、それ以降の年はローン減税で還付期待できますが、売却損が所得を超えていれば
超えた分を3年まで繰り越せます。ただしローン減税は3年分無駄になります。
私は売却損で所得税、住民税がゼロになる期間は賃貸にいました。
売ったあとさらに地価が下がるのを見届けて買うのも一法かと思いますが。

[283: 匿名さん]

>>278
>4年前に建てた一戸建てをローン6000万程で組み　現在残債5000万ぐらい。
>現在の一戸建てはせいぜい4500万程度でしか売れません。もし売却損を含めて
>新たなローンを組む場合どのくらいまで銀行はＯＫを出してくれるでしょうか。

まず、銀行は融資しません。なぜならあなたが5000万円の債務を返済することを確認
できないからです。
いまある抵当権を抹消するには仲介手数料＋残債－売却額のキャッシュをなんらかの
方法で調達することです。
住宅ローンというのはあなたの年収に対してのみ下りるものでなく、担保物権の
価値見合いでおります。以上

[284: 匿名さん]

残債割れのことを昔はよく「金縛り」と呼んだものです。つまり動くに動けない。
地価下落の怖さはそこです。インフレデフレに関係なくとにかく
頭金は多く。返済は無理なくが住宅購入の基本。
とにかく身内から借金する以外に手はないですね。

[285: 匿名さん]

立地がよければ貸すという手もあるが、４５００万程度の戸建では借りるくらいなら
買うという人が多い。貸しているうちにまた評価が下がれば弱り目に祟り目ということに
なる。2007年に買ったの人でもマンションならまだローン返済できる額で貸すという
手もあったろうに、残念ですねぇ。

[286: 278]

皆様ありがとうございます。
確かに身内から調達するのが良いかもですね。ただこの歳になって親から借金
というのも･･･超短期返済＋高利息で相談してみます。
後、売却損の減税なんですが、その適用が2012年1月1日以降の売却でして、今の政府ではひょっと
したら法律廃止になってるかもしれないので（現法では2011年12月31まで）それも迷っています。
一番良いのは法律が延長されてさらにそれまでに繰上げして売却額ー残債≧０となり･･･というのは
わかってるんですが。金縛りですか･･･なかなか上手い言葉ですねぇ、と感心してる場合でもないか。

[287: 匿名さん]

32歳　現状バイト医　年収1600万
妻　33歳　会社員　年収300万（数年内にやめる）
子　1人（3歳）もう一人希望

物件　土地40坪5300万＋建物2500万＋諸費用

ローン6500万で、残りは現金払い
残金は、有価証券いれて500-600万程度
金利は1.22%変動を予定

数年内に2年ほど留学するつもり（現地給与は出たとしても30万/月程度）ですが、いい物件が出てきてしまいました。人気駅の徒歩圏なので賃貸はしやすいと思います。

帰国後は普通に勤務医をする予定で、年収1200-1400程度を見込んでいます。
子供は中学から私学希望。生活は質素なほうです。

結構きついでしょうか？ご意見お願いします。

[288: 物件比較中さん]

留学するなら買うのは待ったほうがいいですよ。
留学中はけっこうお金かかりますよ。
それに留学によって価値観や今後の進路が変わる可能性もありますよ。

[289: 匿名さん]

>>287

慌てて買わない方が良いですよ。私も高層のマンションを買う契約をして手付を振り込んでから一ヶ月後に海外転勤の辞令が出ました。手付放棄するわけにもいかず、結局引き渡しのために何度も日本と海外を往復して引き渡しに至りました。帰国したら住むつもりでしばらく空家にしていましたが、その後もう少し緑の多いエリアが良くなり、さらに高層マンションではなく戸建てがよくなり、結局そのマンションは売却し、あらためて戸建てを購入しました。海外転勤中に子供が一人増えたというのも大きかったです。また、転勤中の手当で、ある程度現金が貯まったというのも戸建てに変更した理由の一つです。

というわけで、やはり慌てて買わない方が良いと思いますよ。

[290: 契約済みさん]

＞２８７さん
結構大変でしょう。
私も医師ですが、数年前にドイツに留学しかなりお金がかかりました。
留学は就労ビザが下りないので現地給与は難しいのでは？
帰国後にその給与で子供１人は私立で、もう１人希望というのもかなり大変だと思いますよ。
まぁ足りなければ当直すれば良いですが、、、。
私なら帰国後、物件を探します。

[291: 匿名さん]

みなさん親身な意見ありがとうございます。もう少し考えてみます…
バイトするというバッファーがあるので安易に考えてしまいましたが、難しいですかね。

[292: 契約済みさん]

我が家は、引き渡しの後、夫(30代後半医師）の留学の為に、家族(子供３）でアメリカへ行くことになっています。
世帯年収は287さんとほぼ同じ(現在一馬力）です。
ローンは7000万、残金は留学中のローン支払いや留学費用に充てます。
現地給料は出る方向で話が進んでいて、400万/年程度になるそうです。
もっと早く留学するつもりでいましたが、タイミングが合わず、この度契約した途端に留学が決まりました。
留学でどのくらい費用がかかるのかが不安材料です。とりあえず、2年間で1500万くらいと考えています。

[293: 匿名さん]

292さんは、残貯金はどれくらいお持ちなのでしょうか？

[294: 匿名さん]

私も３０代後半の医師で同じくらいの年収ですが、ローンは４０００万で組んでいます。
子供が幼稚園に行き始めると月に数万円＋習い事でだんだんとお金が必要になってきますよ。
うちは子供が２人ですが、休みに旅行に行ったりすることを考えるとこれ以上のローンを組まなくて良かったと思ってます。僕らの職業は退職金もあまり期待できませんし、車も定期的に買い替えないといけないでしょうし、思った以上にお金はかかりますよ。
家が命で、それ以外はお金を使わないというのであればいいかもしれませんが・・・

[295: 匿名さん]

知り合いですが、アメリカに行き、最近帰国した友人がいます。
夫は医師、妻はパートで医師で、こども１人ですが、中学受験やらいろいろあり、
しばらく賃貸に住んでいました。
貸したりは結構面倒なので、賃貸で様子見して、それからの方がその時にあった
ものになると思います。
賃貸なら将来の開業を下見するとかもありですね。

[296: 匿名さん]

やはり頭金を多めにしてローンは抑えないとね。

[297: 匿名さん]

住んでる地域によるんじゃないの？
田舎だと一戸建てだろうし、東京２３区の山手線駅徒歩圏内だと、これくらいの年収では一戸建ては小さいのしか
無理だし。

[298: 匿名さん]

世帯年収1800万円の一馬力です。
渋谷から私鉄で4駅の最寄駅から徒歩10分のところに土地40坪を購入し、注文住宅を建てました。容積100%ギリギリ使いましたが、4人家族で十分な広さです。

[299: 匿名]

具体的に何平米か聞きたいな。