住んでみたい街ランキング2010

[匿名さん]

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

首都圏という板がないので、とりあえず23区に入れときました。
関東のアンケートなのに年齢50代以上だと京都・函館・熱海といった回答が上位に入ってて面白い。

[83: 匿名さん]

デパートなら銀座いくわい
なんで広尾ですませにゃいかんのだ


広尾で買い物することはあまりない
六本木と十番が多いかな
私的には広尾は　散歩して茶でものめれば十分かな

>65
郊外の人は電車の時間を短く見せたがる
（マンション広告も然り）
乗継いれて待ち時間いれて３０分じゃ収まらないだろ

[84: 匿名さん]

六本木や十番はこの１０年で著しく進化していたっけど、広尾は１０年前と何も変わってないんだよな。
ただ歳とっただけ、それをよしとする人はいいんだろうけど。

[85: 匿名さん]

吉祥寺はバイト学生でも住める。
広尾は住めない。
美味い回転寿司と旨い高級寿司みたいなもの。
どちらもうまいが客を選ばない懐の深さか、
客を選ぶ敷居の高さか。
自分の身の丈にあったほうが居心地がいいってこと。

[86: 匿名さん]

都内の再開発モノはまったく人気ないっすねー

[87: 匿名さん]

人間を動物園の動物に例えると
都心と吉祥寺は上野動物園と旭山動物園ほど違いがある。
どちらが住みやすいかは｡｡｡｡｡｡｡

[88: 匿名]

あら、動物になりたいの？

[89: 匿名]

悪くないとは思うものの、なんでそこまで吉祥寺マ○セーにしたいかね？
先住民はこれ以上人が増えるの望んでないだろうから、不良債権抱えてる賃貸のオーナーとか？

下手な頑張り休むに似たり

[90: 匿名さん]

ここでも湾岸は大人気ですな

[91: 匿名さん]

地元以外のマンションを買うなら土地の歴史（現代、近代、江戸時代くらいまでは）は調べた方がいいですよ。
だって昔、処刑場だったとか嫌でしょう、なんだか。結構気にしてる人もいるし（転売価格にも影響）
これ↓は一つのサンプルです。（もちろんこれだけでは少ない）
http://map.goo.ne.jp/history/area_top.html

[92: 匿名さん]

小金持ちって、年収・貯金はどれくらいですか？
参考にしたくって。

[93: 匿名さん]

＞＞８５
バイトでも広尾は住めるよ
激安物件何処も探せば出てきます

[94: 匿名さん]

>>92

小金持ちといえば年収でいえば３０００万～、自己居住用の不動産以外の資産
最低１億円って感じでしょうか。少なすぎかな？

[95: 匿名さん]

>>90
影も形もない(笑)

[96: 匿名さん]

↑金持ちだと思う。

小金持ちといえば年収でいえば２０００万～、自己居住用の不動産以外の資産
最低５千万円って感じでしょうか。少なすぎかな？

[97: 匿名さん]

年収３０００万円～なら、うちの会社（サラリーマン）では執行役員（４０代後半）クラスですね。
途中で島流しやクビにならなければ、不動産以外の資産も１億円以上になりそうですね。
参考になりました。ありがとうございます。
３０手前で年収７００万円しかないですが、頑張ります。

[98: 匿名さん]

結局タワーブームはブームにならないうちに企画倒れってことだったんですか？

[99: 匿名さん]

年収２千万も３千万もあれば完全にお金持ちの部類だと思う

小金持ちってのは将来的にそれくらいの年収に達する可能性が高い職業に付いてる一千万円プレイヤー
というイメージかな

[100: 匿名さん]

金持ちは年収でなく資産で決めた方がいいんじゃない。
年収２～３千万って言ったって数年しかキープできないようでは蓄積できないし。
全資産２億円以上、もしくは金融資産のみで１億円以上のイメージかな。

[101: 匿名さん]

金融資産１、２億円なんてそれこそ収入が無ければすぐになくなるよ。
不動産購入した途端に貧困層なんて話にならない。
小金持ちってのは年収が重要。上昇志向が強くミーハーなのでよく散在して一向に貯金が貯まらないというのも付け加えてちょ。

[102: 匿名さん]

大手銀行が富裕層取引専門に張っている人員の比率。
吉祥寺２０、成城１０、自由が丘８、三鷹４、二子玉川３、表参道２、恵比寿２、広尾２、麻布１。
これが実情。

雑誌とかで納税地で富裕層の分布を分析しているが、弁護士や会計士など士業の個人事務所が都心に多いから、都心に富裕層が住んでいると誤解されている。

[103: マンション住民さん]

年収3,000万。
実際にとってみればわかると思いますが、大した事ないですよ。
私なんか、夫婦二人で子供もいないので控除も基礎控除と配偶者控除だけ。
月給ベースだと、税金で60万以上もっていかれ、健康保険は月3万強、介護保険6,000円強、雇用保険も1万、厚生年金も5万近く引かれます。
年収ベースの手取りは1,700万程度がいいところでしょう。
年収1,000万で子供が二人もいれば、来年から子供手当て全額支給になると実質無税状況に近づくわけで、
可処分所得ベースだと、1,000万の3倍もらっても、1.5～2倍程度の差にしかならないでしょう。
やはり、金持ちの尺度としては、
フローの収入よりストック（固定資産、金融資産）が決め手でしょうね。

[104: 匿名さん]

↑
同意。
手取り考えれば、1～2億の資産を築くには、10年以上コンスタントに2～3千万は稼がないと無理だろ。
一時的に何千万か稼いでますって、山師みたいなのには難しい（そういう人は散在しちゃうし）ｗ

[105: 匿名さん]

》102
なるほどね～
街が古いところは、元サラリーマンだけどいつの間にか資産家になっちゃった人も多い。
早くその地域に住みだして、その後、値が上がったってだけの話。
井の頭線や杉並区はその典型。
実際平均年齢高いです（笑

[106: 匿名さん]

102さん

＞大手銀行が富裕層取引専門に張っている人員の比率。
＞吉祥寺２０、成城１０、自由が丘８、三鷹４、二子玉川３、表参道２、恵比寿２、広尾２、麻布１。
＞これが実情。

それはどこからのソースですか？
私も一応銀行に勤めてますけど、そもそも富裕層取引って、支店レベルの話とか？

[107: 匿名さん]

吉祥寺・三鷹は良いとこだけどお得感はないですね。

[108: 匿名さん]

>いつの間にか資産家になっちゃった

埋立地ｼじゃ期待できないです（笑

[109: 匿名さん]

武蔵野市の西側育ちだけど吉祥寺三鷹なんかが良いところだとは全く思わない
一体どういう人が吉祥寺を挙げるのだろうか
多摩の人間は２３区への憧れが強いよ
都心の人間がまさか都下なんかに憧れを持つわけがないし
近年やたらと吉祥寺吉祥寺言われてますけど(この手のランキングで)なんか
きな臭いものを感じますね

[110: 匿名]

地上げ？

[111: 匿名さん]

東京の住宅地って区画整理されて道路が碁盤の目に走っていれば、それだけで高級住宅街と言われてしまうほど貧弱だからね。高級住宅街と呼ばれていないその他９９％の土地がいかに悲惨かということなのだけれども。

[112: 匿名]

>>106
ネットの書き込みに一々マジにならないほうがいいよ。
ただコツとしては、最後に「・・・である、これが実情」とかのカキコは、まずデタラメと思って間違いない（笑）

[113: 匿名さん]

都心買え買え工作員が暗躍してますな。(笑)

[114: 匿名さん]

>111

じゃ東京のスレに来るな。
ご自慢の田舎のスレでも作ってそっちへどうぞ～

[115: 匿名さん]

>>114
私は東京の高級住宅街と呼ばれるところに住んでいる者です。
その他９９％の方だったのかな？
気を悪くされたのでしたらごめんなさいね。

[116: 匿名さん]

＞私は東京の高級住宅街と呼ばれるところに住んでいる者です。

あ、そうですか（笑）
私も東京の高級住宅街と呼ばれるところに住んでいる者ですよ。もしかしたらご近所さんかしら？

[117: 匿名さん]

111さんの指摘は当たってるんじゃない？
碁盤目が高級かどうかは別にして、それ以外のところは、たしかにひどい
値段が高くても、環境ひどすぎみたいなのが多い
そういうひどいの値段に釣られて、価値があると思って買ってたのも多かったわけで、下がって当然でしょｗ　

[118: 匿名さん]

↑
世田谷とかのごちゃごちゃした雑居地帯の軒先に、そこそこの外車が停まってることが多いのは笑えるｗ
余計な御世話だけど、「こういう車乗るなら、まずこの地帯から抜け出せよ～」って思ってしまう。

[119: 匿名]

あらら、訳知り顔ばっかり

[120: 匿名さん]

品川五山散歩してたらやたらと国産大衆車が目に付いた
２代目３代目で余力がないのか、はたまた生粋の富裕層ゆえに車で経済力を誇示する必要が無いのか
いずれにせよ逆にものすごくかっこよく見えた
やはり>>118さんの言うように住むところが大事です(笑)

[121: 匿名さん]

↑
資産家や所得高めの世帯は、実は圧倒的に国産車志向で生活も質素というのが、新聞に出てたことあるよ。
世田谷当たりでも、成城、深沢、等々力とか、碁盤目の比較的高めの住宅街は意外と国産車多いんだよね。
周囲で比較的高給でいい職についてるのでも、あまり金遣いを競ってんのは見かけんしな～
むしろ、やっと金儲けられたから自慢したいって感じの連中が、無理して贅沢してるイメージは強いね（笑

[122: 匿名]

由緒正しいお金持ちはしがらみで（本人外車買いたくても）知り合いから国産の高級車を買う、というのもありますからね。
分かりやすい羽振りのよさ、はいつの時代も成金ならでは

[123: 匿名さん]

出自、仕事、手がけている事に自信があれば、わざわざ金遣いで虚勢をはる必要もないし（笑

[124: 匿名さん]

》122サン

意外とプリウスとか乗ってる人が多かったりするんですよ。

[125: 匿名]

控え目でステキな方←、と思うのはでかい車にしか乗ったことないマークス寿子目線か笑

[126: 匿名]

あ、旦那でした（失礼）

[127: 匿名さん]

控えめというより、お金をうまく使うのにも時間とエネルギーが要るからかも～
社会的に成功してる方々なら、忙しくて車選びとかには時間かける気はないという人も多いでしょ
仕事や趣味が面白かったり、そういうのに手一杯で、お金の使い方にはあまり興味がないということもあるね

[128: 匿名]

あ日本版エスタブリッシュメントの定義ってことなの？←住んでみたい街ランクつけ、とは

[129: 匿名さん]

そもそも車自体に興味がない人もいますしね。
車自体というか、車のヒエラルキーに興味がないというか。
ただヒエラルキーの誇示のためでなく事故の予防・抑止力のために高級車に乗るという方は多くいます。

[130: 匿名さん]

↑
いい層が好んで住んでる街は、妙な見えはり競争も少なく、住み心地は悪くはないはずだが・・・違うと思う
だから吉祥寺のように庶民的なところが、トップだったりするんじゃないでしょうか？

[131: 匿名]

んー。条件箇条書きすると終了しちゃうものね、この手の話は。

環境がよくて・勤め先にも遠くなくて・物価が安い。

吉祥寺、住んでもいいかと思ったことありましたよ。こんな人気になっちゃったら敬遠か、と思うけど

[132: 匿名さん]

吉祥寺は環境最悪だよ
良いのは井の頭公園の緑だけ
ここも半ば都下民の観光地化してるのでプラマイゼロ
街中の治安・風紀は言うまでもありません
ま、作られた虚像の人気だね
地価は完全にバブってるので絶対に手を出しちゃいけない土地です

[133: 匿名さん]

吉祥寺がいいというのは、イメージというか憧れだけだよな～
環境というが駅周辺のあの状態は、どう転んでも環境がいいなどとは言えないね
街が古くて道が狭いから、郊外なのに車での移動は手間がかかるし、子連れで歩くのはしんどいし

郊外であの繁華街・・・
学生や若者が住みたいというのはわかるが
購入を本気で考えてる層が回答したランキングとは思えん

[134: 匿名さん]

なんだか２ちゃんみたいになってきましたね。
全員超高学歴超高収入的な？
みなさんそうならば申し訳ないですが、
もしそうならいろんな意味ですごいスレ。
観察するには面白い。

[135: 匿名]

↑どうぞお好きなだけ。
街が古い、かはさておき、道幅が狭いのはいいことでないか←余計な車が入って来ないってことよ

[136: 匿名さん]

本音は目黒に新築買いたいですけど、私のような庶民には目黒に80平米の新築マンションを買う経済力がありません。
ですので、現実的な範疇で住める住みたい街は浅草、北千住あたりです。
城東下町の雰囲気まも結構好きなので。

[137: 匿名さん]

１３４さんに同感。何かビミョーに変だね

[138: 匿名さん]

必ずしも高級住宅地が住みたい街ランキングの上位に来るわけではないのでは？

吉祥寺は、緑や商店街の充実だけでランキング１位というわけではないでしょう。

行政では高齢者に充実した配慮をしている。

生活環境では
　低額の年間パスポートで子供の遊び場になる井の頭動物園がある。
　三鷹の森ジブリ美術館など多くの世代にくつろがせる施設もある。

低層地域ですので、都心のような高層ビルで圧迫されるような抑圧された生活を送ることもなく、快適な生活が送れるというイメージが吉祥寺にはあるのでしょう。
　
　

[139: 匿名]

名を取るか実利を取るか。恒久のテーマという感じがします、こうなると。

131・135ですがランキングに入ってるか不明（だけどいずれ入っちゃうだろうしかつては入っていただろう）、な
場所に住めています。中古ながら非常に快適です。都会にもこんな区域があるのか、と驚いている。

けれども（こう書くと話が終わってしまうけど）ここら一帯の全部がそうか、と言ったらそんなことはないんですね。
差異をつぶさに見たらあっちがいい、こっちがいい、は隣家と比べただけである。イメージに躍らされてるうちは見えないけれども。

ビミョーに変、と思うのは価値観先入観の揺さぶりが起こっているから？でないのかしら。
私は本音に見える 136さんの選択を応援したい。

[140: 匿名さん]

都心や湾岸の人たちって異様に熱いね。

分譲マンションに人生捧げちゃったのでしょうか？(笑)

[141: 匿名]

そういうあなたはどちらのあなた？

持ってみると一大関心事になるの、面白いことにね。

[142: 匿名]

そうかなー
一大関心事にはならないけど。
マンションなんて、生涯年収の二割も行かないんだから、もっと稼ぐには？とか健康を保つには？とか子供を大物にするには？（笑）とか、そんな事が一大関心事かな。

[143: 匿名さん]

湾岸が事実上の中央機能を果たし、もっとも人気があるっての知らないのかな？
地方出身者には分からないか。

[144: 匿名]

うちは高輪です。高松宮の隣ね。緑がキレイだよこの季節

[145: 匿名さん]

都心生まれで、都心に住み、勤務先も都心ですが、湾岸が事実上の中央機能を果たしているという話は聞いたことないですね。
湾岸に住みたいひとが住むのは自由だけれど、私は住みたくないですね。
やっぱり不便でしょ。

[146: 匿名さん]

>>142

マンションが「生涯年収の２割も行かない」。
あなたの生涯年収っていくらなの？
しかも、これからの年収が保証されてるって思っているわけ？

[147: 匿名さん]

マンション5000万としたら2割で2.5億か。

少なっ！

[148: 匿名さん]

吉祥寺や調布とかの武蔵野・多摩方面に住むと
ゴミ出しが不便なイメージがあります。

やっぱり住むなら23区内がメリットありそう。
医療にしろ行政にしろ

[149: 匿名]

かな、とかには、ばっかりじゃなく『実感』を持つのって大事よ。

[150: 匿名さん]

地方から出てきた人は143みたいな詐欺師に騙されないよう気をつけましょう。
東京の地図を見れば一目瞭然ですが、湾岸は地下鉄ネットワークからもはずれているただの郊外に過ぎません。
東京の外周部（湾岸埋立地の先には海しかありません）です。
ここが中央機能を果たしてるわけがありません。あるというなら具体的にどういう機能を果たしてるのか教えてほしいもんです。

[151: 匿名]

中央防波堤ならある

[152: 匿名]

マンションが５千万？そんな安いとこ住まないですよ。発想から貧困ですね（笑）生涯年収もご想像の倍以上ですから悪しからず。

[153: 匿名]

都下の人達はよく釣れますね。
By湾岸人

[154: 匿名さん]

豊洲は過去の町田

[155: 匿名さん]

捨て台詞しか出ない埋立地

[156: 匿名さん]

埋立地って田舎者率１００％だろね

[157: 匿名]

都営の分際で生涯年収を語るなって。
脳内年収はバツグンですね笑

[158: 匿名]

湾岸は田舎者に住んで貰えばいいんじゃないの(笑)
−メートル地帯
ゴミの島
世界博中止
オリンピック惨敗
カジノ島頓挫

湾岸ね〜(笑)
俺みたいな東京城南生まれの東京城南育ちの人には理解できないだろうな〜

[159: 匿名]

＞１５７
可哀想な奴め。
高収入が周りにいないから、想像もできないみたいだな。

[160: 匿名さん]

あらら、必死（笑）

[161: 匿名さん]

ふと覗いてみたら、広尾がたたかれていますな～。
ランキングには載ってないのですよね。
なんで、槍玉に挙げられているのでしょう？？？

[162: 匿名さん]

広尾があまりにもつまらない街だからじゃない。

[163: 匿名さん]

住めない人のひがみでしょ

[164: 匿名さん]

行けばみな理解する。

[165: 匿名さん]

162さん

どういう点でつまらないのですか？
あと、首都圏には無数に街がありますが、その中でもやり玉にあげるほど、「つまらない」のでしょうか？

[166: 匿名さん]

>>165

自分じゃ住める可能性がゼロだからつまらない

だと思う

[167: 匿名さん]

高輪～御殿山あたりが好き

[168: 匿名さん]

共同住宅同士で金持ちだ貧乏だと言い合うのはみっともないですよ。

[169: 匿名さん]

葛飾区と江戸川区

[172: 匿名さん]

広尾にマンション買える人はお金持ちよね～

[173: サラリーマンさん]

高輪がいいですね。発展性があって、値上がりも期待できそう。今、東京で一番注目しています。

[174: 匿名さん]

サラリーマンの収入では買えないですね

[175: 匿名さん]

治安の悪さは百も承知で、浅草に住みたいです。
できれば雷門アドレス。
元々田舎育ちなので、中目黒とかコジャレた場所が苦手で。。

[176: 匿名さん]

いま麻布十番住んでて広尾と六本木までどちらも徒歩１５分くらいだけど
９割方六本木にでるな。
広尾は確かにつまらん街ですよね、なにが楽しい街なのか書いて反論しないと説得力がない。

[177: 匿名さん]

観光地や歓楽街じゃないんだから余所者がわざわざ出張ってきても何も楽しくないと思うよ、うん。

[178: 匿名さん]

高級住宅街というのは「居場所」がある人には天国
「居場所」がない人にはただひたすら疎外感と劣等感しか残らない
そうした鬱屈した感情をネットでぶちまけると

[179: 匿名さん]

皆さんいろいろ議論しているけど、住みたいというのは必ずしもマンションというわけではなく、戸建も入っているよ。
くつろいで都心に住むなら、土地は少なくとも８０坪くらいは欲しい。そのうち２０坪くらいはガーデンで４０坪くらいは敷地。その４０坪の敷地に８０坪ほどの建物を建てる。
このぐらいしないとプライベートな空間は保てない。
ちなみにマンションは論外。

[180: 匿名さん]

プライバシーを重視したいなら敷地８０坪程度のそんな造りの家じゃ駄目だよ
要塞系やコートハウスにしないとね

[181: 匿名]

ここはマンション掲示板

[182: ビギナーさん]

> 広尾は確かにつまらん街ですよね、なにが楽しい街なのか書いて反論しないと説得力がない。

なにがつまらないのか書いて反論しないと説得力がない。