株式会社ゴールドクレストの横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「クレストシティ アクアグランデってどうですか?」についてご紹介しています。
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  6. クレストシティ アクアグランデってどうですか?
 

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物件比較中さん [更新日時] 2010-11-24 00:02:50
 

新川崎駅徒歩8分。敷地内駐車場100%、ゲストルーム、キッズプール等
共有施設が充実しています。
そんなクレストシティアクアグランデについての情報交換を希望しています。よろしくお願いします。

所在地:神奈川県横浜市鶴見区江ケ崎町1番6、1番19、川崎市幸区小倉545番56(地番)
交通:
南武線 「矢向」駅 徒歩8分
横須賀線 「新川崎」駅 徒歩20分
東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「江ヶ崎」バス停から 徒歩1分
間取:2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:66.75平米~81.01平米
売主:ゴールドクレスト

物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/cc_ag/index.html
管理会社:株式会社ゴールドクレストコミュニティ

[スレ作成日時]2010-04-07 11:05:19

現在の物件
クレストシティ アクアグランデ
クレストシティ
 
所在地:神奈川県川崎市幸区新小倉545番56、神奈川県横浜市鶴見区江ケ崎町1番28(地番)
交通:南武線 矢向駅 徒歩8分
総戸数: 493戸

クレストシティ アクアグランデってどうですか?

273: 匿名さん 
[2010-07-26 20:23:33]
ここはどうしてこんなに価格が安いのでしょうか? 
275: 契約済みさん 
[2010-07-27 07:49:37]
土地が安く購入できたことが最も大きな理由だそうです。
建築費も上がるギリギリでしたしね
276: 匿名さん 
[2010-07-27 08:55:21]
ゴクレ営業、自作自演お疲れ様。

まずはミレナリーから頑張れよ~
277: 匿名さん 
[2010-07-27 16:15:21]
中庭やエントランスホールなどなかなか素敵な造りなのに、
価格は安いんだなと思っていましたが、
土地を安く手に入れたなんて理由があったんですね。
駐車場料金も安いですよね。
278: 匿名 
[2010-07-27 16:48:47]
本当だぁ〜
ゴグレ営業だぁ〜


280: 匿名 
[2010-07-27 21:24:12]
くしゃみが聞こえるって相当だよ
イビキだって聞こえちゃうんじゃないの…
築35年のうちだってそれはないよ~
本当だったら怖い~
281: 契約済みさん 
[2010-07-28 08:14:45]
うちは築30年の賃貸アパート、ばっちり隣のくしゃみが聞こえますw

ゴクレのマイナス面を書き込む人がとても多いのは、ライバル会社の方が書き込んでいるのでしょうか?
この物件に興味が無い人ってわざわざ見に来ませんよね?
282: 匿名さん 
[2010-07-29 15:31:01]
279さん
分譲マンションで生活音やくしゃみが聞こえるとは、確かな情報なのでしょうか。
床や壁の構造の問題なんでしょうかね。
管理会社については、どの辺がよろしくないのか、是非とも具体的な例を
教えていただきたいです。
283: 匿名さん 
[2010-07-29 16:24:50]
クレストシティ宮崎台の住人に聞いてみ?
遮音性はメチャ弱いよ。
284: 匿名 
[2010-07-30 22:23:21]
なんか…まだ200台なんだね
この関心の低さが、そのままこの物件需要を物語っているような
売れ残らなきゃいいけどな
285: 匿名 
[2010-07-31 10:59:57]
そりゃ残るべ
ミレナリも3年経ってかなり残ってるもんな
ここは、横須賀線うるさいべ、洪水時、浸水の可能性だべ、ゴグレだべ

そろってるべや
286: 契約済みさん 
[2010-07-31 13:13:22]
多摩川、鶴見川浸水時は50cmだそうですよ。
因みにオールパークスは1mだそうです。
287: 物件比較中さん 
[2010-08-02 12:26:48]
色々なモデルルームに足を運んでみておりますが、この物件の名前を色んなモデルルームで聞きます。

他の売主さん達からはかなり脅威の存在がゴールドクレストさんであるのをもの凄く感じました。

営業の方は素直な方で、親身に色々教えて頂いた時に実際ゴールドクレストのアクアグランデが最大の障壁と言ってました。

ゴールドクレストの管理会社に対するクレームが実際あるとの事も言ってましたが、一方ではマンション自体のコンセプトや立地に関しては勝てないとの事も言ってました。

ネットで、悪い評判を見た事を伝えると、実際脅威と感じている他の売主側営業の人が書き込む事は多いとの事で、実際にその担当者も色んな所へ書き込むとの事で、そうでもしないと脅威のままになっちゃいます。って教えてもらいました。

・・・でアクアグランデはいいのか?を聞くと、悪くは無い(買い物も便利・交通も便利)・・・とは言ってましたが、是非うちの物件をとの事で最終その方の物件を契約しましたが、書込みの不評を入れている内容の7割は他の営業で、脅威と感じている(自分で営業して売れない三流営業マン)が書いていると考えてくださいとの事です。

参考になります?
288: 匿名さん 
[2010-08-02 12:41:00]
というゴクレの営業の書き込みだったとさ。
書き方は今までのパターンよりはマシだけど、唐突すぎて失敗だったね。
次回までにもっと勉強しておいで。
290: 契約済みさん 
[2010-08-02 20:32:14]
>289 さん

アクアグランデは一応住所横浜市ですよ
291: 匿名 
[2010-08-02 21:21:57]
う~ん、コンセプトも立地も間取りも質も、それほどすごくないような~
そんなに凄いなら、もっとこの掲示板も盛り上がってるような~
中堅デべの足の引っ張りあいですよね…この掲示板は参考程度に頭にいれつつ、実際MRに行って、聞いて、感じをみてみるのが一番ですよね

292: 匿名 
[2010-08-02 21:32:57]
矢向の物件は、周辺住民に納得のいかない建設っぽかったですけど…
アクアグランデは、線路近くに建つ訳だし、新しい江ヶ崎跨線橋に自転車も入れるエレベータも付いて便利になるし、公園も小さそうだけどできるし、戸建て地域にマンションができてヤダナ~くらいの迷惑加減だと思ってますが、間違い?
草っぱらより治安よい気します
安易な考えだったらごめんなさい
293: 匿名さん 
[2010-08-02 22:01:45]
皆さん一度ゴクレマンションに賃貸で住んでみれば?
少なくともネガが言う粗悪さは分かるよ。

直床、薄スラヴ、狭い水回り、よく聞こえる隣の音。
ディスポーザー、床暖房、100%駐車場で粗悪さを覆い隠すのが特徴です。
294: 周辺住民さん 
[2010-08-02 22:26:29]
立地はともかく、あの間取りに魅力がない。
将来修繕費や管理費に響いてきそうな共有施設がたくさんあるよりも
もう少し部屋が広いほうがいいのに。
295: 匿名 
[2010-08-02 22:42:40]
広かったらもっと人気上がるのに~確かに残念ポイント…
296: 契約済みさん 
[2010-08-03 00:17:56]
皆さん実際にマンションを探されている方なのでしょうか?
大変お金持ちみたいですね・・・
でもお金がもっとあるなら、ここのマンションって魅力ないですよね?
なぜわざわざ書き込みしに来るのか疑問です

うちはそんなにお金が無いので、こういう物件はありがたいです。
部屋も狭いなんてとんでもない
70m2あれば充分です
しかも3000万代ってのが嬉しい

なかなか70m2で南向き、駅から歩けて3000万って無いと思うんですよね・・・
正直バス便視野に入れて探している時、この物件に出会いました
3000万代だと70m2弱だったり、部屋の向きが東だったり(こちらも東向きありますけど・・・)

さらに住所は横浜市
横浜市ってだけで値段は上がるそうですが、ここはそうでもないですよね?

確かに5千万も6千万も出せば、素敵な間取りだったり広さが手に入ると思いますが、この2千万3千万の違いは大きいと思います。

>292さん

ミレナリータワーのことですか?
周辺住民のごく一部の方だと聞きました。

>294さん

間取りの魅力を感じないと仰りますが、この値段でそれを求めるのはどうでしょう・・・?
一般的な間取りだからこの値段なのでは?

297: 匿名さん 
[2010-08-03 01:03:40]
なぜゴクレは横浜市と川崎市に跨る物件にしたんだろう。
自治会ができても棟によって所属市が違うことになるが…。
アセス逃れ物件に続き、何だかドボン物件の予感が。
298: 匿名 
[2010-08-03 07:25:24]
横浜市って喜んでるけど、名前だけで実際はかなり離れているので、別に価値の向上につながっていない、役所も鶴見までいかないと行けないし、面倒でたまらない
299: 契約済みさん 
[2010-08-03 08:32:32]
>297 さん

アクアグランデは全て横浜市になります。
江ヶ崎陸橋から川崎市ですよ

>298 さん

矢向在住の兄が居ます。
兄は川崎市ですが市境に住んでおり、向かいの横浜市の物件は少し値段が高いと言っていました。
実際私も横浜市出身現在川崎市在住で、色々物件を見ていましたが川崎市より横浜市の方が全体的に高いなぁと思いますけど・・・

役所もそんなに遠いですかね?
川崎と比べて鶴見が遠いだけで、電車で1個ですよ?
実家も現在の住まいも電車で2駅の所に区役所があるので、私は平均的かなぁ・・・?と思いますが
まぁ、感じ方は人それぞれですけどね
300: 匿名さん 
[2010-08-03 09:10:35]
感じ方は人それぞれ。
いいじゃないですか、それで。

ゴクレである以上、微妙な立地・仕様で、客の年収見て価格を吊り上げるのは当然です。

ミレナリーと共に、10年単位で完売を見守りましょう。
301: 匿名さん 
[2010-08-03 10:42:17]
>299必死すぎ
303: 契約済みさん 
[2010-08-03 20:40:35]
>302

もちろん概要見てますよ
大きな買い物ですからね
ゴミ出しも気になったので営業の人に確認したら、アクアグランデの住所は横浜市ですと言われました
きちんと地図でも確認しましたよ
一度地図をご覧になってみては?
まぁ買う気が無く営業妨害したいだけの人には関係ないことですが。。。
305: 匿名 
[2010-08-03 22:43:34]
>304
本当に検討してる人はみんな知ってると思いますけど?川崎と横浜をまたぐけど、住所は横浜で統一なんです。

307: 匿名 
[2010-08-03 23:09:29]
固定資産税も川崎市は放棄してくれるってこと?
310: 匿名 
[2010-08-03 23:43:31]
>308
幼稚園、保育園はここの近くに限らず、どこも一緒かな。
親鶴見小は残念。目の前なのに通えないなんて…
312: 匿名 
[2010-08-03 23:53:11]
309
でも残り2500戸は川崎市
313: 近所をよく知る人 
[2010-08-04 00:08:17]
川崎市に建てるのに全部横浜市なんだって!
面白いね。
314: 購入検討中さん 
[2010-08-04 07:40:24]
ここの開発(3000city)は横浜市だか川崎市の都市開発の一環ですよね?
だから川崎市から嫌がられているって事は無いと思いますが・・・

小学校は矢向小の受け入れが決定していますね

幼稚園・保育園は市内ならどこでも一緒だからここに限ったことではなさそうです

年収によって販売価格を変えるとこの掲示板で見ましたが、本当なのでしょうか・・・?
だったら足元見られているようで嫌だな・・・
315: 匿名さん 
[2010-08-04 07:43:25]
ここってゴミの扱いはどこを基準にするの?
川崎側なら分別緩くて収集日多いけど
鶴見側なら分別厳しくて収集日少ないよね。
MS内で川崎側、横浜側にわけるんだろうか?
横浜側に住んでいても川崎側でゴミを出せるならある意味良物件。
316: 匿名 
[2010-08-04 10:32:02]
税金を横浜市に払って、川崎市にゴミを拾わせるの?
318: 匿名さん 
[2010-08-04 11:29:53]
ごみ収集場所がどちらかによって決まるんじゃないの?
319: 匿名 
[2010-08-04 11:42:15]
税金払わないなら川崎に捨てるな
320: 契約済みさん 
[2010-08-04 20:34:47]
アクアシティは住所が横浜です。
ゴミも横浜市に準じます。
皆さん概要に住所が2個記してあるから混乱しているようですね。
今回の約500戸は横浜市ですよ
江ヶ崎橋から川崎市になるので、アクアグランデ以降建っていくマンションは住所が川崎市ですね


川崎市より横浜市の方が税金高いんですね!
初めて知りました。
税金まで考えず家探しをしていたもので・・・
現在川崎市在住なのでどの位あがるのか調べようと思います。
321: 匿名さん 
[2010-08-04 23:05:44]
前に何方かが横浜市の方が物件価格が高くなるって言ってたよね。
残りの2500戸まで待つと、物件価格も安くなり、税金も安くなるってこと?
322: 匿名さん 
[2010-08-05 07:33:26]
>321

税金は安くなりそうですね
ただ、建築費が上がっているので販売価格はどうなりますかね?
323: 匿名さん 
[2010-08-05 09:13:39]
そうなんですか…
横浜市の住所だけで価格が上がるって、いいかげんな。
324: 匿名 
[2010-08-05 11:56:28]
まあ、何が何でも横浜アドレス!ってこだわりの人もいるみたいだからお互い様では。
住所に振り回されるなんて馬鹿馬鹿しいことだと思うけどね。
325: 匿名 
[2010-08-05 12:07:40]
跨線橋が新しくなって、近くに商業施設が出来て…環境もいろいろ変わるでしょうから、それがアタリかハズレかで、これから建つ2500戸のお値段も変わるんでしょ~ね
326: 匿名はん 
[2010-08-05 17:45:59]
このスレ他デベの営業妨害が必死だなw
327: 匿名 
[2010-08-06 06:17:53]
他デベの妨害?どこに?
328: 匿名さん 
[2010-08-06 09:08:42]
確かに他デベはいないが、アンチゴクレはいるだろう。
ゴクレの今までの経歴からやむを得ない。

ここも大規模売れ残りマンション(ゴクレが言うには新築後未入居)となってしまうのだろうか…
329: 匿名 
[2010-08-06 11:35:45]
マジかよ

ガンダムに続いて?

勘弁してクレヨン
330: 物件比較中さん 
[2010-08-06 12:24:21]
みなさん デベロッパーにやけに詳しい人が多いですね。 業界の人?

書込み見ていてなんか知的でないというか・・・ 頭悪そうというか・・・ 

良いデベロッパーは何処でしょう?

悪いデベロッパーは?

何故良くて、何故悪い? 回答願います。
331: 匿名さん 
[2010-08-06 15:32:46]
>>330
別に業界人じゃなくてもちょっとでもマンション検討してる人なら
ゴクレの悪名高さは有名すぎるほど有名かと。ゴクレは別格じゃないかな。

いいデベはもちろん財閥系+野村で選べればそれに越したことは無いけど
お金が無ければお呼びじゃないし、普通レベルのデベだったらどこも一長一短では。
332: ご近所さん 
[2010-08-06 21:55:54]
330さんこそ、検討して購入する可能性がある方なら、今後のご近所さん候補者たちを「頭悪そう」なんて煽るような表現は如何かと。
このBBSの長所は良評価も悪評価も含めて情報を得て検討出来ることにあるのでは?
別に他デベのネガだろうが、注目されてるならいいと思う。
もちろん、事実に反するけとであれば、相応の対応が必要だけどね。
物件のネガを悪!と決めつけるなら、公式サイトやスーモでデベのお勧めポイントだけ見て過ごせばいいじゃん。
私は良いことも悪いことも参考にしたいから、肯定レス・否定レスどちらも歓迎するけど。
333: 匿名 
[2010-08-06 22:15:12]
たしかに、そうだよな
334: 匿名さん 
[2010-08-07 13:48:48]
私も332さんの意見に賛成です。
でもBBSの書込みを見ていて、ゴクレが酷いって情報がありますが、その中にゴクレの物件を考える気がまず無いって方多そうですよね。
実際にその人達はここの物件を検討しているのか気になります。

335: 物件比較中さん 
[2010-08-07 18:01:49]
食洗機オプションらしいです
周辺のマンションも食洗機オプションが多いのでしょうか?
菊名の方も3箇所見にいきましたが、3箇所とも標準でした。
338: 購入検討中さん 
[2010-08-08 13:51:14]
ミレナリーの時は結局周辺住民と法的な観点の内容が協議が終了しないままだったんですよね
このアクアグランデは周辺住民と法的な問題は無いのでしょうか

実際に私はここ4500程度で買えるから安いと思って検討していますが、もし住むなら周辺の住民の方へ迷惑となっている内容とかもしておきたいと思いました。
ミレナリーの様な問題は周辺の方に失礼です。

ただ、個人的な意向(ここいら辺にマンションが建つのが個人的に嫌だな~とか・・・)では無くて本当に法的な内容で周辺の方々と協議しなければいけない内容をゴクレが行っていないとかの場合は購入を止めようとも思っています。

何か情報をお持ちの方お教えくださいませ。
339: 契約済みさん 
[2010-08-08 18:31:32]
>336,337さん

ちゃんとしたデベだったら、こんな土地買わないんじゃないかなぁ・・・と思いますがどうでしょう?
ゴクレって他の人が買わないような土地を安く買ってますよね?
ここもまさにそんな感じしますけど?
341: 匿名 
[2010-08-09 11:17:36]
ミレナリーは何か法を犯したのでしょうか?
342: 匿名さん 
[2010-08-09 12:27:56]
日照権とかみたいですよ。

まあ ナイス・オリックス・マリモなんかも色々クレームがありますが、結局はデベなんて本当に大手一流の財閥関連や野村なんか以外はどのデベだって同じレベルの営業マンでしょう。

どのデベの営業マンも適当な事言う人は当たり前の如く適当に言いますからね。
343: 匿名さん 
[2010-08-09 12:45:39]
「こんな土地」かぁ……
344: 匿名 
[2010-08-09 13:30:09]
日照権? どんな? 詳しく教えて<<そんな話初耳ですねえ
345: 匿名さん 
[2010-08-09 14:29:43]
夏季休業が終わったころには、ちゃんとしたモデルルームが公開されるのでしょうかねぇ?
そろそろ販売開始時期だし。。
346: 匿名 
[2010-08-09 16:40:47]
結局、ネガキャンする奴は居るが、キチンと質問に答えられる奴は居ないんだな。
347: ご近所さん 
[2010-08-09 18:25:36]
ミレナリーターワーズの建設時には
周辺アパートや一軒家に「日当りを返せ!」というような
垂れ幕がよくかかげてありました。

ミレナリーターワーズ建設問題については
このサイトを読んでみたら?
ttp://www.geocities.jp/tuka_4345/

348: 匿名さん 
[2010-08-09 23:21:47]
で、何か法を犯したの?
349: マンション投資家さん 
[2010-08-10 21:06:43]
あいかわらずここは他デベのやっかみが多いなw
350: 匿名さん 
[2010-08-10 21:07:59]
弱小とか中途半端なデベは早く潰れちまえょ?
351: 契約済みさん 
[2010-08-11 20:49:58]
>348 さん

法は犯していないですよ
法律ギリギリの条件で建設したって所じゃないですか?

もともと工場だったので、建築条件がゆるかった所に高層マンション(って言うほど高層でもないですが)建てましたって事です。
現在の土地は宅地になっているので、今後マンションは同じ高さでは建てられません。
私はどこのデペでもやっていることだと思っていました・・・

因みにゴクレの社員ではないですよ
352: 匿名さん 
[2010-08-12 17:33:16]
横浜と川崎だと市県民税がかなり違うと聞きました。

実際に年収700万としたら、年間どのくらい違うか分かる方おりますか?
すみません。 無知で・・・

誰かお教えくださいませ。
353: 匿名さん 
[2010-08-13 12:06:20]
横浜も川崎も税率は同じですよ、変わりません。
ただ、横浜も川崎も「水源環境の保全・再生」の為に300円他地域より高いです。
また、横浜は「横浜の緑の保全・創造」の為に900円徴収していますので、その分が高い分でしょうか・・・
大きくは違わないですかねぇ
354: 匿名 
[2010-08-13 19:42:22]
車のナンバーや住居は横浜がいいべ
そりゃ
なんたって
絶対
ほな
355: 匿名さん 
[2010-08-13 22:28:20]
3000city=3000戸と言うから超大型マンションかと思えば、
北側にも2500戸規模の建設計画があると言うことなんですね。
ここは驚くほど共用施設が揃っていますが、スケールメリットにより
管理費が抑えられているんでしょうかね?
357: 匿名 
[2010-08-14 08:41:08]
いや、管理費は大規模なほど管理費が高い傾向

ゴクレマンは共有施設あんまり使われないって

まずはマンギャリに行ったら
358: 周辺住民さん 
[2010-08-16 03:04:15]
すぐ隣にトオカツフーズの工場があります。油臭(揚げ物)と酢飯の匂いで当方えらい迷惑しております。近隣住人たちも洗濯物に異臭が付いたとか、窓を開けたら臭気が充満したとかで苦情のボルテージも上がってきてます。工場施工の大和ハウス側はJR横須賀線の向こうの空き地へ臭気が流れるようにしたと言ってましたが、実際にトオカツフーズがコンビニ弁当の製造を開始したら矢向商店街方面にも揚げ物臭が漂う時間帯があります。ご参考まで。
359: 匿名 
[2010-08-16 19:53:52]
毎日のように矢向商店街通るが弁当の匂いしたことないな。
製造始まっても、工場からは離れてる。
工場隣の某マンションはわかりませんが。
360: 周辺住民さん 
[2010-08-16 22:56:21]
>359
商店街で揚げ物臭なんて、弁当屋の前通るときぐらいしかしないけどなあ。
トオカツフーズ工場隣のマンションて、あれかな?
駅から離れてるのにすごく価格が高かったやつかな?設備がよかったのかね?

実家が江ヶ崎なんでアクアグランデ気になってましたが、
臭いが空き地に流れるようになったのなら、要注意ですね。
あと、ここは3LDKまでしかないんだなあ。
一人暮らしの老母とそろそろ同居を考えてますが、
母+夫婦+子2人だと4LDKはないと厳しい。

残り2500戸のほうに期待するか、オールパークスにするか・・・
でも陸橋の向こう側だと子供が転校になってしまう。いろいろ悩ましい。
361: 匿名さん 
[2010-08-17 12:17:24]
私しこのマンションが立つすぐそばに住んでますけど、そんな臭いした事って3年間一回も無かったですよ
臭いがする事が確定するぐらいの何か工場で動きがあるの?
そんな情報があるならください。住んでる方としてはとても気になります。
もしかして、そんな風になるかもって事?
本当の情報があればください。 適当な思い込みの人と何かの嫌がらせだったら情報はご遠慮ください。
情報お待ちしております。
362: 匿名さん 
[2010-08-18 10:40:20]
川崎も以外に活気があって面白いけど、ナンバープレートはやはり横浜がいいな。
363: 匿名さん 
[2010-08-18 12:00:36]
358の人 適当な事書いて周辺住民からの書き込みがあったから逃げちゃったね
どこのデベ営業だろ?
周辺で売れ残ってるデベっていったら2つしかないよね~
バレバレでおもしろい
364: 匿名 
[2010-08-18 13:43:18]
4LDKなら検討するんだけどなあ。
それか、和室を洋室にできないかな。
MR行けばいいんだろうけどね
365: 匿名 
[2010-08-18 16:22:46]
車でトオカツフーズの前を良く通るが、ゆで卵というか硫黄のような臭い匂いがいつもするので、ここの前にくるとエアコンを車内循環にいつも切り替えている
366: 匿名さん 
[2010-08-18 20:34:30]
>365

今の時期、外気にして走ってるの?
ご苦労だね
367: 匿名 
[2010-08-18 21:30:10]
陸橋上に出るエレベーターというのは、自転車をまっすぐ突っ込んで乗れるサイズなのかな?
新鶴見の人道橋サイズだと終わるな
368: 匿名 
[2010-08-18 22:27:21]
366は車持ってない人の発言だね
369: 匿名 
[2010-08-18 22:33:59]
車持ってますけど外気になんてしてたら暑くてしようがないでしょ。
370: 匿名 
[2010-08-18 23:17:15]
エアコンついてないの?
371: 匿名さん 
[2010-08-19 00:22:52]
硫黄の臭いなんかより、排気ガスとか臭くないですか?
ここに限らず・・・
私も毎日車運転するんですけど、常に室内循環にしていますよ
他デペのいやがらせ投稿なのかな?

話がそれましたが、確か橋のエレベーターは自転車が乗ると聞いた気がします
372: 匿名 
[2010-08-19 03:15:45]
自転車をまっすぐ突っ込めるサイズなら一度に何台も乗れるからいいけど、
新鶴見サイズだと斜めにしないと入らないから一台ずつになってしまう。
子乗せ自転車とか大変だよ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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