アトレ国府宮グレイシアについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:愛知県稲沢市稲島町洲原2770番1 愛知県稲沢市稲島町洲原西2810番1 愛知県稲沢市稲島町洲原東4639番1(地番)
交通:
名鉄名古屋本線 「国府宮」駅 徒歩9分
間取:3LDK・4LDK
面積:73.94平米~103.50平米
売主・事業主:三交不動産
物件URL:http://re.sanco.co.jp/konomiya/index.html
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:未定
[スレ作成日時]2010-04-07 13:15:09
アトレ国府宮グレイシアってどうですか?
262:
匿名さん
[2011-02-08 00:13:53]
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264:
入居予定さん
[2011-02-08 07:48:15]
一宮はスクールウォーズ状態よ。気をつけて。
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265:
周辺住民さん
[2011-02-08 08:07:03]
そんな誤情報、一宮市に訴えられますよ。一宮は教育レベルは高いです、これは周知の事実。稲沢市も地道に上げていくしかないでしょう。
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267:
マンション住民さん
[2011-02-11 11:03:43]
どこの学区もかわりませんよ。年収300万の人~1500万円の親達がいるのといっしょで、できる子、できない子、良い子、悪い子。名古屋市内の一部で親の職業、年収、地位が同じような方が集まるところであれば良いでしょうが。
そのようなところは、また違った意味で大変です。子供同士が喧嘩でもしたら、親がすぐに介入してきますよ。 学区は、社会の縮図と思って、不安になるのは分かりますが教育の場と思って良いのでは。 |
268:
匿名
[2011-02-11 12:18:22]
変わらないわけないでしょ、あなたは地元を知らなさすぎた。
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269:
入居予定さん
[2011-02-12 22:35:03]
内覧会が始まりましたね。参加された方、いかがでしたか?
うちは今度の週末に参加します。 3時間くらいかかると聞きましたが、実際どれくらいかかりましたか? |
270:
サラリーマンX
[2011-02-12 22:50:28]
内覧会いってきましたよ。
内覧会の内容だけで3時間しっかり掛かりました。 +採寸とか駐車場とかの下見+業者の方と商談なので、3時間オーバーです。 午前中だったらしっかり朝ごはん食べていったほうがいいですよ^^ おもったより疲れました。 電車の音とかどうかとおもってましたが、 窓しめてると、電車がきたのも気づかないほど。 窓あけてもあんまり気になりませんでしたね。 エレベータが高速なので、ちょっと安心しました。 周りに高い建物がないので高層階からでしたが景色壮大でしたよ。 何か質問あれば、どうぞ^^ |
271:
入居予定さん
[2011-02-13 14:52:41]
私も内覧会へ行ってきました。
4時間くらいかかりました。 これから行かれる方は、ちゃんと食べていった 方が、よいです。それと、寒いので、暖かい格好で。 女性の方は、特に足が冷えます。 自分の住む部屋に入ったら、とてもうれしかった。 目の前に建物がないので、本当に気持ちがいいです。 日当たりがとてもよかったです。笑顔になりました。 電車の音は、ほとんど気になりませんでした。 私の子供は、電車が来た~っと喜んでました。 駐車場も思ったより、広かったので、私の下手な 運転でも大丈夫そうです。 これから購入検討される方も、一度見に行かれるのも よい思います。 一緒に入居予定の皆様、いい暮らしになりますよう、 よろしくお願い致します。 |
272:
入居予定さん
[2011-02-13 21:32:38]
内覧会情報ありがとうございます。
やっぱりけっこう時間かかるんですね。 確実に子供がぐずりそうですね(^o^; でも、今から楽しみです。 駐車場の希望用紙なんですが、希望順位をたくさん書くようになってるので、迷ってしまいますね。 この週末に引っ越しの日程を決めました。 2社、見積りとったんですが、この時期は引っ越しのピークということもあり、けっこうなお値段でビックリしました… ぼちぼちと、最近話題?の断捨離を始めていこうかと思います。 |
274:
物件比較中さん
[2011-02-13 23:12:46]
購入を検討し、散々悩みました。
ですが、現物、建物の内部、部屋の内部に足を一歩踏み入れた瞬間結論が出ました。 『安っぽい造りやな~!!!』 モデルルームとして色々手を加えて飾り立てて無い部屋は衝撃的でした。 さすが、三交と長谷工の最強タッグですね。 危うく一生後悔する所でした。 現地、現物を見ることは重要ですね! |
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275:
匿名さん
[2011-02-15 11:54:43]
今日は国府宮のはだか祭りですね。
マンションの周りはどうなるんでしょう。 交通規制入ってますか? |
281:
契約済みさん
[2011-02-18 11:26:01]
今週末に、検査会となりました、三交不動産で、水平計などは、貸してくれるのでしょうか?やはり買って行くべきなんですか?行かれた方ご回答よろしくお願いいたします。
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283:
サラリーマンX
[2011-02-20 12:31:08]
もう行かれてしまったのかな・・。
水平計の考えはありませんでしたが、とても貸してくれる雰囲気はありませんでしたよ。 長谷工の担当者(事務系)と三交の人(営業系)の方がいっしょに見るといった形でしたから・・・ メジャーですら、自分でもってくださいって言われてるから、 水平計はその場でいきなりは貸してくれないとおもいます。 |
284:
契約済みさん
[2011-02-20 23:06:36]
サラリーマンxさん
ありがとうございました。当日に、担当営業に、聞いたら貸してくれました。メジャーはもっててました。ご回答ありがとうございます!検査会、疲れましたが引っ越しがたのしみです。よろしくお願いいたしますね~ |
285:
サラリーマンX
[2011-02-23 00:44:06]
あら、水平計借りれたんですね。
うちは測ってませんでしたが、何もなかったってことでよかったのかな^^ こちらも引越しが楽しみです。 サカイ引越センターが総括して引越しを請け負うことで、 価格も安くなっているって、営業の方言われてたんだけど、 見積もりとったら、次期的なものもあるとおもうんだけど・・・ おもってたよりも高かった・・・・。 他と比べたかたいらっしゃいますか? |
286:
入居予定さん
[2011-02-23 10:00:10]
サカイさんとアリさんに見積りお願いしました。
お互いにかなりライバル意識があるようで、値下げ合戦?みたいな感じでした。サカイさんが幹事会社ってことで、アリさんは自分のところでなんとかやってほしいようで、値引きを頑張ってくれました。 サカイさんも頑張ってくれたんですが、アリさんほどは安くなく… いろいろお金がかかる時期なので、サカイさんには申し訳ないけどアリさんにしました。 サカイさんが言うには、他の入居者もいるので、値段に差はつけられないようでしたよ。 なので、大幅な値引きは出来ないようでした。 |
287:
契約済みさん
[2011-02-23 10:37:50]
水平計、使いましたが問題なかったですよ♪
確かに!引っ越しは、結構しますね。 アリさんに、聞いたら私の希望日は、今からだと、厳しいようでこのままサカイ予定です。 最近は、検討してみえるかた少ないのかなぁ? 売れ行きも、気になりますが... |
288:
ご近所さん
[2011-02-23 13:45:19]
皆さん、黄色い目の悪魔には気をつけてくださいね。
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289:
購入検討中さん
[2011-02-23 15:50:31]
↑↑↑↑
それなんなんですか?教えてください。 |
290:
匿名
[2011-02-24 11:29:46]
黄色い目の悪魔…
以前にもこんなような書き込みあった気がしますが…同じ方ですか? 気になるので、分かるように書き込みしてください。 |
291:
購入検討中さん
[2011-02-24 16:03:18]
検討したいのですが、ここは、どれくらい残ってますか?
お隣の、ミッドさんは54部屋残りのようです。 |
292:
匿名さん
[2011-02-24 21:40:01]
やばい人でてきちゃった感じですね。
ミッドがお隣??? 本当に購入検討しているの? ただの煽りだね。 やるならもっと周到にやらないと… |
293:
入居予定さん
[2011-02-24 21:53:11]
購入検討されてるのでしたら、ネットの書き込みを見るのでなく、ぜひ、現場に足を運んで、実際にお話しを聞いて、自分の目で確かめていただくのが一番です。
書き込みでは、不安ばかりで、よくわからないものです。 |
294:
物件比較中さん
[2011-02-27 21:31:39]
そのとおりです。実際に現地を見て、自動車学校と名鉄電車にちょっとがっかりしました…。また、営業の人が他のマンションをあまりにも悪く言うのでドン引きしてしまいました。やっぱり、自分の目で見ないと分かりませんね。
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295:
見学者さん
[2011-02-27 22:27:12]
同意。モデルルームに騙されました。実際の部屋はつくりがチープで愕然としました。電車の音も想像以上にうるさいです。最上階近くでも蚊みたいな虫が密集してて唖然、裏の田んぼのせいでしょうが、夏は想像を絶します。駅徒歩時間も全然違うし、なんか色々ガックリさせられます。
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296:
匿名さん
[2011-02-27 23:48:25]
騙されたとか、がっかりとかのレス購入した方へは、失礼ではないでしょうか。個人的に嫌なら買わないんだから、わざわざレスしなくてもいいですよ。
誰も聞いてないよ... |
297:
物件比較中さん
[2011-02-28 08:16:08]
参考にはなる情報だと思いますよ。実際には自分の目で確かめればいいだけの話。良いことばかり書かれていても参考にはなりません。馴れ合いは住民板でどうぞ、ここは検討板ですよ。
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298:
稲沢在住
[2011-02-28 08:17:43]
聞いてますよ。
立地は、ミッドでしょうね!! |
299:
購入検討中さん
[2011-02-28 18:02:04]
誰も聞いてないよ... これ名言ですねw 誰も聞いていないのであれば、スルーすればよいのでは? |
300:
物件比較中さん
[2011-02-28 19:36:05]
購入した方に失礼にならないようにって難しいよね…。いいことしか書けないし。
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301:
いつか買いたいさん
[2011-02-28 20:47:13]
いろいろ意見があって、難しいですね。 人によって、見方は違いますし。
良いと思っても、人によっては、がっかりだったり。 すでに購入済みの方は、きっと気に入った点があったことでしょう。 見に行ったけど、納得いかなかった方は、また、自分に合う所をお探しいただければ いいと思います。 あまりレスにこだわりすぎると、だんだんマンション購入から遠ざかりそうです。 レスは参考程度にしたいと思います。。。 |
302:
匿名
[2011-03-01 07:22:04]
あいかわらず意味わからないこと言ってますね
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303:
匿名
[2011-03-01 10:44:48]
まあ、自分が契約したマンションを良く言ってもらいたいんでしょうね。
ただ、良いところが見当たらないんですよね、ここ。 学区が悪い、駅近じゃないのに線路沿い、名鉄は頻繁に通過する、裏が一面畑、歩道が少ない、買い物が不便、前が自動車学校これは致命的、あるだけでも排ガスや虫がたかる、さらに自動車免許取得率が右肩下がりの中で廃校が必至、廃校後は間違いなく大型マンションが建設される。 |
304:
ご近所さん
[2011-03-01 13:32:24]
自動車学校のところは、市街化調整区域じゃないの?
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305:
匿名さん
[2011-03-01 14:07:44]
エムズと比べたりするからだよ
あそことここはそもそも購入者層が違うんだから。 |
306:
匿名
[2011-03-01 14:47:14]
どれもドングリ
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307:
匿名
[2011-03-01 17:06:39]
マイナスな書き込みが始まると、どんどんエスカレートしていきますね。
発言は自由ですが、悪いこと書き込みたくて待ってた人がたくさんいるようですね。どのマンションの掲示板にも同じような人いますね。 荒らすの目的ならやめた方がいいかと思います。 |
308:
匿名
[2011-03-01 17:55:18]
比べたのはミッドでは?
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309:
匿名
[2011-03-01 20:36:22]
別館のモデルルームだけ見て契約した人は神。
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310:
匿名さん
[2011-03-01 20:38:12]
もうエムズとミッドの方が上でいいから。
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311:
匿名
[2011-03-01 22:30:02]
モデルルームって、どこもそうですけど、グレード高い部屋で、しかも間取りが変えてあったり、豪華な家具置いてありますよね。 そんなん、実物と差があることぐらい分かってますけど…
ミッドやエムズの良いところも分かってますけど… |
312:
匿名さん
[2011-03-01 23:28:41]
それぞれ好みでしょうけど・・・
この場所で他のマンションよりグレードが上でも考え物ですね~!! |
313:
匿名
[2011-03-02 09:39:47]
この場所に興味がないなら、この掲示板を見なければいいんじゃないでしょうか。
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314:
匿名
[2011-03-02 11:53:53]
↑匿名で書き込みをする方すべてに言えますけどね
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315:
匿名
[2011-03-02 11:54:29]
アドバイスも必要だと思いますが・・・
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316:
入居予定さん
[2011-03-02 22:01:21]
入居予定の皆様、お聞きしたいことがあります。
先日の検査会で、カーテンの採寸をされたと思います。 カーテンを購入しに行ったのですが、私の採寸の仕方がちょっと甘かったようで。。。 横幅は大丈夫なのですが、縦の長さが心配です。 リビングの窓の縦の長さですが、恐らくどのタイプのお部屋も縦の長さは同じかと思います。 採寸された方、教えていただけたら助かります。 |
317:
入居予定さん
[2011-03-03 07:04:34]
220mmです。
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318:
入居予定さん
[2011-03-03 21:02:30]
窓の縦の長さもそうですが、カーテンは測り方があるはずです。
質問された方もお時間があれば三交さんに問い合わせて、もう一度行って見たらいかがでしょうか? 先日の検査会の再確認をする日なので。入れると思うのですが。。 カーテンは短くても長くても困りますもの。 3月の入居が楽しみですね。宜しくお願い致します。 |
319:
入居予定さん
[2011-03-03 22:32:54]
カーテンの件、ありがとうございました。
お店に行ったら、横幅の測り方は間違ってなかったんですが、縦の測り方が間違ってるようで… 既製品ではサイズがないのでオーダーになるのでしっかり測ったほうがいいですよ。と言われました。 三交さんにもう一度入れるか聞いてみます。 ありがとうございました。 引っ越しの準備とか大変ですが、新生活が楽しみです。 これからも宜しくお願いします。 |
321:
契約済みさん
[2011-03-04 14:05:42]
最近は、売れてるかなぁ?
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324:
匿名
[2011-03-13 20:09:09]
みなさんローンは何にしたのですか?実行金利いくらでした?
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325:
周辺住民さん
[2011-03-14 18:10:28]
隣のマンションの住人ですが、ここは環境いいですよ。
たしかに北側が田んぼなので少し田舎の雰囲気が漂っていますが、高層階だと夜景がきれいですよ。 名古屋のツインタワーきれいに見えます。 自分のマンションのほかの住人や、南側のサーラの方々も穏やかな方が多くて稲沢の中では治安も良いほうだと思います。 なんというか地域全体で良くしていこうという雰囲気があります。 通勤で国府宮駅を利用していますが、自転車で5分ぐらいです。 徒歩でも15分くらいですので、苦になりません。 ご入居予定の方よろしくおねがいしますね。 |
326:
入居予定さん
[2011-03-14 23:06:44]
いよいよ入居が近づいてきました。
周辺住民の皆さん、入居予定の皆さん、 どうぞよろしくお願い致します。 いい街にしていきましょうね。 教えてください。 私も国府宮駅を通勤で利用しますが、 自転車で駅まで行ったら、置き場は ありますか? 駅まで十分に歩ける距離 ですし平らなので、歩くつもりでいますが、 自転車のことも参考に教えてください。 |
327:
サラリーマンX
[2011-03-15 06:55:22]
国府宮駅周辺には自転車置き場たくさんありますよ。
一応、無料です。 しかも、管理人さんがいらっしゃって、自転車並べなおしてますし、 防犯にもなりますよね。 ちょっと難をいうと、かなり小分けで自転車置き場あるのですが、 駅まで、50mくらい離れてて、ちょこっと歩くってことでしょうか^^ 名古屋は有料ですから、まだいいんじゃないでしょうかねぇ~。 |
328:
入居予定さん
[2011-03-15 22:09:56]
自転車置き場の件、ご回答ありがとうございました。
置くところがあるということで、新しい稲沢での生活 に活用させていただきます。ちょこっと寝坊したら、自転車でも行けることがわかり、時間短縮!とても助かります。 でも、基本は健康のために、歩きます。 入居まで、もう少し、引越し準備頑張ります。 皆さんも頑張りましょうね! っと言っても、なかなか物は捨てられないのが悩み。 |
329:
匿名
[2011-03-15 23:55:10]
私も今断捨離の最中です。
もうすぐ引越しでわくわく。 |
330:
入居予定さん
[2011-03-18 03:39:13]
ついにアトレでの生活始まりますね。 引越し準備が終わっていないし、新居での 家具も揃っていないのですが、早々に入居 予定です。 周辺住民のみなさま、入居予定のみなさま、 これからよろしくお願いします!! |
331:
匿名
[2011-03-21 16:53:08]
入居された方住み心地はどうですか?
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332:
入居者
[2011-03-25 00:39:37]
鍵渡し初日より住み始めた者です。
なかなか住み心地がよく、とても気に入っています! 夜も思ったよりも静かです。 |
333:
匿名
[2011-03-25 16:28:13]
なるほど。
自動車学校の音とかも気にならないですか?? |
334:
入居者
[2011-03-26 10:47:28]
全然気にならないですよ~。
人によっては気になる人もいるかもしれませんが… うちはむしろみんな頑張って運転してるね~とほのぼのと見ています(笑) |
335:
入居済
[2011-03-27 12:39:37]
電車の音も、自動車学校の思っていたより
気になりませんね。 窓を閉めていると、ほとんど聞こえてこな いですよ。 ベランダに出たときに、電車の行き来とか 自動車教習車をぼ~っと眺めてます。 |
336:
入居済
[2011-04-03 22:40:48]
先週から新たな住民さんが引っ越して来てないような。。。
もう購入済さんの大半の方は入居されているのでしょうか? 住民さんがもっと多くなって、グレイシアを賑やかにして 行きたいなぁ、と思います。 住民さんのイベントとかもあればよいですね。 |
337:
入居予定さん
[2011-04-04 21:43:00]
私はこれから入居です~。よろしくお願いします。
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338:
入居済
[2011-04-04 22:59:12]
早いうちから入居してます。 だんだん停まっている車や自転車が増えたりしてきて、嬉しいですね。
住民のみなさまが集まるのは、理事会?が最初になるのでしょうか。 確かに、ちょっとしたイベントみたいな会があるとお互いに顔見知りになっていいですよね。 |
339:
入居済
[2011-04-04 23:53:34]
入居予定さん、こちらこそよろしくお願いします。
(待ってますよ~) 確かに停まっている車が増えてきていますね。 夜、駅から歩いて帰る途中に、電気がついて いる部屋が増えているのを見て、うれしくなり ます。 理事会とかで顔合わせる際には、皆さん、よろ しくお願いします。 |
340:
匿名さん
[2011-04-05 00:05:52]
まだかなり残ってる?
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341:
入居者
[2011-04-06 19:41:34]
だんだんと活気づいて来ましたね~!
出かける際に廊下ですれ違う機会が増えてきました。 また、他の方も言われている通り駐車場も車が増えてきていますね。 今後が楽しみです!! 入居予定の方々もお待ちしていますよ~! |
342:
入居予定さん
[2011-04-06 20:38:48]
入居が楽しみになってきました。
先日、荷物を運びに行ったら、みなさんすれ違う 度にあいさつしていただき、とてもよい雰囲気でした。 部屋から眺める景色、気に入っています。 個人的には電車が走ってくる風景。 のどかで静かでよかったです。 引っ越しがんばります。 全部の部屋にあかりが灯るといいですね。 |
343:
入居済
[2011-04-06 23:29:37]
電車が走ってくる風景もよいですが、夜景で見る
名古屋駅のツインタワー、天気のいい日に見える 北・西の山並みも私は好きです。 あとは、夜、帰宅時に見るグレイシアの窓明かり・・・ 徐々に人が増えて、新しい街?ができ始めている 実感がわき始めました。 入居予定さん、引越しがんばってください!! |
344:
匿名さん
[2011-04-07 13:23:48]
皆さん続々と入居されてるんですね。
うちは幼児二人持ちなので小さい子供さんいるご家庭が たくさんだとうれしいです。 |
345:
入居済
[2011-04-08 22:40:54]
うちも幼児2人かかえてます!!
マンション内で小さいお子さんも見かけます。 同じ環境の家庭どおしで情報交換したいですね。 ロビーであったときはよろしくです。 |
346:
匿名
[2011-04-14 17:41:37]
ちょくちょく引越ししてきてますね。
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347:
匿名
[2011-04-15 21:51:12]
換気扇のフィルターや通気の穴のフィルターの業者がやってきたのですが皆さんもきましたか???
またこの業者はまったく三交の会社とは関係ないところなんでしょうか?? |
348:
匿名
[2011-04-15 22:23:13]
うちにもその業者さん来ましたよ。
三交さんとは関係ないと言ってました。さらに、うちのフィルターは安いと言ってました… けっこうまとまった数のフィルターがセットになっているからか、思っていたより高くてお断りしました。換気扇は手入れが大変なので、フィルター付けたほうが掃除は楽なのかなと思います… |
349:
匿名
[2011-04-15 22:24:33]
フィルターはホームセンターとかで買ったほうが安そうですね。
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350:
入居済
[2011-04-15 23:56:48]
うちは来ていませんね。
#誰かきても基本的に空けないので・・・ とは言うものの、フィルター売りは引越しすると よく来ますね。 前、新築賃貸に入ったときにも引越し早々、きて ました。 (どこで引越し情報を入手するのか不思議) 正体不明な押し売り?は断るのが基本だと思い ます。 本当に必要ならホームセンタとかで買うのが 一番だと思います。 ちなみに・・・うちはフィルター付けていま せんけど。 |
351:
匿名さん
[2011-04-16 11:51:06]
入居始まっているんですね・
近くに公園もあり駅にも近く環境的に良さそう。 総合文化センターでは催し物もあるのでしょうか。 |
352:
匿名
[2011-04-21 19:39:44]
只今、国府宮神社付近にて植木祭り絶賛開催中!!
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353:
匿名さん
[2011-04-22 11:08:22]
植木祭なんてあるんですか。
即売会も兼ねてるのかな。 出店が出てると楽しいですよね。 |
354:
匿名
[2011-04-24 11:58:56]
1年後のJRの所の橋ができたら周辺はもっと栄えそうですね!
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355:
匿名
[2011-04-24 20:33:38]
JRの所の橋って、ミッドレジデンスの北側に出来る橋のことですよね?
以前、ミッドを見に行った時に案内してくれた方が、3月に完成するみたいですよ。と言っていたので、いつになったら完成するのかなあと思ってたんですが、来年の3月だったんですね… |
357:
入居済
[2011-04-27 00:59:57]
JRをはさんで行き来しやすくなったら
この辺、便利になりますねぇ。 以前より、役場前の通りもいろいろ店が 増えて(変わって?)、ちょっとだけ田舎 って思っていた稲沢も栄えてくるかも、って 思います。 後はグレイシア周りにも店とかコミュバス とかが通ればいいのになぁ、と。 |
358:
匿名さん
[2011-04-27 21:17:44]
引っ越し屋さん、今日も見かけました。少しづつ住民の方が増えてくると
うれしいです。 コミュニティバスも通ってくれるといいですね。 名古屋への通勤も慣れました。特急電車で一駅なのでとても便利です。 朝晩混雑しますが、以前住んでいたところより近いので、気分的に楽です。 毎日、マンションへ向かって帰るのが楽しみです。 PS:フィルター業者は 我が家にも来ました。もちろん、インターホンで お断りしました。ここの掲示板を見ていたので、助かりました。 でも、突然、来るのでびっくりしました。 |
359:
購入検討中さん
[2011-05-03 21:48:29]
購入を決定するために国府宮駅東口から歩いてみましたが、ジャスト9分でした。慣れてしまえば大した距離とは思いません。また、東口から歩く分には街路灯も民家もありますので、格別危険ではないと考えています。 ただし、一時間に24本のすれ違う電車による遮断機「閉」のタイミングが合わないと、自転車9分
の可能性があるのかもしれません。 |
360:
入居済
[2011-05-03 23:25:08]
「徒歩9分」は国府宮駅の北端からマンションまでの
距離をもとに出していると思います。 (それを承知で購入しました) 国府宮駅まで歩いていますが、乗る電車の15分前に 出るようにしています。 近くはないですが、決して遠くもない距離が心地よく、 のんびり歩いて通勤しています。 遮断機はちょうどいいタイミングで降りていると思い ます。 #長時間待たされることは今のところありませんので |
361:
入居済み住民
[2011-05-05 09:04:55]
引っ越してから、マンション住民だけの
24時間捨てられるごみ置き場があり、 粗大ゴミ以外はだいたい捨てられるので、 片づけるのに非常に助かっています。 |
誰の基準でしょうかね~??